1 zsidóknak is megvan a saját Istene a többi meg csak a pénzrõl szól ne keverd bele Istent, miért van leszarva a többi ember? mert õ is ember kicsinyes és önzõ vagy csak betartja az élet alapszabályát azt hogy a gyenge hamarabb hal meg mint az erõs, az a baj a mai világgal hogy túlságosan humánus akar lenni csakhogy az ellenkezik az alapvetõ életösztönökkel olyan dolgokkal ami sok ezer éve benne vannak minden élõlény génjeiben.
A szememben te is az vagy! Remélem azok a hozászólásaid is bent maradnak, ahol nagy ívben leszarsz minden haldoklót! Kösz, hogy ennyi megfogalmazásban leírtátok, hogy néz ki és milyen Isten! Mától sokkal egyszerûbb lesz hinnem benne.
Ahogy én értettem azt akarta írni, hogy ha majd rákos leszel, remélhetõleg visszaemlékszel a szavaidra, beletörõdsz, és akkor is úgy gondolod: "ez az, amit érdemlek".
Más: mindenki félreérti ezt a "kell"-t. Az egyszerûség kedvéért átfogalmazom: miért pont kereszténységben hiszel, ha hiszel....remélem így már érthetõbb.
És az hogy a több millió halott le van szarva,csak a média miatt halnak meg? Meghogy a zsidó népírás nem is baj, hisz a zsidók nem kötöttek szövetséget Istennel? Vagy az hogy halott embereken veszekedsz (mennyien haltak meg a keresztes háborúban)? Vagy hogy te is halált kívánsz rám? Miért van az hogy te vagy a világ közepe és a többi betegeskedõ ember le van szarva?
Te hogy képzeled el Istent? Nekem sincs azzal gondom, akivel még életemben nem találkoztam. Pl Izlandon lakik egy nõ, akivel még sosem találkoztam. Hát mért lenne bajom vele? (max mert még nem feküdtem le vele)
1. Nem vagy köteles hinni benne. 2. Minden világméretû mozgalomnak van szervezõdése, ilyen az egyházé is, nem hiszem, hogy ez probléma. 3. Fenntartható, mert sokak számára rengeteget jelent.
Én csak papíron vagyok katolikus meg nem hirdetek semmit csak arra próbáltam rávilágítani, hogy vannak olyan dolgok amit a korlátolt agyunk nem képes megemészteni és ezt ilyen formában hülyeség számonkérni bárkitõl is.
amúgy szerintem Isten/ tudomány vita lényege az hogy az ember gyarló gyenge lény és szükség van valami felsõbb hatalmas dologra amiben hihet, csak az egyik így hívja a másik úgy.
De hát mért is próbáltál volna? Minden a helyén van, semmit sem kell megmagyarázni
ez azért kicsit erõs inkább hazugság, mert ott sem láttam érveket csak széttárt kezeket de azért isten biztos nincs a tudomány meg császár
Ha Istenre nem tudtok magyarázatot adni, akkor én hogy adjak ezekre? Ti szervezetileg, az egyház köntösébe bújva hirdetitek a semmit én meg a semmi semmijében magyarázom a semmit. A lényeg ugyanaz, nem? A végeredmény: nem tudunk semmit.
már semmirõl,kicsit átmentünk a szórakoztatóipar felé,és éppen jól szórakozok :-) mióta 2en is a halálom kívánták a topikban azóta nem próbálok észérveket fektetni a dologba
Én nem hiszek Big-Bang-ben, de Istenben sem. Van értelme ennek vagy annak? Élsz, meghalsz, semmi több. 30 év múlva az sem tudják hogy léteztél. Amikor megkérdezek egy vallásost, hogy képzeli el Istent, akihez éjjel-nappal imádkozik, miért van az, hogy poénkodással, marhasággal üti el a kérdést? Füllel rendelkezõ anyagáramlás vagy romacsávó?
1. Nem istenítem a tudományt, úgyhogy ne támadj nekem, én csak arról beszélek, hogy a tudomány nagy dolgokra képes. 2. Ha az élet értelme izgat, akkor minek vagy itt egy netes fórumban? Annyit segítek, hogy itt nem találod meg. 3. Nem egy nagy dolog az élet értelme, nem kell azt annyira keresgélni, mint hiszik.
Te meg írd le, hogy képzeled el ahogy görbül a tér vagy azt, ahogy fénysebességgel tágul. Esetleg azt amikor nem volt téridõ csak 1 pont. Vagy képzelj el 1 olyan alapszínt amit a szemed nem lát stb. Szal ez a kérdés marhaság.
1,80magas, 75kiló,szõke kékszemû jómunkás árja ember, vastag fukszot hord a nyakában,adidas cipõben küldi,szabadidejében szörfözik,és van ilyen varázsgömbje amibe belenézve lát mindent.
Namostmár ezt tudjuk,akkor kezdjük a tudományos dolgokat.Honnan került oda az õsmassza,mikor és miért robbant szét,a robbanás hõjébõl,hogy lett az ûr -255celsiusos hidege,a nagy hidegben hogy alakult ki az élet,és mi céllal.
jé tudják hogy mûködik a számítógép! hát gratulálok ismerik a turmixgép és a nyergesvontató elvét is ez igen! kár hogy engem ezek a kérdések hidegen hagyjnak, engem az élet értelme valahogy jobban izgat
Akkor te a vallást mélyen elutasíthatod, amiket írtál eddig. Még nem írtad le, hogy képzeled el Istent! Írd már le légyszi! Hogy néz ki, mekkora, mibõl van és hogyan képes egyszerre 6 milliárd emberre figyelni? Illetve nehezebb a dolga, mert oda kell figyelnie az ateistákra, hogy rájuk ne figyeljen oda? Vagy úgy figyel rájuk, hogy betegséget küld rájuk? Mint például II. János Pál pápára? Cserébe, hogy egész életén keresztül dícsérte Istent és hirdette az Õ gyönyörû országát, megkapott mindenféle betegséget és micsoda nyomorú körülmények között halt meg! Azért Isten legalább erre figyelhetett volna, hogy az elsõ számú földi "helytartója" normális körülmények között, 120 évesen, végelgyengülésben haljon meg.
Szánalmas pojáca vagy. Ja és ateista létemre még életemben nem gondoltam arra, hogy megöljek valakit.
Te most mirõl beszélsz??? :-D Semmi ilyet nem mondtam, nem ítélem el egyik vallást sem, csak azt nem bírom amikor olyan dolgokról próbálnak meggyõzni, aminek semmi köze sincs a normális élethez.
Mindenki meghal, ki ilyen-olyan betegségben, ki végelgyengülésben. Nézzük a vírusok szemszögébõl. Õk találnak egy gazdasejtet, szaporodnak, megölik a gazdatestet, de nem tudnak róla, hogy ezzel a gazdatest hozzátartozóinak nagy fájdalmat okozott. A vírus is csak egy része a világnak. Tudod, Noé elrakott mindegyik vírusfajtából egy-egy párt, hogy a vízözön után hagy népesítsék be a Földet, hisz õk is Isten jóságos teremtményei.
Miért van az,hogy a vallást mélyen elutasító emberek kívánják mások halálát ebben a topikban?Nos,hogy "trendi" legyek,viszont kívánom mindazt amit te kívánsz nekem.
Nézd,az ilyenek mint te nevelnek tömeggyilkosokat.Elõször csk szörszállhasogatunk,hogy ugyan mi meg hogy,tagadjuk az egyházat,aztán összemossuk az egyházat a vallással,végül eljutsz oda,hogy a ne ölj sem olyan divatos és aktuális,és végül a gyereked,vagy unokád a sok generációs okosságot magába szívva leszûri a következtetést,hogy az ember csak pár atom amit elektromos ingerek sokasága irányít,ha elpusztítjuk annyi mintha egy darab vasat szétvernénk.
Ezek a fõ problémák.Nem tudjátok szétválasztani az egyházat és a vallást.Nem kínáltok fel semmilyen hiteles választ,csak egy alternatív találgatást,ami a dolgok jelenlegi állása szerint hitelesnek tûnik(de holnapra már vicc kategóriás lesz).Egyszerûen mind a mai napig nagyon korlátozott a tudás anyagunk,amit bõvíteni kell,de mivel nem kell mindenkibõl atomfizikust képezni,van egy alternatív megoldás,és odaállítjuk Istent a megválaszolatlan kérdések mögé,és ha már van egy ilyen nagyhatalmú figuránk,akkor bizonyos erkölcsi tanítást is a szájába adunk,hiszen nem árt,ha mindenki tudja,hogy a "nagyember" nem nézi jó szemmel,ha olyat teszel amit nem illik.Ezt aztán jogodban áll elutasítani.Jogodban áll lelõni a szomszédot,vagy a pokolra jutsz vagy nem,nem tudni.De csak azért mert vki a helyett,hogy azt mondaná,hogy "nem tudom" azt mondja,hogy "mert Isten így akarja" nem hiszem,hogy kevesebb,vagy butább lenne.
Te szánalmat nem ismerõ lelketlen állat vagy! Amire nem tudsz választ (mint az Aids-es, éhezõ gyerekek, felnõttek, stb) akkor médiásított trendinek állítod be? Kezdenél el rákosodni még ma, jó sok és hosszú fájdalommal kikövezve! Azt ugathatnál, milyen igazságos és szeretetreméltó a Mi Urunk! Figyelj én nem az inkvizícióval jövök. Emlékszel még a 2. vh-ra? Mennyi embert megmentett az egyház azokban az években! Csakhogy mind náci volt. Az egyház rejtegette õket, mert onnan könnyebb volt kiszökni Dél-Amerikába meg Afrikába.
Helyes. Én viszont TUDOM, hogy miért haltak meg, és kik ölték meg õket. Mint ahogy azt is TUDOM, mi az az AIDS. Vagy a rák. És a betegségekbõl sem az gyógyít ki, hogy imádkozol, mire végül Isten meggondolja magát, hogy no, ejnye, mégiscsak megtartjuk, annyira szertné, hogy éljen, hanem az, hogy TUDJUK mi az a betegség, és ezért tudunk rá gyógyszert alkalmazni.
Jogos a kritika.Kérdéses volt mikor ismeri fel vki,hogy "Miért, ugyanazok az emberek? Nem! Mindig mások! Az már nem ugyanaz, nem ugyanaz az egyház.",mégis mindenki az inkvizícióval jön.
Az alkimísták egész életüket az örökifjúság meg az ólom arannyá változtatásának szentelték,mégsem mondanám,hogy õk a követendõ példa,csak mert sok idõt energiát ölek bele.
Az AIDS-es dolog meg egy olyas vmi ami kellõ mennyiségû tájékozatlan baromságot süûrûsít egy kommentbe,mint az itt elhangzott egyházat és vallást,fût/fát összemosó kommentek többsége,mondhatni "trendi" hozzászólás volt ^.^
azért figyelmbe kellene venni, hogy ha van felsõbbrendû hatalom (mint ahogy szerintem van és nevezzük itt istennek) akkor azért õ nem emberi fejjel gondolkodik éppen azért mert fejlettebb, tehát nem TUDOM mit miért tesz legfeljebb sejthetem
Nos, elsõ hozzászólásaimban azt próbáltam ecsetelni, hogy a világmindenség egy tökéletesen kiszámítható valami, az más kérdés hogy sohasem fogjunk rájönni, hogy hogyan. Ezért nem fér össze a vallás az én nézeteimmel, ahol könnyen megmagyarázunk mindent. És épp ezért nem írom kapásból, hogy elhiszem, mert ez nem ilyen egyszerû. Minden dolog bonyolult. Én még javaslom olvass tudományos könyveket,mert könybe lábadt a szemem e hallatán: "kõbõl ami szétrobbant az õsrobbanásban élet lett"
Menjek el megkérdezni egy papot a hiv. álláspontról? Az a baj, hogy sok hivatalos álláspontot hallottam már életemben.
Egy érdekes kérdés: Te milyennek képzeled Istent? Õsz, szakállas örökké 80 évesnek látszó férfinek vagy egy testetlen, de füllel mégiscsak rendelkezõ (hogy meghallja az imákat) energiaáramlásnak? Vagy mégis milyen? Szerintem ezt le kell tisztázni az elején, hogy mégis miben, kiben hiszel. Én a szakállas bácsira tippelek...
hát nekünk legalább van valamiféle elképzelésünk, de ti csak ködösítetek nem tudom, hogy jogosan haltak-e meg, bár biztos vagyok benne, de nem tudom, hogy isten mi alapján dönt én (még) nem vagyok õ
Botond reggel óta olvasom miket írsz, és végig saját magadat cáfolod. Bizonyítékot kérsz a tudományos teremtésrõl? Miért te talán tudod bizonyítani Istent? Én nem vagyok vallásos, de ha teremtésrõl van szó, a véleményem az, hogy csakis valami természetfelletti dolog lehet (ez a te nézetedben Isten) és itt nem egészen értek egyet a tudományban. De az, hogy egy tudós az egész életét a tudománynak szenteli, hogy bizonyítsa igazát, te meg csak a hasadra csapsz és azt mondod Isten volt... Szted melyik a nehezebb? Melyikben van több munka? Melyikhez kell nagyobb kitartás és ész? Igenis elvakult amit állítasz! ÉS ez az AIDS-es szöveg? Hogy a bûnösöket büntetik? HAhaha ezen jót nevettem, amikor meg egy ártatlan szenved mindig ugyanaz a duma: Isten útjai kifürkészhetetlenek! És nem csak a bûnösök szenvednek ebben a betegségben TE is elkaphatod! Aztán az, hogy az egyház 2000 éves ezért tapasztalt... Ezen is borultam. Miért, ugyanazok az emberek? Nem! Mindig mások! Az már nem ugyanaz, nem ugyanaz az egyház. Ami meg a tapasztalat átadást illeti (szal, hogy az idõsebbek elmondják a fiataloknak mi helyes és mi nem) az sem igaz. Mindenki végigmegy ugyanazokon az ösvényeken, mert mindenki a saját hibájából tanul csak igazán. Ha nem így lenne, hanem megfogadnánk azt, amit szüleink állítanak, akkor mára már valami szuperinteligens háborút nélkülözõ tökéletesen boldog társadalom lennénk. De nem így van.
(ez a 263-asra ment)
Tehát jogosan haltak meg?
Annyi baromságot, mint azt az elmúlt már hozzászólásban hordtatok össze Botonddal, még álmodni sem mertem. Grat.
Van egy biblia értelmezése topik,azt fusdd át,meg eleve menj el egy templomba kérdezz meg egy papot,hogy mi a hivatalos álláspont.
És az én kérdésem: Hiszed/hiszitek e,hogy csak úgy a sok kõbõl ami szétrobbant az õsrobbanásban élet lett?És végül egy majom lejött a fáról,és úgy lett az ember?Ez sokkal hihetõbb?És eleve kizárja a felsõbb erõ beavatkozását?
Meg honnan tehet az az afrikai kisgyerek arról hogy AIDS-es szülei miatt õ is AIDS-es és pár éves korában meg kell halnia. Még ideje sem volt arra, hogy bûnt kövessen el. Még életében nem hallott Jézusról meg Istenrõl. Mialatt mi itt egymást gyilkoljuk, vidáman, dalolva, addig percenként egy gyerek hal meg éhhalálban! És innentõl kezdve nincs értelme semminek itt a topicban. Vallásos vagy, vagy ateista? Kit érdekel? Meghalsz, azt kész!
ezt nem értem én úgy tudom a zsidók nem tartják be az istennel kötött szerzõdést õk fizikai hatalomra törekszenek nem szellemire