Szerintem valamit ki kéne találni erre a spoiler dologra, mert ahogy nézem szinte csak olyanok járnak ide, akiknek a Spoilert felesleges kiírni. :)
Így viszont az egész topic "láthatatlan párbeszéd". :))
Spoiler:
Érdekes kérdés egyfelõl a katonai rendfokozatokhoz való ragaszkodás. Egy hadihajón belül még rendben is van a dolog, hiszen fent kell tartani a fegyelmet és a mûködéshez szükséges állapotokat. Viszont itt elpusztult maga az a katonai háttérintézmény, amihez tartoznak. Tehát simán közölhette volna Adama, hogy nem ért egyet az emberek átirányításával, mivel az a saját hajójának harcképességét csökkenti, márpedig az erõforrásokat nem kellene összpontosítani egyetlen hajóra.
A másik probléma a rendfokozat. Hány éves lehet Helena Cain? 40 körül (Michelle Forbes amúgy 38 éves)? Hogy a rákba lesz ilyen fiatalon Admirális?
A harmadik gond az, hogy élhetnek még mindig. Oké, a számítógéprendszerûk éppen le volt kapcsolva a támadáskor, no de utána, és azóta mi a fene? Továbbá érdekes kérdés, hogy is találtak rá a Colonial Fleetre. Az, hogy véletlenül épp oda ugrottak elég hihetettlen, és itt (legalábbis az eddigi részek alapján) nincs olyan hosszú távú érzékelés, mint a Star Trekben, ezért is kellenek a felderítõhajók.
A negyedik inkább csak észrevétel. Ha a Pegasus egy 3 hónapos nagyjavításra készült, hogy lehetséges, hogy rajta volt minden, ami egy elhúzódó háborúhoz kell. Rajta volt még minden (víz, élelmiszer, lõszer, pótalkatrészek, stb.)? Honnan van ennyi vadásza még mindig?
Abszolút jogos kérdések, bûzlik ez a hajó :)
Az ugráshoz nem kell számítógép? Vagy csak az ugrási hely kiszámolásához kell, tehát blind junpot lekapcsolt rendzserekkel is lehet csinálni? Ha igen akkor ez egy magyarázat, de az valóban érdekes hogy ennyire fel van szerelve mikor refitre készült éppen...
"Szerintem valamit ki kéne találni erre a spoiler dologra, mert ahogy nézem szinte csak olyanok járnak ide, akiknek a Spoilert felesleges kiírni."
Jó ez így. Én - modemes lévén - általában csak 1-2 héttel utánatok kapom kézhez a részeket, nekem nagy segítség ha nem lövitek le a poénokat. Ha nem nagy meló, maradhatna így...
Sztem is maradhat ez a rendszer. Engem nem zavar :)
Spoiler
"katonai rendfokozatokhoz való ragaszkodás" Igen, ezen én is eltöprengtem, hogy Adama miért nem nevezte (vagy az elnöknõvel neveztette) ki magát min. admirálisnak, és még akár a flotta feletti parancsnoksága is megmaradt volna
"A másik probléma a rendfokozat. Hány éves lehet Helena Cain? 40 körül (Michelle Forbes amúgy 38 éves)? Hogy a rákba lesz ilyen fiatalon Admirális?" Hát, igen, errõl nekem a karrier építés három P betûje jutott eszembe (Pénz, P.na, Protekció)
A katonai oldalról pláne egyetértek veled. Náluk nem volt egy Baltar, aki megmondta, hogy a hálózatosítás miatt voltak képesek legyõzni/megbénítani a Battlestar-okat a Cylonok (és a Pegasus fejlettebb modelnek is tûnt, ne felejtsük el, hogy a Galactica egy öreg "csatamén"), szóval hogyhogy nem fertõzték meg az óta sem a rendszereiket? Csak úgy szétkapni egy összedrótozott rendszert nem percek kérdése. A hogy találtak rájuk még talán esetleg lehet, hogy elfogadom; hogy a cylon flotta ugrálását követték (akik a Colonial Fleet ugrálását követték), és így tippeltek kettõvel elõre egyet (bár ez azért elég gyenge lábakon áll)
A negyedik résszel teljesen egyetértek. Ha épp dokkba került, akkor nem lehetett rendesen feltöltve, és nekik nincsenek pl bányász/kajagyártó hajóik, mint a fleet-nek, szóval üzemanyag, víz, élelem honnan volt nekik ??
Figyelem! Film-élmény-romboló hatású HSZ alant, a következõ sorban! [A rendszer így jó, nekem sincs gondom vele...]
Cain admirálison - nem véletlenül kapta ám ezt a nevet, tessék csak belegondolni... Káin és Ábel... - kívül a leginkább idegesítõ a legénységének eddig aktív része volt, akik meglehetõsen arrogánsak voltak. Tuti lesz olyan karakter, aki majd szimpatizál a Galactica-val...
Egy kicsit azért érdekes kérdések merültek fel bennem másodjára. Miféle morális tartása lehet annak a személyzetnek, ahol kvázi elfogadott az, hogy megerõszakolják a fogjot? Elgondolkodtató... A történteket figyelembe véve Cmdr. Adama arra is hivatkozhatott volna, hogy a kihalgató tiszt túllépet minden morális határon, így a saját emberei teljesen jogosan jártak el (érdekes kérdés, hogy hol voltak a Galactica tengerészgyalogosai eközben?).
ezzel az érveléssel van egy kis gond: õ egy cylon, szal egy gép, akinek nincsenek jogai, 1 rosz lépés és ledurrantják! Az általad említettekre nem hivatkozhat Adama...
ui.: hogy lehet "láthatatlanul" irni? mi a html kódja? elõre is köszi
Már miért nem? Morálisan teljesen megkövethetõ dolog, és már csak azért is, mert C-Boomer segített nekik már 4 alkalommal (elõször is az õ segítségével hozhatta vissza a nyilat Starbuck, másodszor õ segített megtalálni azt a szent helyet, harmadszor megmentette Cmdr. Adama-t az összesesküvésnél, negyedszer pedig megmentette a Galacticát a Cylon vírustól, sõt, el is pusztította a támadó Cylon vadászokat). Õszintén szólva csodálatra méltó az a kitartás, amivel C-Boomer rendelkezik, és amelyel segítí a Colonial Fleet életét - hacsak nincs elõre kitervelve az egész...
Egyébként meg szegény Grace Parkot szinte az egész sorozatban csak ütik-verik, megkötözik, kínozzák és a többi. Elég hálátlan meló lehet. :)))
Nem tartom valószínûnek hogy ki van tervelve. Korábban azthiszem ki lett fejtve, hogy az õ esete más, mivel saját döntése volt az hogy Heloval marad és nem a Cylonok tervét teljesíti, innentõl kezdve nem tartom valószínûnek, hogy csak megjátssza az egészet, már csak az általad felsorolt események miatt sem...
Bár még mindíg lehet, hogy mindvégig ez volt a cél (bár az 1.évadban mikor keresték õket, nagyon úgy tûnt, hogy nem tervezett a dolog...), és csak azért segíti õket, hogy eljussanak Földre és akkor a cylonok lecsaphatnak.....De szerintem ez nem valószínû (bár kitdja ennél a sorozatnál el tudok képzelni egy ilyen csavart....)
Én sem hinném hogy kitervelt lenne, C-Boomer egész 1szerûen átállt (Boomer tetteit én sem vitatom, kétségtelen hogy sokan köszönhetik neki az életüket, de ennek ellenére õ a többség szemében ellenség! lásd: ezredes viselkedése - õ képviseli a hajó legénységének többségénel véleményét boomer-vel kapcsolatban, s velük szemben egy maréknyi ember, bár igaz ezen kevés felé huz Adama is, s az õ szava sokat nyom a latba...)! Én arra leszek kiváncsi Adama mikor fog neki feltétlen bizalmat "szavazni", magyarán esetleg mikor engedi ki a cellából...
A fogoly kínyzásnál maradva Adama arra hivatkozhatna, hogy ez az õ hajója, s az engedélye - vagy legalábbis a tájékoztatása - nélkül nem lehetne kihallgatni senki - ez jó érv, de semmiképp nem mentesíti Helo-t + Fõnököt a tette alól.
Ez az admiralis hogy lehet ennyire irracionalis ge*i? Tok illogikusan viselkedik. Raadasul az o seggen meg rajta a tojas adamahoz kepest..
Spoiler:
Végülis van benne racionalitás, csak éppen nem az a fajta, ami egy ilyen helyzetbe elkellene. A saját hajójára összpontosítja az erõket, megszilárdítja a hatalmát, és a saját értékrendjét érvényesíti a Colonial Fleet-ben. Arrogáns? Igen. Önzõ? Igen. De irracionális? Ha azt nézzük, hogy mit miért tesz, szerintem nem.
A hatalmát bebiztosítani, szvsz ez számára nagyon fontos. Adama felettese rendfokozatban, és mint olyan, a katonai erõ/erõszak bûvöletében él - akár csak Adama maga (emlékezzünk csak: anno Adama is szembeszált elég keményen az elnöknõvel!). Adama viszont ráébredt, hogy muszáj kompromisszumokat kötnie, különben a flotta széthullik. Cain nem ilyen. Õ a tekintélyelvüség megrögzött hívének tûnik. A hatalma a katonai erõtõl származik, és mint olyan, megkérdõjelezhetettlen. A legtöbb hadsereg (legalábbis a nyugati országokban) úgy mûködik, hogy a katonának kötelessége végrehajtani a feljebbvalójától kapott parancsokat, de ha az ütközik a katonai szabályzattal és esküvel, illetve morálisan vagy taktikailag elhibázott, akkor megtagadhatja azt, ez esetben a magasabb szintû felettesének vagy a katonai ügyészségnek jelentenie kell mit miért tett, és õk döntik el, hogy elítélik a katonát a parancsmegtagadás miatt, vagy helyben hagyják döntését (ez esetben, amennyiben a kiadott parancs durván sérti a hadsereg szabályzatát, vagy az ország érdekeit, automatikusan következik az azt kiadó tiszt elleni vizsgálat - lent volt szó a CoC-rõl, ott pont erre gondoltam, hogy bármely katonának joga van megkérdõjelezni, akár a hadsereg fõparancsnokának a parancsait is). Természetesen a jogi következmények mellett általában van emberi következmény is, hiszen a tisztek általában nem szeretik azokat a katonákat, akik megkérdõjelezik a parancsaikat.
A Colonial Fleet esetén a probléma ott van, hogy most Cain a fõparancsnok, és õ nem teszi lehetõvé az eféle vizsgálatokat. Adama esetén két ellenpélda is akad: a "Water" epizód esetén egy vegyes civil-katonai vizsgálóbizottság vizsgálta ki az víztartály felrobbantásának esetét, aztán pedig a biztonsági tisztnek szabad kezet adott a fegyverszoba nyitott ajtajának ügyében a nyomozására, majd a kihalgatáson egy bizottság állt fel. Ezen érdekessége viszont az, hogy Adama helyben hagyta annak megállapításait, pedig aztán a Chief be is vallota neki az igazságot...
Tudod ezzel az a baj, h a battlestart igazolja h megalljak a helyuket. Megvedtek a megmaradt flottat (eddig). A Pegasus nem csinalt mast mint probalt egy utolsot dofni a cylonkokba, míg ugye a battlestar a tulelesre osszpontosit.Tehat a Battlestarnak kijarna a tisztelet es oket kene kovetni a pegasusnak. (A resz vegen amikor az admiralis nem vonja vissza a kivegzeseket(ami megint roppant barbár modja ennek a konfliktusnak a megoldasara) azert latni a pegasus tisztjein h tudjak nem helyes amit az admiralis tenni keszul. :) Viszont amit mondtal egyetertek vele, de szerintem akkoris irracionalis amit csinal a kis csini admiralis. :)
Én már csak attól félek, hogy ez után a felvezetés után az írók megpróbálják beadni nekünk, hogy zseni a csajszi, és egy remek stratéga. Hatalmas ballépés lenne
a 10. rész végén kialakult feszült helyzetet 3 féleképpen lehet feloldani: 1) befutnak a cylonok is, s ekkor az admiráliska is rádöbben ki is az ellenség s együtt szembeszállnak a cylonokkal, s miután elugrott a teljes flotta tárgyalóasztalnál folytatják vitájukat ahol Adama fog gyözni |
2) az elnök közvetlen utasítást ad az admirálisnak - ne feledjük a katonai eskû szerint engedelmeskedniük kell az elnök parancsának - s így "leállítja" öket, sutána megint jön a tárgylóasztal |
3) drága boomer haverunk jókivánsága jeléül egy aranyos logikai bombát/virust/wormot küld a pegasusnak :D, ami tönkreteszi a hajót, a harcnak vége -> tárgyalóasztal.
személy szerint az ELSÕ megoldást tartom a legvalószínübbnek. Mivel ez lenne a leglogikusabb és legkövetkezetesebb megoldás
Én az 1. tartom legvalószínûbbenk, azonban egy kis módosítással: a Pegasus elpusztul a cylon támadásban (+ esetleg még a felderító mission is totál katasztrófa....). Valahogy ki kell vonni a sorozatból, olvastam, hogy nem lesz túl sok szerepük, hamar lekerülnek..... Ez így "korrekt" lenne.
Szvsz az elnöknõ/tanács fog beleavatkozni, illetve van még egy aduász - kihagytátok Baltar barátunkat, az alelnököt, aki a Pegasus-on van, ráadásul Six egyik élõ példányával. Amennyire csavaros a történet, csodálkoznék, ha õ nem kapna szerepet a megoldásban!
hopsz igen a legnyillvánvalóbb verzió lemaradt :) cylonok zavarják az egész hajót oszt mennek a nuke-k, a Galactica a végsõkig marad s fedezi a pegasust, de mikor menthetetlen a szitu elugranak, s a rész egy szokásos gyászszetartással zárul - na jól megirtuk a 11. részt :D ;)
Baltaron és is filoztam egy ideig, s a személye jó indok lenne hogy mégse pusztuljon el a pegasus s a tárgyalásos megoldás maradjon, bár nem lenne nagy kár érte...
Spoiler:
Baltar poziciója a sorozatban betonbiztos, szóval kétségem sincs afelõl, hogy leírni egyhamar nem fogják... :)
Spoiler, aki nem látta a régi BSG-t, és nem akarja tudni, hogy ott mi történt (és hasonló történhet itt is), az ne olvassa el !
Cain és Adama együtt, azaz összefog a két BattleStar, és nekimennek egy Cylon Base Ship-nek.(nehezen tudja csak Adama-t meggyõzni Cain, hogy érdemes megtámadni, mert a flottát védtelenül kell hagyni a támadás idelyére) Kemény csatában a Pegasus elõre tör, és a Base Ship pusztulásakor eltûnik. Rejtély marad, hogy elpusztult vagy csak elugrott, bár Adama sztem úgy gondolta, hogy Cain ilyen magányos csatázós farkas, és unta volna magát a flottakísérgetésben (és hogy nem hagyhatják ott a flottát egy kis csapásmérésre), ezért elugrott (így kettéválva el tudja terelni a figyelmet a Galactica-ról és a flottáról)
Nem azért mondom de sztem a cylon-ok tudják mit csinálnak lehetett látni mikor a moziban ülnek és végig nézik a filmet. Amúgy van egy olyan érzésem hogy a végén az emberek és a cylonok békében fognak élni :)
Megvan a masodik evad elso 10 ressze!!111
HURRA! :D
Ettõl az egytõl nem félek. :) Legalábbis remélem, hogy nem fogják nyálas Hollywoodi maszlaggá alacsonyítani a sorozatot, de az eddigiek alapján ennek hál' istennek semi jele.
Azon elmélkedek néha, hogy képtelen vagyok megérteni ezeket a hatalmi harcokat. Elpusztult a szülõbolygójuk. Elpusztult az emberiség 99%-a. Tulajdonképpen nincs is hova menni, csak a remélik hogy létezik a Föld. Kint vannak a semmi naaaaagy közepén, seggükben az ellennel. És mit csinálnak? Lázadnak, ölik egymást, stb. Ennek a sorozatnak az a varázsa, hogy abszolut realisztikusan bemutatja, mekkora gyökér lény is az ember.:) Szomorú, de há' evva':D
Pont hogy az ilyen helyzetben kell, hogy legyen egy elv, egy szabályzat, amit követhet az ember. Katonaságnál ez - úgyahogy - adott. Ha mindenki azt csinálna amit akar, vagy ami jónak látna, elõbb utóbb káosz és anarchia lenne és ott pusztulna mindenki a világûrben. Az más kérdés, hogy a szabályzathoz mennyire ragaszkodsz szó szerint, erre jó példa Cain és Adama típusa.
Hú én most töltöttem le a második széria 10 részét, megvan a ma esti programom!Szerintem nagyon jó kis sorozat, nem értem nálunk mér nem játsszák!
Mert qrva sokba kerülne... Majd egy-két év múlva, amikor az elsõ sorozat ára alacsonyabb lesz... A "Lost" -sorozatért is kibaszott sokat fizetett az RTL Klub...
Hát igen ez nyomós indok! Meg ha belegondolunk azért a sci-fi eléggé rétegmûfaj! Kevesebb embernek lehet "eladni" mint a sok szar gagyi sorozatot, mint pl barátok közt és társai
Ez így van. Még a viszonylag népszerûbb Sci-fi sorozatok is csak a nézõk egy szûk rétegét mozgatják meg, a BSG ugyan az egyik legnépszerûbb sci-fi sorozat, de a nézettsége szánalmas, ha mellé állítjuk a népszerû populáris(abb) tv-sorozatokat (Lost, Desperate Housewives, stb.).
Tegyük hozzá, hogy hazánkban. Külföldön az a kis réteg is el tudja tartani a sorozatot - nagyjából. Nálunk a kereskedelmi tévék nem kockáztatni, amiben nincs pornó, gyõzike vagy éppen nem egy új "valóságsó", akkor megy "a 10 év múlva" polcra. De hál'isten, a mai világban már nem kell a tévére várni egy sorozat miatt, elég egy szélessáv, és max. két nap mire levadászod a részeket ;]
Ezt mondom én is. De 10 millió 1%a nem egyenlõ 300 millió 1%val (csak írtam egy számot, gõzöm sincs mennyien vannak nyugaton ahol vetítik) ;] Így aztán a scifi-n leadni nem akkora kockázat, mint nálunk az ertéelklubbon, vijaszaton (valam idióta szinkronnal mert azolcsó - a'la Voyager final seaason), stb.
Külföldön az a kis réteg is el tudja tartani a sorozatot - nagyjából.
ahogy lent is volt szó, bizony a scifi is rétegmûfaj, amivel a scifi channel tökéletesen el van (ld. itthon az országos viszonylatban alig nézett sport1 is prosperál) - megszerzik a rétegközönség nagy részét.
ezért is van, hogy már évek óta nem volt országos amerikai tévén scifi sorozat - viszont a bsg és a 4400 sikere, valamint a lost sikere közbejátszott abban, hogy idén 3(!!) új scifi is indult a nagy tévéken (surface, threshold, ivasion) - term. mindegyik tölthetõ és magyra felirat is készül hozzájuk
Én eredetiben mindig jobban szeretek minden filmet:) Moziban is utálom, ha szinkronos a film:) Na persze vannak akik nem tudnak egyszerre filmet nézni meg olvasni:P
És felirat nélkül szoktam nézni, mert értem :P és amúgy is lusta lennék olvasni. Ennek ellenére amikor jön a magyaron majd asszonnyal (aki útál olvasni és angolt nem teljesen érti) szépen lecsücsülök, és megnézem. Meg amúgy is megnézném min. még egyszer a teljes sorozatot, mint mindet ami jó, szóval nagyrésze úgyis megnézi (persze ha értelmes idõben van, nem 23:30-kor és nem 14:30-kor)
Ez nagyban függ a szinkrontól is...nálam legalábbis... A feliratos filmek moziban, tévében, dvdn amúgy is elõnyt élveznek, szeretem az eredeti hangokat. Sajnos ezek a feliratok legtöbbször elnagyoltak, de hál'isten a magyar user made feliratok nagy százalékban elég jók, és azokkal nézve a filmet (ha van divxre lehetõség) már az összhatás is jó. Vannak kiváló szinkronok is természetesen.
Sz'al a lényeg, hogy a tévénézés kapcsán a "mindenki" helytálló lehet, bizonyos feltételekkel ;]
Én is felirat nélkül nézem:) Néha mondjuk nem árt azért egy pici segítség, de van amelyik részhez például eléggé elnagyolt és hibáktól hemzsegõ feliratot töltöttem le. Nálunk muszáj a felirat a kedves párom miatt, aki nem jeleskedik az angol nyelvben...