Ha egy kicsit öregebb lennél, mint amennyi -valszeg- vagy, akkor tudnád, hogy régebben nem volt az a "kivétel a számítógépes programok" kitétel a törvénykönyvben. Amúgy szánalmas az érvelésed a lopással és a warez-zal kapcsolatban, és a remek eszmefuttatásodnak a következõ mondatban ellent is mondassz. A letöltött mp3-ért és a másolt DVD-ért ugyanúgy nem fizetsz, tehát akkor az is lopás -szerinted- illetve mégsem, mert mert, habár ugyanúgy "lopott", de azért nem szól semmilyen jogi szabályzat, vagyis akkor most mi is a véleményed?
maaajdnem... de ne menjunk bele nagyon... a lopasnal ellopod magat a targyat is.. mig a wareznal nem loptal el semmifele csecse dobozt, semmifele csecse cd-t semmifele csecse leirast ami a tokban van... nem azt jelenti hogy a warez valamilyen szinten nem lopas... de inkabb igy lenne a helyes warez ~ lopas
persze tokmindegy... es meg mindig feleslegesnek erzem ezt az egesz kerdest.. loller hogy ez jelenti sokaknak a legnagyobb bajt.. mikor emberek eheznek es pusztulnak mert te dohanyzol, mert te tamogatod a drogosokat (mer veszel fuvet vagy akarmit) mer nem muszorme kabatot veszel fel, mer te elefantcsont disz van a nyakadban mert te balnat akarsz vacsorazni mer te stb.. millio olyan dolgot tesztek amitol emberek szenvednek vagy masok szenvednek..ennyi erobol pont csinalhatnek egy topikot hogy ne egyetek ne gyilkoljatoka novenyeket meg az allatokat.. hat loal... ha ugy nezzuk az egesz vilag egy nagy geciseg, tele rosszal, es szenvedessel, es amitjuk magunkat hogy dejo elni, dejo nemzeni gyereket aki majd tovabbpusztitja eme vilagot, es dejo a szerelem ahol ugyis megcsalnak meg stb... nem igy kell kiindulni ... a warez szar.. a penztarcam is szar, es meg csakl egy rohadt balnalevest se tudok megvenni.. deciki... massal is foglalkozhatnatok mint a warezzal.. warezolja magadnak ossze progikat.. es amit elkoltottel volna manit menj es oszt el a csovesek kozott... (nem minden csoves kolti azonnal pijara a manijat) es ha pijara koltotte akkor mivan???? nem minden megvasarolt progi ugy mukodik ahogy en azt szeretnem... nah mindegy... bocs mindnekitol hogy ennyi hulyeseget osszehordtam... de most komolyan.. ez a legnagyobb gondunk??????? a fasszopo 9 es dodgeunkat 5. szor visszuk szervizbe!!!! es 1 eve se vettuk az autot!! es majdnem annyit koltottunk ra mint maga az auto....
Nem hiszem el, hogy ennyire szûk látókörûek vagytok. Ha ÉN ellopok a Tescoból egy tv-t felkínálom neked, és te elfogadod, akkor TE loptad el? Ugyanez a warez is.ÉN feltöröm az eredeti programot, felkínálom neked és TE elfogadod. Persze tudom, hogy így is úgy is törvénytelen a dolog, de nem ezt nevezik lopásnak.
hat azok se sokkal jobbak... bar ez olyan murphy dolog..akarmit vettunk volna is szarakodna:( nem mintha szerencsetlenek lennenk..otthon semmi baj nem volt a mercivel vagy az audival (nem sl500 ban es a8 ban gondolkodni!!:) az eclipse es a celica kicsi nagyon! ocsem is alig ferne el hatul mar o is 160 centihez kozeleg... meg az ilyen kis autoknak (sportos) draga a biztositasa szamomra mer meg nem vezettem 3 evet amerikaban.. hat rohadjanak meg... a csoro ember osszegyujt 16 eves koratol 18 eves koraig egy suprat pl.. de 1000 dolcsi felevente a biztositas.. hat kurvajo.. fizesd ha tudod:( persze a kogazdag apucikak fizetik a kokemeny biztositast a kisfijuk porchejera... mondjuk nem sok fiatalt lattam fasza autoval rohangalni.. sot kezdek ketsegbeesni.. minden fasza autoban egy 30 feletti csavo ul... akko rnekem 30 eveskoromig nem is lesz porschem?:) nahjo ne menjunk bele :)
alllllllllllllitolag 5 ezer dolcsi... hajoval.. 1 honap alatt.. de valaki mondta mar hogy ugyan...800 dolcsi az egesz...
de az a folyamat amit otthon atmegy.. hat az kemeny! 1 eve lattam valami rajzot.. hat vagy 5-6 epuleten megy keresztul es ossze vissza... erre fieztni arra fieztni ilyen engedely olyan engedely... es megkapod x udo mulva az utod.. hogy ez hetek vagy honapok.. nemtom
erdekesseg.. megvettuk a mercit.. majd elkobozta a rendorseg mert lopott volt!!!! hat loller.. deszep.. de vissza kaptuk mer szerencsere nem jott erte senki... 1 ev utan kaptuk vissza!
de pl nagyon zsir dolog hogy szinte MINDENHOL lehet balra fordulni akkor is ha a lampa piros!! tehat szinte minden keresztezodesbe fordulhatsz balra.. kiveve ha arra kulon tabla felszolit hogy NE!! de ilyen nemsok van.. plusz az elsobbseg adas ugy megy hogy aki elobb odaer!!!... es nagyon jol nyomjak.. anyam teljesen el van ajulva tole hogy milyen komolyan csapatjak.. mindig mindenki betartja.. aki elobb odaert az mehet elobb.. szerintem igy kicsit lassab a dolog.. de legalabb nincs az hogy a masik 3 utrol elindul egymas utan 10-10-10 kocsi... vagy lehet tok mindegy?:) nah mindgey ne offoljunk man ennyire:)
Nem egész két hét múlva megyek Texasba, akkor érdekes lesz majd vezetni.. pegig muszáj lesz. =) Azt meg tudod nekem mondani, hol érdemes videojátékot nézni kevés pézzér? Gamestop, vagy melyik a legjobb lánc?
vigyazz mert nemtom texasban hogy van.. nemtom melyik allamokban lehet igy vezetni... FL rol tudok a tobbit nemtom!
jatekot??? vannak ilyen boltok ahol lehet venni jatekoket (BJ's wallmart, k mart, target stb... ezek olyanok mint mondjuk egy cora.. van minden.. itt lehet venni jo kis jatekokat bar nincs meg minden.. de en pl most vettem 18 dolcsiert egy zsir uj zelda wind wakert... (players choicokat kell keresni bar ezt gondolom te is vagod) szerintem ebayozni jo dolog... csak lehet fosni hogy milyen allapotu a jatek...
ha 576 fele boltot keresel akkor menj a nagy aruhazakba mint amilyen a west end.. keress fel egy ebgames vagy hasonlot.. bar kitudja mivan texasban... majd meglatod:)
duuuurvan 4 ezerert.. nahja.. en is orultem mint atom hogy vanennyiert ha ennyi lenne MINDEN jatek tok zsir lenne.. mondjuk az MGS nel nem vartam megvettem 45 ert
"Ha egy kicsit öregebb lennél, mint amennyi -valszeg- vagy, akkor tudnád, hogy régebben nem volt az a "kivétel a számítógépes programok" kitétel a törvénykönyvben. ... a letöltött mp3-ért és a másolt DVD-ért ugyanúgy nem fizetsz, tehát akkor az is lopás -szerinted- illetve mégsem, mert mert, habár ugyanúgy "lopott", de azért nem szól semmilyen jogi szabályzat, vagyis akkor most mi is a véleményed?"
Na, ahhoz elég öreg vagyok, hogy emlékezzem: az eredeti, ha jól emlékszem, 1993 -as szerzõi jogi tv.-ben már benne volt a szoftver külön szabályozása. Az mp3 -ra és a DVD -van is szabály, kicsi fiú: a letöltött zene és mozgókép árát a közös jogkezelésbe fizeted be a hologramos matricával a nyers CD/DVD lemezen. Esetleg mostmár tényleg nem ártana utánaolvasni, mielõtt szánalmasozni kezdesz másokat, apóca!
igen..93 ban meg sokat tudtak a letoltott mp3akrol meg dvd-krol:)
Az a jogkezelésröl szolt, gondolom anno elöször cd-re tették azt a matricát. Gondolván igyis-ugyis le lesz kapva a zene vagy átmásolva. Bár ez nem ide tartozik de mégis, egy zenekarnak/elöadonak adhato aranylemezt ugye az eladott lemezek után adják, ezt a felére csökkentették ezt a határt akkor, pontos évet nemtok:P
Nos "kicsi fiú" (azt hiszem, ezt én jogosabban mondom neked, bár ki tudja :), vártam, hogy mikor jössz ezzel. Attól, hogy a BTK-ban szó esik a szabad felhasználásról, attól még ugyanolyan lopás a másolt audio CD, arról nem is beszélve, hogy bizony ismerek személyesen is olyan srácot, akinél találtak kb. 60 eredeti programot (pc), 2 (!!!) másolt játékot, és vagy 100 másolt audió CD-t. Függetlenül a törvényben leírtaktól, azt is rásózták bizonyos jogvédõ szervezetek közbenjárása miatt (kitalálták, hogy mivel CD-írója volt, biztos kereskedett vele, bizonyítani ugyan nem tudták, de ez senkit sem érdekelt - a két másolt játék pedig két olyan game volt, ami nem jelent meg itthon).
Ami a logikádat illeti amúgy, jó, ott a matrica a CD-n, befizeted a jogdíjat, de ha -mondjuk- én egy warezes gyereknek fizetek 500-at egy másolt játékért (ne fújjongj, elvbõl nem szoktam, csak példa), akkor én sem lopom, mert fizettem érte, igaz? Most mondhatnád, hogy nem, mert nem annak fizettem, aki készítette a programot, de az Artijust-os matricával sem, mert én -mondjuk- Dkay.com -ot írtam ki arra a CD-re, és nem a Kozsónak az új megaalbumát, a matrica után pedig a Kozsó kapja a pénzem, meg a többi szánalmas magyar playback-sztár...
Na, innentõl a vita lezárva, marajunk annyiban, hogy itt mindenkinek van kétes forrásból származó cucca, egy házkutatásnál mindenkinél találnának másolt cuccot. Nálad -valószínüleg- másolt DVD-bõl lenne több, nálam meg van pár másolt játék (amiket egyiket sem lehet itthon kapni, ebay-ban meg nem bízom, hallottam már rémtörténeteket). Neked az a fontos, hogy minden egyes játékod eredeti legyen, még megnézésre sem kell a másolt, én a DVD-kkel vagyok hasonlóan (sajnos a kedvenc filmjeimbõl párat még egyelõre nem lehet itthon kapni, így azok másoltan vannak meg, de amint behozzák Magyarországra, én leszek az elsõ, aki megveszi õket). Ettõl én még nem tolvajozok le senkit, pedig ugyanúgy megtehetném.
Ja, és mielõtt elfelejtem, gyakorold a szövegértelmezést... ;)
Anubys, igazából nem tudom, mit gondoljak. A Btk. -ban nincs szó a szabad felhasználásról, mert ez ugye a szerzõi jogi törvényben van, de ezt vegyük csak véletlen elírásnak. A szabad felhasználás a szerzõi jog törvényben biztosított korlátja (csak a további félreértések elkerülése végett: ez sem Btk.) - mely szerint mûrõl saját használatra, ha nem szolgálja a jövedelmeszerzést, másolat készíthetõ - kivéve a szoftvert. Ezt nem tudom érthetõbben leírni: ha zenét másolsz vagy töltesz, az szabad felhasználás, ha szoftvert, akkor az lopás (plz, ne ragadjunk le a lopás lakótelepi fogalmánál). Ez nem az én logikus következtetésem, hanem fekete-fehér törvényszöveg. Ezen szabad felhasználás egyeten ellenértéke az adathordozó árába épített közös jogkezelési díj. Ha valamit ezzel kapcsolatban nem értesz, kérlek, inkább kérdezz, mintsem hülyeségeket írj: ha már ez a munkám, ebben tudok érdemi válaszokat adni.
Mind1 mit birtokolsz (audio/video/software), az a törvény szerint BÛN, ha nem gyári origi. Jobb, ha ehhez hozzászokik vérmesebbje is !
befogom a pofámat, mert otthon rájöttem, azért van egy csumpi technics cd-lejátszóm a sony dvd mellett, mert ez utóbbi nem viszi a másolt cd-ket (5 éves a drága, akkor még nem volt divat :)
Velkám tú dö ríl wörld Níó ! Ték dö red pil, en endzsoj dö rájd !
Jó, a Btk-s okosságot tényleg elírtam, sorry. Igen, igazad van, saját magadanak, SAJÁT ESZKÖZZEL (!!!) másolat készíthetõ mind CD-rõl, mind DVD-rõl, de sofware-rõl nem. Viszont én csak azt nem vágom, hogy ez miért így van? Illetve vágom, de ezt most hagyjuk, nem akarok errõl is flame-et indítani, más téma, mások már megtették helyettem. Szerintem egy másolt DVD ugyanolyan lopás, mint egy másolt játék, mert mindkettõért ugyanannyit fizettél (az üres média árát), és én végig arra akartam rávilágítani, hogy olyanok tolvajoznak, akik maguk is azok tulajdonképpen, függetlenül a szerzõi jogi törvényben leírtaktól (sõt, ha az ASVÁsokat kérdezed, hogy másold DVD-d van, mi a véleményük rólad, minimum meglincselnek... :) Én továbbra is azt mondom, hogy amíg ennyi pénzért adnak ilyen szutykokat, addig ne csodálkozzon senki, hogy aki megvehetné, az is elõbb letölti, hogy biztosra menjen... Az pedig, hogy valaki 2 évig gyüjt a pc-re, és ez után is csak valami ezeréves szutykot tud venni, attól te se várd el, és más sem, hogy 15e-ért vegyen hozzá játékot. A másik hasonló típus a mániákus gyüjtõ, akinek kell minden, igaz, sosem játszik jászik semmivel, de legyen fent minden a polcon. Valahogy ezt sem nevezem tolvajnak. Egy tipussal nem értek egyet, aki nagyüzemben pénzért nyomja...
Ja, és még valami, nekem tényleg nem a jog a munkám (programozó vagyok, de váltani akarok, grafika/animáció jobban érdekel), csak utánanéztem dolgoknak, de ettõl még nem tartom magam jogjaninak.
"A másik hasonló típus a mániákus gyüjtõ, akinek kell minden, igaz, sosem játszik jászik semmivel, de legyen fent minden a polcon." most evvel rámcélzól??? ez nemigaz!
Szoftverrol is keszithetsz pontosan egy darab masolatot magadnak, mas kerdes hogy azt sikeresen elhallgatjak, hogy ebben megakadalyoznak a masolasvedelemmel. #448:..."hanem fekete-fehér törvényszöveg"... PONT a torveny szerint nem lopas, hanem szerzoi jogok megsertese.
Jó, hát ha én is ingyen kapnék mindent, elhiheted, hogy nekem is minden jogtiszta lenne... Amúgymeg van egy olyan érzésem, hogy én a saját kis pár másolt játékom mellett sokkal többet költöttem eredeti stuffokra, mint itt a fórumosok nagyrésze... :)
Tisztázzunk valamit: 1. Szoftveredrõl készíthetsz 1 másolatot saját felhasználásra (archicválás, eredeti megõrzése) a Microsofttól pl. tudsz kérni másolásvédelem deaktivációt, de számíts rá, hogy kijönnek megnézni, hogy mûködött-e. Gamecopyworld.com - az oldal teele van crackekkel, a címlapon pedig megvan a leírás, hogy saját másolati példány készítéséhez only. Accepttel tudsz belépni, ezzel tudomásul a szabályokat, pl. a trójai programocskát a gépeden, ami vigyáz a befektetésre. Sz'al aki okoskodik, az hívja magára a rendõrséget és nekik számoljon be az észérveirõl.
Oké, pontatlan voltam... A törvény szerint NEM LOPÁS, hanem jogsértés... Így már okés?
"Microsofttól pl. tudsz kérni másolásvédelem deaktivációt"
Lehet, hogy én vagyok a lamer, de szerintem nincs MS-programon másolásvédelem, pont emiatt. (legalábbis az eredeti Windows 98, Windows 2000, Visual C és Office 2000 CD-ken tuti nem, azok mind megvannak, és semmiféle másolásvédelem nincs rajtuk, lehet backupolni.) Sõt szerintem semmilyen felhasználói program CD-n nincs másolásvédelem, pont a backupolás miatt (Delphi, Klyx, Corel Painter - megvannak eredetiben, mind másolható)
:D Okés, innentõl azt hiszem úgysem tudjuk meggyõzni egymást, felesleges vitatkozni. Mindketten elmondtuk a magunk álláspontját, én tiszteletben tartom a tiedet, hogy ta mit csinálsz az egyémmel, azt rádbízom, ennyi...
pc-s jatekoknal, ahol manapsag max. 10e egy jatek, ott talan(!) lehet azt mondani, hogy a warez rossz, nade a konzoloknal ahol egy uj jatek 18e???ez minimalber harmada!
Pc-nél sem lehet mondani.A magyar fizetéshez képest 2000 Ft lenne a reális ár egy játékért.Persze ez nyílván soha nem lesz így, inkább a fizetést kellene EU szintre hozni az talán 30 év alatt lehetséges lesz:D
Nézd, nekem 4-5e-t megér egy játék, annál többet nem. Megvárom, amíg lemegy az ára, ha kell, de ha másoltan megvan, és három napnál tovább le tud kötni, akkor mindenképpen megveszem eredetiben. Ezt nem ugy kell nézni, hogy "ha 200 ft lenne a játék". Nem annyi, nem is lesz soha annyi. Azt kell nézni, hogy van-e olyan játék, ami leköt hetekre. Ha nincs, akkor valszeg elég felületes gémer vagy, ha van akkor meg természetes, hogy áldozol rá. Az már megint más kérdés, hogy iszonyat agybajos árakon nyomják az új stuffokat. Én ilyenkor szoktam várni, míg lejjeb megy az ára. Ja, és végigvinni csak eredetiben (kivéve azt a pár másolt cuccot, amit nem lehet itthon kapni - Tényleg nincs valakinek pc-s Wargods-a vagy Last Bronx-a eredeti? Sokat érne nekem...) Ami pedig joe69 hozzászólását illeti, nem tudom, honnan szedi, hogy pc-re max 10e egy játék. A Doom 3 12e-ért jött ki, és ez még olcsónak mondható egy ilyen szinten hypeolt játéknál.
Anubys: No, persze igazad van abban, hogy a szabad felhasználás valamiképpen elvon az alkotótól, mert az Artisjus által visszacsurgatott pár fillér nem állhat szemben egy eladott példányból befolyó összeggel. És természetesen az sem öröm, ha abba torkollik a dolog, hogy a jó magyar szokás szernt mindent ellopó/lemásoló felhasználók (tisztelet a kivételnek) erre hivatkozva még annyi eredetit sem vesznek, mint eddig tették. Soha nem értettem azokat, akik a RIAA, a BSA, az ASVA és hasonló szervezetek tevékenysége miatt istenkáromoltak - ha nem mindeki warezen és másolt zenén/filmen élne, eszébe sem jutott volna senkinek ilyeneket csinálni. Így viszont egy kellemesebb jövõt áldozunk be az olcsón megszerzett filmekért - lesz majd szép DRM, meg Palladium, vagy mi éppen a neve most, és hardverbe épített jogvédelem.
4-5ezret szerintem is megér egy játék, vagyis ez az az összeg amit ki tudok adni érte, anyagi okokból, ugyebár. Én a hszembe arra célzok, hogy vannak olyanok, akik mondjuk havi egytrilliárdcsilliárdot keresnek ésmégis warezolnak, na az viszont már szarrágás.