És nemzeti férgeink ilyenekre különítettek több, mint nyolcszázmilliót. A Fidesz már nem tud követõket toborozni, ezért inkább megvásárolja õket. Tudod, válság van, legalább magyarázat legyen.
Bajnai lépéskényszerbe hozta magát A volt kormányfõnek az Orbán-kormány leváltásának szükségességérõl és esélyeirõl szóló hétfõi írása új helyzetet teremtett, és saját magát is lépéskényszerbe hozta. :)
Most azt próbálod feltételezni hogy a média hazudik? Konteózunk, konteózunk?
Pontosabban a nyugdíjak értékét szóban meg kell õrizni, közbenn - a végtörlesztésekhez hasomnlóan - a problémát át kell tolni a következõ választási ciklusra, amelyben minden valószínûség szerint már "very constructive" ellenzékként verik az asztalt a NÉÉÉÉP érdekében...
Pontosan. A manyup annyit csinált, hogy a pénz részét a rendszeren kívülre irányította, de a kötelezõ befektetés révén mégis visszakerült az államhoz, igaz, hogy ezért már kamatot kellett fizetnie.
tehát, végeredményben a beidézett szöveg csak féligazságot tartalmaz, mert ha nincs manyup, attól még a jelenleg kiosztott nyugdíjak értékét meg kell õrizni (ha nem is növelni), így arra meg forrást kell találni, amivel újra képbe jönnek az állampapírok
Arról viszont nem szól, hogy az állam manyup nélkül is bocsájt ki államkötvényt, csak ezt most nem a magyarok pénzén a manyupok veszik meg, hanem a gonosz, külföldi spekulánsok ;)) - jóval magasabb kamatra.
Ha abból indulunk ki, hogy az állam hitelbõl él, mi a jobb, ha kinek fizeti a kamatot? - magyar nyugdijasoknak, kevesebbet - külföldi befektetõknek, többet
Nyilván a legjobb, ha nem bocsájtana ki az állam államkötvényt és a magyar manyup kénytelen lenne a "többi államon élõsködni" vagy máshol befektetni, ahol épp a törvények engednék.
Az állampapír mennyiségét nem a befektetõk, hanem a költségvetés hiánya határozza meg. A manyup einstandnál csak annyi történt, hogy az állam adósságát megtestesítõ értékpapírok visszakerültek a kibocsátóhoz, így az adósság egy része megszûnt.
Amíg az ipar képes megteremti a fizetõképes keresletet a szolgáltatásokra addig gyakorlatilag ez lesz a belsõ újraelosztás egyetlen hosszú távon is fenntartható, hasznos és mindenki számára elfogadható módja, ellentétben a segélyezéssel és a többi szociális transzferrel.
Ez viszont nem ássa alá amit írtam, a svéd mezõgazdaság attól még fejlett Magyarországgal ellentétben, és mivel fejlett országról beszélünk szerintem a szolgáltatás nagy része nem külföldi kézben van, ez csak az én feltételezésem.
Magyarországon a harmadik negyed évben az uniós átlagnál is gyorsabban, 1.4 százalékkal nõtt a bruttó hazai termék, ennek a motorja pedig a mezõgazdaság, és részben az ipari export volt. Ezt produkálja nálunk a leépített mezõgazdaság, itt most én arra lennék kíváncsi mi lenne ha ! A szolgáltatás így viszont nálunk is jelentõs, és állami támogatás formájában meg megy ki az országból a lóvé, vajon a Svédeknél is ??
A bukott, ortodox, neoliberális gazdaságpolitikát folytató észteknél jövõre "csak" 3,1 százalékkal fog nõni a GDP, alacsonyabb lesz az államháztartási hiány és az infláció. Fellapoztuk Matolcsy miniszter meg nem írott könyveit a jelenség magyarázatára, de nem találjuk a választ.
Jajj, szakadjunk már el ettõl a FIDESZ-propagandától, ez már-már a selmeczizmus.
Tudod, miért vett a manyup állampapírt? Mert számára jogszabály írta elõ, hogy milyen százalékban kell állampapírt vásárolnia. A manyup célja az, hogy valamilyen hozamot generáljon a nála elhelyezett összegekre. A rendszerbõl elvileg kikerült az összeg, de a kötelezõ állampapírvásárlással mégis visszajött: egyszerûen az állam forrást generált magának az adóssága finanszírozására a magánnyugdíjpénztári rendszerrel. Akkor meg mirõl beszélünk, miért a manyup a köcsög?
Egyébként a fenti baromság meg úgy próbálja beállítani, mintha a manyupok generálnák az államadósságot. Frászt: az állam képtelen önmagát finanszírozni, ezért az állampapíron keresztül keres külsõ forrást. Nem a manyup a köcsög, mert állampapírt vesz, hanem az állam, aki újra meg újra külsõ forráshoz nyúl.
Valóban nem írtam ide 2010 elõtt - eleve esgén kicsit kevésbé aktivizáltam magam.
Bal oldalon állok, az mit jelent? Hogy 2002-ben inkább az mszp-t láttam "megoldásnak", mint ujabb 4 év fideszt? Azóta eltelt 8 év + a munkáspárti retorika iszonyat távol áll tõlem, ahogyan a kommunizmus eszméje is. Szélsõ-jobboldali semmiképp nem vagyok, liberális pedig a radikális látásmódom miatt szintén nem. Nem hiszem, hogy ennyire egyszerûen kijelenthetnéd, hogy "inkább baloldali", pláne nem szeretném, ha ebbõl bárki az emeszpéhez közelinek képzelne :))
Valóban attól rettegek, hogy hosszú távon ez a mostani adórendszer fenntarthatatlan, ezért gondolom, hogy több adót kellene, hogy fizettessen velem az állam, ezzel biztosítva a hosszabb távot. Ezzel mi a gond? Szerinted fizessen többet a minimálbéres? (mint teszi most) Az mire jó?
A déli területeken fejlett mezõgazdasága van, a vasérc bányászata jelentõs, meg ha jól tudom fakitermelést is folytatnak. Ám érdekelne hogy a kedvezõtlen adottságok ellenére miért fejlett a mezõgazdasága, nekünk meg a kedvezõ adottságok mellett pedig le lett építve, de lehet hogy a válasz az elsõ ehhez kapcsolódó hszemben van elrejtve. Lehet hogy a franciák, dánok, németek, belgák nem foglalnak el minden piacot ??? Érdekes...
ezt a kommentet is jó lenne, ha elolvasnátok, ti akik állandóan manyup vagyon eltapsolásról beszéltek, nagy igazság vagyon benne:
*** KovA 2012.01.10. 13:15:48 @s: " Ameddig a manyup vett állampapírt, mert kötelezõ volt neki, addig nem is volt a kamata 10% körüli. Tehát faszság, amit mondasz, mert a közösség adósságát a manyup befizetésekbõl is finanszírozták." Az a faszság amit te mondasz mert az állampapír-vásárlás az éppenséggel hozammal növelt adósságcsinálás a közösség számára. Te ahelyett hogy kifizetnéd azt amivel adott pillanatban a nyugdíjasoknak tartozol úgymond kölcsönadod az államnak, hogy abból fizethesse ki a nyugdíjasait és még hozamot is vársz tõle cserébe. Olyan mintha azt mondanád a péknek, hogy most nem fizeted ki a kenyér árát amit elviszel, de kölcsönadod neki ugyanazt az összeget, hogy holnap (30 év múlva) kamatostul adja vissza neked, aztán abból kifizeted. Hát hülye-e a pék, vagy te akarod hülyének nézni ? Agyatokra ment a liberalizmus :-) Arról nem is beszélve, hogy saját magadon vasaltatod be az állampapír hozamát, merthogy az adóban lesz behajtva - az államnál ugyanis a hozamfedezet adóóóó....
@ZX: "Ahha! és véletlenül sem kell csökkenteni a túl magas nyugdíjakat, még véletlenül sem kell eltörölni az ingyen utazást stb."
Az egy más kérdés - az alap az, hogy neked van egy törvényes nyugdíjjárulék-tartozásod a téged felnevelt generáció felé és te ebbõl csippenthettél le azon a címen, ha majd 30 év múlva öreg leszel arra a részre nem tartasz igényt. Vagyis nem fizetted ki a számládat és azt mondtad hogy te ezt magadnak megtakaríthasd vegyen föl rá kölcsönt akinek tartozol vele addig is amíg rajtad visszaspórolhatja... Nos ha te volnál az akinek ma nem fizetnek, hogy majd 30 év múlva cserébe visszaadják azt mondanád nem vagy hülye. Azt hogy azonkívül mit lehet/kellett volna csinálni - az egy másik kérdés - vitatható egyébként de azon nem változtat, hogy azt engedték meg neked, hogy a közösséggel vetesd föl kölcsönként azt amit magadnak megtakarításba dugsz - és egyébként pedig a te tartozásod. ***
Dorner Lajos, a VEKE elnöke szerint a kormány látszólag érthetetlen tétovázása mögött az áll, hogy április 30-tól új alapokra kell helyezni a BKV finanszírozását. Ekkor jár le ugyanis a cég közszolgáltatási szerzõdése, az újat pedig már csak az uniós rendeletek alapján lehet megkötni, amelyek szerint a BKV veszteségeit minden évben az utolsó fillérig fedeznie kellene az önkormányzatnak és az államnak. Ez pedig 8 évre elõre évi 70 milliárd forint betonba rögzített kötelezettséget jelentene az állami költségvetésnek, ami nyilvánvalóan nagyon nem tetszik például a gazdasági miniszternek."
Tehát nem lehet a BKV adósságát a költségvetésbõl elrejteni? Ez rossz lenne?
Merakkor: rohatt EU!
Neeem, a cionista szabadkõmûves rócsild-árnyékIMF a #60365-rõl tehet természetesen: a svédeket szeretik, csak minket utálnak, és el akarnak pusztítani.
Mé'? Tök jó hogy így lehet élni egy "nagy kopár havas semmin elszórtan rénszarvasokkal".
Szerintem teljesen egyértelmû volt amit a cikkhez hozzáfûztél, kit akarsz te hülyének nézni ? Inkább húzzál vissza a gumiba a haverokhoz, az a neked való.
Felesleges Magyarországhoz hasonlítanod. Európa egyik legfejlettebb ipari országa, de viszont stratégiailag jelentéktelen, nagy kopár havas semmi elszórtan rénszarvasokkal, extra katonailag semleges.
"Vádemelés nélkül három évig börtönben tarthatják a bevándorlókat, akiket akár vagyon elleni bûncselekményekért is életfogytiglani börtönre ítélhetnek egy új törvény alapján Izraelben. Még a bevándorlók segítõire is súlyos büntetéseket szabhatnak ki. Az ellenzõk szerint a jogszabály alkotmányellenes."
Fúú ezt tudja meg a világ cionista árnyékormánya, meg az IMF, meg Brüsszel, meg Izrael, meg a szabadkömûves rosildék.
Jó hát ez abszúrdisztán itt minden lehetséges. Amúgy ma reggel eszembe jutott a Magyarország én inkább iszom egy sört "paródia". Reggel felszállok a metró végállomáson, hogy jövök be melózni. A metró begurúl, holt sötét egy belsõ lámpa se ég. Gondoltam magamban hm milyen jó legalább folytatjuk az alvást amit reggel megszakítottunk. A metró áll csak áll majd 5 perc némaság (és változatlan sötétség) után bemondja a vezetõ, hogy elnézést de meg kell várnunk amíg vissza jön az áram (mármint a szerelvénybe). Áram visszajön egy megállót megyünk erre a vezetõ benyögi, hogy csak a deákig megy a vonat mert mûszaki probléma van. KÉSZ VICC EZ AZ ORSZÁG...
+ Az "utolsó esély" szöveget biztos lehetsz benne hogy már évszázadok óta ellövik. Szerinted Trianonkor milyen hangulat volt? 1945-ben? 2009-ben? Lesz még itt sok szopás, de minden megy tovább.
Civilek. És igen, ki fognak állítani valakit az élre a következõ 2 évben. Szavazni szerencsére nem most kell hanem 2014-ben. De hogy neveket is mondjak: Árok Kornél, Kónya, Istvánffy, Bajnai (jajjnekem mit kapok ezért), Bokros, Schiffer és igen, Vona Gábor (ez van). 1994-ben is a végén csattant az ostor.
Nem errõl van szó, ha errõl lenne szó akkor valószínûleg mi még a fórumon nem váltottunk volna szót, mert nem írtál volna ide. De mivel ez megtörtént, és köztudottan bal oldalon állsz inkább a jövõbeli zsebre tehetõ lóvék miatt rettegsz, ami még megerõsíti ezt hogy 2010 elõtt nem nagyon irkáltál még ide.
Apránként de õk azért teljesítették amit ígértek, itt viszont semmi mivel csupa olyan ígéret hangzik el ami az ország gazdasági helyzetéhez mérten soha se volt teljesíthetõ. Fidesz - 1millió új munkahely, MSZP 2006-os választásokra pedig valami 400km-es(?) autópálya építéssel kampányolt? Arra már nem emlékszem pontosan. Egyre több ilyen teljesíthetetlen ígéretekkel van tele a kampány itthon. Külföldön is van, de ott néhányat valahogy teljesítettek az elmúlt évtizedekben.
Ettõl persze nem Obama lesz a megbízható és szavahihetõ politikus mintaképe, de tény, hogy azért pár szinttel közelebb áll hozzá, mint egy magyar politikus. :)
Nem is a fizetésekrõl beszélek. Az más tészta. Viszont ha megnézed pl Obama ígéreteit amiket tett a választások elött - és aminek köszönhetõen annyian rá szavaztak - és azokból mennyi valósúlt meg, nos akkor lehet látni, hogy ott is csak piár a választáskor tett ígéret illetve program.
Erre mostanában a fideszfanok azt mondják hogy 88%lenne az adósság meg a forintárfolyam. A forint árfolyamát kik is vágták haza? Pl. a jogbizonytalansággal is, hogy 3000 mrd-t így el lehet tapsolni...
2,8 millió embertõl elvettek 3200 milliárd forintot, amit beöntöttek a nagy kalapba, viszont az elcseszett gazdaságpolitikájuk eredményeképp ennek nemhogy semmi eredménye, de még szarabb helyzetben vagyunk, azaz nyom nélkül eltûnt ez az irdatlan pénzmennyiség.
Azért a kedves FIDESZ-fanoktól megkérdezném: és akkor ezt így most szerintetek hogy?
Rendben, akkor kérlek mondd meg, hogy miért kellene a Jobbikra szavazni? Csak vigyázz: a fenti álláspontod alapján semmi garancia arra, hogy a most a Jobbik mellett szóló érveid a választás másnapján is helytállóak lesznek. Szóval?
Oké, csak két hete ennek az ellenkezõjét mondta. Az elõtt két héttel meg megint. Farok.
"Mint mondta, a 2014-es parlamenti választások után viszont az LMP "akár az ördöggel is hajlandó szövetkezni" annak érdekében, hogy létrejöjjön egy kétharmados többség az alkotmányosság visszaállítása érdekében. Itt partnerként számítunk egyébként a mai kormánypárti szövetséghez tartozó képviselõkre is, mondta."
Ez így igaz, de azért ott csak produkáltak valamit az elmúlt évtizedekben, amerikában vagy az angoloknál a minimálbérbõl ha nem is luxus szinten de ki lehet jönni. Itt meg fizesd a TB-t, de tegyél félre nyugdíjra, de legyen gyereked, hogy ne fogyjon a magyar és a gyereket taníttasd, ruháztasd, de fizesd a rezsit stb. Hogy lehet itt megélni minimálbérbõl?