"A warez szó nagyon régi eredetü, az eredeti formája(amit én is képviselek) a stuffok INGYENES megosztása, hozzáférhetõsége volt anno, nem tudom hányan emlékeznek BBS-es idõkre stbstb... Ma már sajnos elferdült egy olyan irányba, hogy Fizetõs FTP, SMSweb, amit undoritónak tartok, sajnos én is rászorulok az fizFTPre, mert mamár kihulott az emberbõl a RobinHood feeling"
Tévedsz, nem a robin hood feeling veszett ki az emberekbõl, hanem erre vannak kényszerítve azok is, akik bármilyen nagyobb fájlt meg akarnak osztani másokkal. Nézz körbe, sehova nem tudsz mamár feltölteni, scriptek pár órán belül letörlik a warezt, de ha smswebre rakod, ahol 50-100 GIGA helyet adnak (vajh miért...) akkor hetekig-hónapokig nem bántja senki. A tárhelyszolgáltatók pénzt csinálank belõle, és arra terelnek minden ilyesfajta forgalmat, ilyen egyszerü ez.
Ja ezt kérdeztem egy másik topicba is, megvan még az üzlet, mert se a telefonra se az emailra nem kapok választ. Onnan akarok FFX-et rendelni de semmi ....
A skála mellett balra van egy kis utca, és ott a Nyugati Átjáró nevû átjáróáruház, abban van a Joeystation. Van egy másik is a Margit-híd pesti hídfõjétõl kicsit visszább, pontos címet most nem tudok, de ha visszafele a baloldalon indulsz el, akkor rövid gyaloglás után megtalálod.
Mar tobbszor volt szo arrol, hogy egyes boltokban 1-2E Ftert be lehet cserelni a megunt jatekokat masikra. Tudtok irni 1-2 jo helyet a nyugati kornyeken?
Igen, a véglegesek szoktak lenni.
A nagyon megszorult/elkésett kiadók/fejlesztõk szoktak külön review edition-t szétszórni (csupán marketing céllal), hogy a launch idõpontban már benne legyen a kiadott újságokban, hogy milyen szuper is a játék.
Eddig egyikkel sem volt probléma, mindegyik véglegesnek tünt, a legtöbben még a kiadó egyéb játékairól is van elõzetes, az extrák alatt. Tisztára mint egy bolti....
Nekem egy csomó promóm van, de nem adtam értük pénzt. :)
Promót újságoknak szoktak adni teszteléshez/bemutatáshoz. A promóból ugyanúgy nincs bevétele a fejlesztõknek, kiadónak, mint az egyszerû backup változatból. Így az nem más, mint egy díszesebb Phillips, ami nem csak chip-elt gépen fut.
A promó még talán veszélyesebb is, mivel általában a tesztelõkhöz jóval elõbb kerül a játék, mint ahogy a rendesen dobozolt kereskedelmi változat a polcokra kerül. Ha egy ilyen (nem mindíg véglelges verzió) kerül illetéktelen kezekbe és készül róla letölthetõ backup a megjelenés elõtt egy hónappal, akkor az izzó fórumokon való fikázás az elsõ hetek/hónapok eladását és marketingjét is komolyan befolyásolhatják (akár tönkre is tehetik).
Már régóta meg akartam kérdezni, hogy a promó játékok hova tartoznak? Nekem van legalább 8-10 darab és azzal a tudattal veszem, hogy eredetiek, viszont rá van írva, hogy kereskedelmi forgalomba nem hozható. Akkor most törvénysértést követtem el, vagy sem?
Na kifejtem az álláspontomat. Magyarország nem / nem X-oz az eladott mennyiségben, ha jól tudom, tehát ha 90%unk megvenné legálisan az sem számítana, ha jól tudom... A warez szó nagyon régi eredetü, az eredeti formája(amit én is képviselek) a stuffok INGYENES megosztása, hozzáférhetõsége volt anno, nem tudom hányan emlékeznek BBS-es idõkre stbstb... Ma már sajnos elferdült egy olyan irányba, hogy Fizetõs FTP, SMSweb, amit undoritónak tartok, sajnos én is rászorulok az fizFTPre, mert mamár kihulott az emberbõl a RobinHood feeling, emléxem régen fel IRCre letölt lista, és tuti találtam gyors helyet... vagy elég átrándulni a játékok beszerzése elejére, ahol emberek azért szenvedtek,küzködtek, hogy a játékos társadalomnak jót tegyenek(akik rászorultak)... Továbbra is ingyenesen... A véleményem a mai Warezrõl általánosan, hogy undorító, mert már nem a hajdani szellem vezérli az embereket(tisztelet a kivétel)... Ez szomorú inkább... Ha tehetném és lenne normális fizum én is több stuffot vennék meg, hisz ténylegesen van egy egyedi hangulata a dolognak... Sajnos ez nem megy, inkább letöltöm, de szívesen megosztom a hasonló szituban lévõ embereknek is, hisz adni jó, én is kaptam már olyan stuffot(dc++) amit Mo.-on nemlehetett beszerezni és egy svéd õrülttõl le tudtam tölteni, ugráltam az örömömben, tök jó volt... :Peace:
Becsülöm a barátodat, ha több hozzá hasonló ember lenne, akkor nem lennének itthon olyan pofátlanul magasak az árak. Bár mostmár kezd néhány kereskedõnek is megjönni az esze. Remek példa rá a CDGalaxis: Way of the Samurai 2 - 10990. El is kapkodták rögtön, nekem már nem is jutott, de utánrendeltek és valszeg az is el fog fogyni. Kíváncsi vagyok azok a boltok, akik 15 meg 17k-ért árulják valyon mennyit adnak el...? ^.^
kiváló! Nagyon becsülöm azokat az embereket akik megveszik az eredetit, söt van olyan ismerõsöm, aki hasonló cipõben jár(szar fizu) de õ inkább megvárja, és havonta vesz 1 játékot(ráadás PS2ös), becsülöm a tartását... Simán felajánlottam ami kell lehúzom neki a netrõl, de nem...
ööö akkor én hova tartozom: Vannak Eredeti progijaim, de javarészt letöltök mindent, és nem önzõsködöm(R-GO megtartom) hanem szinte az egész haveri köröm hozzám jár Stuffokért, amikért "pofám leszakadna" ha pénzt kérném... Ergo szerintem én tolvaj vagyok a törvények szerint, de van erkölcsi tartásom, mert azért nem kérek továábra sem pénzt, hanem lesharelem... Visszakérdezek: Ha van egy régi cimborád, és meglátja a polcodon a 8E-es gamét, és felcsillan a szeme, hogy evvel nagyon szeretne jáccani, azt mondod, vegye meg? El is ásnám magam... Haveroknak ott figyelnek a HDDjükön a Clone-os (én) eredeti játékjaim, és engem jó érzés fog el, mert tudom, hogy evvel örömet okozhattam a másiknak, R-go ezt hívják EMBERSÉGNEK... Attól még tolvaj maradok(szerinted)... Ez van...Inkább leszek CG Robin Hood... Valamit ne felejtsetek el, más letölteni egy Illegális ISOt a netrõl, és más lopni a közértbõl, mert azt nem tudnám megtenni, mert van magamfelé egy bizonyos tartásom... :Peace:
"Elegem van az ilyen okoskodó, újgazdag parasztokból"
Ez alaptalan és igazságtalan (ráadásul téves)! És csak azért nem qrwaanyázok vissza, mert nemrég kajáltam és most az alacsony vérnyomás és emésztés miatt nyugodt vagyok.
Na többet engem itt nem láttok ebben a fórumban. Elegem van az ilyen okoskodó, újgazdag parasztokból. Vegyetek meg mindent eredetiben, én inkább másra költöm a pénzem.
Nem vagyok feltétlen törvénytartó. Nem tartom magamat szemellenzõs birkának, baromnak. Én egyszerûen nagyon szeretek játszani és ezért csinálok belõle tisztesség kérdést.
...ööö... Elõször vissza akartalak sértegetni, de aztán eszembe jutott, hogy a Dreamcast-et egyetlen játék miatt vettem (Shenmue), úgyhogy végülis igazad van. Buta? Hát...
Régen a GameBoyomra volt kb. 35-40 eredeti játékom. Élveztem õket. De nem mind. Sajnos nagyon rosszakat is vettem egy rakás pénzért. (10 éve 5-6 e Ft). Miután megúntam, el is adtam õket hatalmas buktával. Most van egy pár másolt ps2 játékom. Ezeket is ugyanúgy élvezem. Szóval szerintem nincs különbség a játékélmény között.
Szerintem neked boltod van, ezért erõlteted ezt a témát. Máskülönben teljesen értelmetlen ez a topic.
1. Naív és egyszerû. Nem túl okos. Nem gondolkozik sokat. Nem kérdõjelez semmit, teszi a dolgát és lesz, ami lesz. Játékok esetében megveszi az eredetit és eszébe sem jut alternatívára gondolni. Mindegy, hogy mit vesz meg, neki újdonság lesz és jól fog szórakozni (boldogok a hülyék).
2. Fejlettebb, okosabb. Rájön, hogy nem feltétlenül kell mindenért megdolgozni, hiszen kerülõutakat, sunyizást felhasználva egész jól el lehet ficánkolni a dagonyában. Önzõ. A saját érdekeit nézve hülye lesz valamit a nehezebb úton megcsinálni, hülye lesz másért tenni valamit. A saját érdekeit nézve optimális a gondolkodása, mindenbõl jól és olcsón jön ki, de nem tesz semmit az életében. Játékot is hülye lesz megvenni, ha töredék áron megkaphatja (aztán a kukába dobja, vagy a polcon hagyja megrohadni, legelfajultabb még a DVD-t is újraírja).
3. Szélesebb látókörû, túl van már az elõzõ státuszon. Rájött, hogy nem vezet sehova, ha állandóan menekül. Összefüggést kezd látni távoli témák között és megérti, hogy csak az akadájok vételével tehet elõrelépést (és nem csak egyedül). Megérti, hogy a rendszer, amiben él nem tökéletes, de ha õ nem tesz lépést és teszi meg a magáét, akkor semmi sem fog változni. Nem önzõ már, és a megoldásokat sem csak mástól várja. Megveszi az eredetit, ítél, majd jutalmazza a jót és bûnteti a rosszat.
4. Bölcs
5. Halhatatlan
:DDD
Ebbõl az elsõ 2 kihaló faj. A második a mai átlagember (oda tartunk). Ki hova akar tartozni (és már nem csak játékról van szó)? ;)
/ sértegetés nélkül, általánosságban (nehogy valaki támadásnak vegye)
Azt szokták mondani, hogy az ember magából indul ki. Ha valaki így végzi a munkáját, akkor miért várja el, hogy többet keressen és más (a fejlesztõk) még olcsóbban szolgálják ki, hibátlanul és teljes odaadással?
Errol van szo. akarmilyen furcsa is de en baszot buszken fogom kezbe az erdeti GC jatekaimat. Imadom hogy szep a borito es hogy van kezikonyv... mindent :)
A erdeti Ps2 jatekaimmal ugyan csak parral vagyok igy sajnos...
Szerintem egy olyan ember, aki egész életében lopott, csalt, és nem fizetett semmiért tisztességesen, soha nem fogja megérteni, hogy mennyiben más eredeti játékkal játszani. Sajnos láttam már elég ilyen szánalmas alakot, aki eredeti játékot, CD-t, DVD-t csak TV-ben meg kirakatban látott, de rohadt büszke volt rá, hogy neki mi mindene van meg. Amikor pedig kiderül, hogy én a jó játékokat, amik szerintem megérdemlik megveszem eredetiben, általában ki vagyok röhögve, hogy de barom vagyok, mikor ingyen is letölthetném. Na az én szememben az ilyenek nem többek egy nulla értékû piti tolvajnál, megpróbálok oda sem figyelni rájuk. Nyilván aki anyagi lehetõségei miatt kényszerû erre az más tészta, de õk általában legalább nem kérkednek vele.
Senki nem mondta, hogy masolt jatekba nem melyedhetsz bele. Egyszeruen csak arrol van szo, hogy ha kiadtal x ezer penzt egy jatekert, akkor nem fogod az elso palya utan kidobni a szemetbe. Lehet par ora jatek utan megtetszik a cucc, lehet csak az eleje szivas amig nem sajatitod el stb.
Nem ezt mondom? Az a fejlesztõ, aki elvárja, hogy milliószámra vegyék a játékát, rossz helyen jár. Egy valamirevaló fejesztõnek a munkája a hobbija, a szenvedélye, és ha nem jönnek be az eladások, magát kell hibáztatnia, nem a játékosokat.
"A saját idejüket cseszik el akár éveken keresztül, hogy egy példányt a játékos szája elé tudjanak tenni."
Persze... Reggel beslattyog a kiadó által vásárolt légkondis irodába, és lehangoltan megjegyzi: "Csak ezt a napot éljem túl...", majd kedvetlenül nekiáll valamelyik félbehagyott rutinjának/modelljének/zenéjének stb. Így megy ez...
hát te hülye vagy??? :D "igazán belemélyedni az adott suff-ba. Szerintem ez tök jó érzés, és sokkal nagyobb játékélményt ad, mintha csak simán letöltenéd a netrõl." Hidd el, hogy volt már pár olyan játék, amibe igencsak belemélyedtem anélkül, hogy megvettem volna. Így pl Age of Kings, Diablo II, Championship Manager... ;)
Ha sz*rt dobnak eléd, akkor egyszerû a teendõd. Szokásos dolog, hiszen minden mással is ezt teszi az ember. Nem vesz több olyat, és mindenkinek elmondja a környezetében, hogy "hú, vaze' ezt ki ne próbáld"! Ez sok téren nagyon-nagyon jól mûködik és ha ténylegesen hulladékot adnak ki, akkor nagyon gyorsan befuccsolnak.
***
Van még egy másik dolog is. Az, hogy mi sz*r nagyon relatív. Én például hulladéknak tartom a játékfelhozatal 90%-át. De ehhez úgy érzem, hogy ma már Magyarországon is elegendõ segítséget kap az ember (internet-en, magazinokból), hogy mi való neki és mit éri meg megvennie. Nincs szükség arra, hogy kipróbálja a másolatot és így támogassa azokat, akik illegálisan terjesztenek (pl. egy fájlcsere letöltés már támogatásnak számít).
Szinte minden kifogás csak duma és önigazolás azoknak, akik lusták (és gyávák) szembenézni azzal, hogy mit is mûvelnek.
"Az igazan jo jatekoknak a fejlesztoi, amiken lehet latni hogy szivvel-lelekkel dolgoztak rajta es valami egyedit akartak alkotni, meglehetosen jol elnek es meg a tomeges warez ellenere is milliokat adnak el beloluk."
Bár így lenne, de ez sajnos nem igaz. Vannak kivételes fejlesztõk, akikre ez tényleg áll. De azthiszem túl sok példát is lehetne hozni a játéktörténelembõl, amikor tehetséges és ígéretes fejlesztõk hasaltak el az eladásokat tekintve, pedig nagyon megérdemelték volna az elismerést. Kedvenc példám erre a PC-s Undying, ami egy mestermû minden tekintetben, mégis bukott az eladásokat tekintve.
Manapság (és ezt már csak úgy általánosságban írom) a folytatások és a trend-ek korát éljük, amikor egy igazán innovatív és szívvel lélekkel készített játék ritkaságszámba megy, miközben a fantáziátlan, tömegtermékek halmokban árasztanak el minket. Nekem nincs chipeltetve a gépem, viszont megvan a titkos jótevõm, akinek sokat köszönhetek és hébe hóba ellát jó(!) játékokkal. Ez kiegészítve azzal, amit én veszek meg, már egy elég szép játékpaletta. De, ha õ nem lenne, akkor bevallom én is chipeltettem volna a gépet, mert hiába jár utána az ember, néha egy jónak ígérkezõ játékról is kiderül, hogy beletenyerelt a trutyiba és nem jön be neki (nekem is van ilyenem) és akkor már késõ bánat a 10+ ezer forintért. A warez arra jó, hogy az ember kipróbálja a cuccokat és, ami bejön neki azt megvegye. Aki erre használja ezt a "lehetõséget" én azt nem tudom elítélni. Játékdemókhoz itthon hozzájutni kicsit körülményes, de a demók amúgy is gyakran csalókák: belerakják a legjobb pályát, aztán csak akkor szembesült a játék igazi valóságával, amikor már nincs visszaút.
A warezolásban szerintem az a legszörnyûbb, hogy elvész a játék értéke. Letölti az ember és anélkül, hogy tényleg igazán belemélyedne, már dobja is a kukába és jöhet a következõ, pedig lehet, hogy baromira megtetszett volna az illetõek a játék, ha ad neki több idõd. Az ilyen emberek soha nem fogják megérteni, hogy milyen jó érzés egy olyan játékkal játszani, amiért megdolgoztál: nézegetni a kézikönyvet, felrakni a dobozt a polcra és minden kis apró titkát kikutatni, igazán belemélyedni az adott suff-ba. Szerintem ez tök jó érzés, és sokkal nagyobb játékélményt ad, mintha csak simán letöltenéd a netrõl.
Azt ne felejtsd el, hogy tomegesen baxxak az orrunk ele a gagyi, silany, bugos, elavult es otlettelen jatekokat es elkernek ertuk 10-19E Ftot, mikor kb fel oranyi szorakozast nyujtanak. Ezek felolem nyugodtan tonkre is mehetnek.
Az igazan jo jatekoknak a fejlesztoi, amiken lehet latni hogy szivvel-lelekkel dolgoztak rajta es valami egyedit akartak alkotni, meglehetosen jol elnek es meg a tomeges warez ellenere is milliokat adnak el beloluk. Es nem azert veszik meg az emberek, mert felnek a bortontol, hanem mert megerdemlik a fejlesztok. Tehat szvsz aki megerdemli az meg is kapja a megfelelo fizetest a munkajaert, abba meg meg senki nem halt bele hogy 4 sportkocsi helyett csak 3at tudott venni a warez miatt :)
Összegzem, amit olvastam: a kiadó a szemét mert nem igazítja az árat úgy, hogy a magyarországi mimimálbérbõl havi 5 vadi új játékot lehessen venni.
Ez hihetetlen! Én ezt komolyan nem értem. Tehát valakik fejlesztenek és dolgoznak (programoznak, animálnak, zenélnek, marketingelnek, szállítanak) azért, hogy a játékos szórakozzon. A saját idejüket cseszik el akár éveken keresztül, hogy egy példányt a játékos szája elé tudjanak tenni. Ráadásul ezt olyan médián terjesztik, amit gyakran másolni is lehet (mert nem akarják, hogy még magasabbra szökjenek az árak). És léteznek emberek (90%), akik elég pofátlanok ahhoz, hogy ezt kihasználját (mert ugye ez a warez) és nagyívben szarjanak az egészre.
De tudjátok, mit? Nekem ezzel még nincs is olyan nagy gondom (azon kívül, hogy én térítem meg a tolvajokon keletkezõ kárt is). De hogy még néhányan fel vannak háborodva és úgy érzik, hogy igazságtalanul bánnak velük... ...ez, hihetetlen.
Mielött céloznál, hogy apuci vette meg tévecc, tudod az a gond, hogy tényleg nem tudom megtenni, más fórumban már leírtam(itt a zesgén ;), hogy fegyveres õr vagyok és volt mód tavaly majdnem fél évet 48/24be(24 fegyveres+24 sima, mert 48 fegyveres az törvénytelen...) nyomni, gondolhatod, hogy a "második" fizumat elbasztam ilyen ökörségekre... 9700pro 70E svarcba stbstb... Most is megtehetném, csak akkor elfolyna az agyam a nemalvástól stbstb... Inkább csinálok egy melót+1-2 nap beugrót havonta... De mivel "halálra" keresem magam manapság sajna nem engedhetem meg magamnak Tudom ez egy olyan gyík hasonlat, hogy gürizek egy Ferrari-ért, az üzemanyagot meg lopatom, sajna ez van... De legalább megvan.
Sztem, ha valaki föltesz egy progit a netre, megosztja másokkal, az törvényellenes, szal rossz... De nekünk jó, mert egy hét alatt 20-30 játékot, filmet, progit töltök le, ammit, ha megvennék, akkor minimum 200-300 ezer forintot költenék el ilyenekre, sõt megsem tudnám venni õket... Szal relatív, hogy kinek rossz a warez!
PS2 eseteben meg igaz is. Mas kerdes, hogy ott maga az olvasofej a szar :)
www.bsa.hu -szoftvervédelem menü... ott is írnak jópár dolgor, de ha szerzel egy CD-jogtárat, ott konkrétan a törvényt olvashatod...
Ja, ezt a gyöngyszemet meg most találtam: "Itt szeretnénk felhívni mindenki figyelmét, hogy a hamis, másolt audiovizuális termék a játékokat is beleértve tönkre tehetik a sok pénzért megvásárolt lejátszókat és játékgépeket." :D
"De ha egy barátoddal nézel meg egy letöltött filmet, akkor már büntethetõ valaki? Az már vetítésnek bizonyul, ha 3-an nézitek meg. 3 mozijeggyel kevesebb a szerzõ bevétele."
Ez meg már kötekedés... :) Vetítésnek az minõsül, ha nyilvános helyen (pl. egy kocsmában) levetíted, vagy ha pént kérsz a haverjaidtól azért, hogy menézhassék...
Mert a legtöbb úgy mûködik, hogy neked is meg kell osztanod cuccot, ahhoz, hogy tölthess... És ez már illegális.
"És miért találták ki mostanában, hogy pénzért már le lehet tölteni a kedvenc zenéidet? Ha az mp3 legális, ki a fene töltené pénzért?"
Mert az internet nemzetközi, nem csak magyar... Nálunk lehet magáncélra tölteni zenét, nem az USA-ban (pl.). Megkérdezhetem, hogy mennyi idõs vagy, hogy erre magadtól nem jöttél rá?
Bazz, olvasd már el a törvényt, külön kitér a szabad felhasználásra, de külön leírja, hogy _SOFTWARE-T_NEM_SZABAD_!!!
A PS2 játék pedig igencsak software... Ettõl függetlenül ugyanolyan lopás szerintem az mp3 is, mint a ps2 játék, ezért nem szeretem ha az ilyen "verem a mellem, hogy nem lopok játékot, de a kedvenc együtteseimet mp3-ban hallgatom, és a kedvenc filmjeim is mind divx-ben sorakoznak a polcon"-fazonok letolvajoznak... :)
Egyetértek. Nincs semmi értelme ennek a topicnak. De valaki írhatna egy oldalt, ahol leírják hogy milyen törvények vannak a warezzel kapcsolatban. Ez szerintem többeket érdekelne.
Itt nem arrol van szo, hogy a kiadok es a torveny szerint rossz-e a warez, hanem hogy a magyar kozosseg hogy all hozza. Egyebkent nekem minden ps2 jatekom eredeti, pcnel mar "kisse" mas a helyzet.:)