de ehez mindenképpen "processzálni" kéne a képet, én azt hittem (reméltem) ez game modban az én tévémen még nem történik meg... és a válaszidõk és a kép is ezt sugallták/ják
kár, hogy csak interlace kamerám van, eskü felvennék valami scrollozódó képet és utána framenként kielemezném, hogy megvan-e minden :D
Max neked fáj a fejed a sok hülyeségtõl amit összehordasz. Nekem otthon 2-3 órás GT5 3D jáccástól vajh mijért nem fáj a fejem? Plazmavillódzástól annál inkább szétmegy a fejen 2 perc alatt. Lál.... :/
Elbeszélünk egymás mellett. Nekem teljesen mindegy, hogy melyik a jobb 3D tv, én az elvrõl beszélek, hogy valaki rákényszeríti az akaratát a vásárlóra. Szerintem ez nem elfogadható, teljesen mindegy, hogy most melyik tv gyártó csinálja
Ez nem márka kérdése. Bemész a médiamarktba, vagy saturnba, és megnézed magad. A Sony meg a Samsung 3D-jétõl csak fejfájást lehet kapni, míg a VT20-as plazmákon teljesen élvezhetõ volt a hatás.
Panasonic plazma 3D...egyetlen tényleg élvezhetõ minõséget produkáló 3D TV. Nem egészen mert itt pl. a PS50C6900 plazma amely igen jó alternatíva a 3D-re, s mindezt megfizethetõ áron is kínálja.
Tehát aki nem a te általad preferált márkát veszi, az egyszerûen hülye, ha jól értem a hozzászólásodat. Ha úgy nézzük, ez is egy érv. Akkor gondolom, hogyha a filmkiadó pl. a Samsunggal kötött volna exkluzív megállapodást, akkor meg nem lenne elfogadható számodra. Mindenesetre én ebben liberális lennék, s a szabad választás elve mellett érvelnék, mármint mindenki olyan tévét vegyen magának amilyet akar, s hozzá olyan filmet, amilyet akar. S ne egy filmforgalmazó, tv gyártó, vagy valaki más döntse el helyettem. Szerintem ez nem egy lehetetlen kérés, mert a DVD-ék esetében megvalósult.
Ha elkövette azt a hibát, hogy nem Panasonic plazma 3D rendszert vett, akkor eleve darwin díjas, hiszen jelenleg ez az egyetlen tényleg élvezhetõ minõséget produkáló 3D TV.
veszek egy 3dtévét és nincs rá film, mert ahoz vagy sony vagy pana tévét kellett volna vennem... ha van egy számomra kedves film 3d-ben, ahoz vegyek tévét??? nagymamam és a befõtt megvan?
Szerintem több probléma is van vele: - egyrészt eddig én abban a hiszemben voltam, hogy a 3D Blu-ray egy szabvány, amely bármelyik e szabványnak megfelelõ készüléken lejátszható, mint pl. a DVD. Most képzeld el azt az embert, aki több százezer ft-ért nemrég ruházott be egy komplett 3D rendszerre (3D tévé+3D Blu-ray lejátszó+3D szemüvegek), csak elkövette azt a hibát, hogy nem Panasonicot vett, viszont érdekli ez a film. (Ez ugye nem kizárható, mert minden idõk legsikeresebb filmjérõl beszélünk, eddig 2 milliárd dollárt kalapozott össze világszerte.) - a második probléma, hogy precedenst teremt, egy másik filmgyártó meg egy másik tv márkával köt majd ezentúl exkluzív szerzõdést, s emiatt még tovább aprózódik az egyébként is nehezen terjedõ Blu-ray piac, mert így az egésznek nincs értelme, hogyha x filmhez x lejátszóra, y filmhez meg y lejátszóra lesz szükség a jövõben. Szerinted sikeresé vált volna ennyire a DVD formátum, ha világszerte az is így mûködött volna? - harmadrészt üzletileg se értem a lépést, mert így csak a töredékét fogja eladni a filmforgalmazó a lemeznek, mert akinek nem Panasonic rendszere van, az emiatt nem fogja kidobni a meglévõ rendszerét.
De ha szerinted ez így rendben van, akkor én természetesen tiszteletben tartom a véleményedet, csak nem értek vele egyet.
a pana ott volt az avatar féle 3D kamerák kifejlesztésénél (konkrétan õk fejlesztették), nyilván nem hülyék, hogy az aranytojást tojó tyúkot eleresszék.. :)
egyébként a legjobb konzumer 3d tv-ket õk gyártják, így legalább kicsit hasonlít a moziban látottakra a kép
42GT20 + BDT100 + Avatar 3D BLU-RAY = 400k 42VT20 + BDT100 + Avatar 3D BLU-RAY = 520k 46VT20 + BDT100 + Avatar 3D BLU-RAY = 570k 50VT20 + BDT100 + Avatar 3D BLU-RAY = 600k
Na megvan nekem is a Pana 42G20 :) Eddig csak jót tudok mondani róla :)
Bár a HD divx avi NCIS kifogott rajta, viszont más divx hd anyagokat visz. Ez persze a dísznek beépített lejátszója, de 2 nap és jön az asus oplay úgyis :)
Hi!
Nem tudjátok, hogy 3D Blu-ray filmet honnan tudnék rendelni?
google nem segít, maradok a tapasztalatomnál, miszerint a (lassan) mozgó képen is látható a teljes felbontás :)
egyvalamit magyarázz el kérlek: hova tûnnek mozgás közben a pixelek? azaz, miért tûnnek el? mitõl más a tévének, ha 60 teljesen különbözõ és ha 60 tökegyforma képet rak ki 1 mp alatt? (mozgó és állókép)
"- focivüvet 1080i-ben nézel, innentõl ne fárassz 1080 sorral, mert eleve nincs annyi"
Szerinted beszéltem 1080/60p-s adásról? Az említett ~800-850sort az LCD is azzal a "fos" mozgásinterpolációval tudja, így irreleváns, hogy 1080i vagy p vagy 720p, hiszen egyik sincs meg.
"- játékokat motion blurral játszom, de pl egy RTS-ben az oldalscroll alatt se látom, hogy eltünne az info (kivéve a gyors mozgások közben keletkezõ utánhúzás esetét -> viszont a gyors mozgást a szem is nehezebben követi, ergo amugy sem igazán látni az infocsökkenést)."
Ez meg a Te bajod.
"- én hdfilm mellé 24p fetisiszta vagyok: azt szeretem látni, ami a forrásban van, nem amit a tévé kitalál(!) nekem."
Én meg akármennyire szeretnék folyamatos képet, nem nagyon van 60p-s film, így marad a szükségmegoldás. Nem vagyunk egyformák.
- gondolom rengeteg 1080/50p videot nézel te is, ahogyan én is és kb mindenki ;) (azért, mert a formátum létezik, még nem feltétlenül releváns a "vitánkban")
A saját felvételeim 50p-sek és nem egy szoftver által deinterlacelt anyagról van szó. A többi viszont kitalált, illetve ahogy írtam a játékoknál is kikapcsolom a blurt.
"- irtam 1080 álloképen - mondtad nem annyi - linkeltem képet - jössz a 300 soros hülyeséggel, meg a mozgásinterpolációval és azzal váldolsz hogy felpuhult a véleményem - lol"
Ezt írtad:
"állóképen megvan az 1080 pixel, meg is tudom számolni ;)
lassu mozgás közben, amit még tudok szemmel követni, szintén"
Erre írtam: "Nincs meg, de irigyellek, hogy nem veszed észre. Komolyan. Amúgy HDTVtest.co.uk-n minden teszben van motion resolution érték."
Légyszi húzd alá azt a részt, ahol azt írtam, hogy nem, nincs meg állóképnél az 1080 sorod. Végig a motion resolution-rõl volt szó a részemrõl. Te azt állítottad, hogy lassú mozgásnál tuti megvan az 1080 sor (nincs), a gyors mozgásoknál nem tudod eldönteni a dolgot. Amikor kiderült, hogy nem bõdöletes faszság, amit írtam, akkor elkezdtél jönni a motion blurrel meg a 24p-ddel.
hali a 3d tv-n+a hozzá kapott szemüvegen csak az eredeti 3d Blue ray-filmeket lehet megnézni 3d-sen vagy amiket torrentekrõl tölt le az ember azt is? kösz
illetve ajánlott samsung szakszervizbe vinni vagy a házhozjövõ "általános tévészerelõ"-t jobban megéri hívni (anyagilag vagy szakmailag egyaránt)
sziasztok! találkozott már vki olyan problémával, hogy a bekapcsolt tv ki-be kapcsolgat magától? Néha rögtön bekapcsolás után, néha akkor, ha már jóideje megy.. most naponta többször elõjön már, de korábban csak néha csinálta bekapcsolás után. távirányítóhibát már kizártuk :/ 2,5 éves samsung lcd.
Sorold ... A gép erõgép, és nem terheli különösebben (talán 15%) a lejátszás.
- nem 300 vs 1080 sorról volt szó, az nyilván brutálisan látszik - focivüvet 1080i-ben nézel, innentõl ne fárassz 1080 sorral, mert eleve nincs annyi - játékokat motion blurral játszom, de pl egy RTS-ben az oldalscroll alatt se látom, hogy eltünne az info (kivéve a gyors mozgások közben keletkezõ utánhúzás esetét -> viszont a gyors mozgást a szem is nehezebben követi, ergo amugy sem igazán látni az infocsökkenést). vagy nekem kellene szemészhez mennem vagy neked nem kéne annyit a képjavító algoritmusok bûzös mocsarában dagonyázni :D - én hdfilm mellé 24p fetisiszta vagyok: azt szeretem látni, ami a forrásban van, nem amit a tévé kitalál(!) nekem. - gondolom rengeteg 1080/50p videot nézel te is, ahogyan én is és kb mindenki ;) (azért, mert a formátum létezik, még nem feltétlenül releváns a "vitánkban")
És a végére az óriásmaszat: - kérdezted a sorfelbontást - irtam 1080 álloképen - mondtad nem annyi - linkeltem képet - jössz a 300 soros hülyeséggel, meg a mozgásinterpolációval és azzal váldolsz hogy felpuhult a véleményem - lol
"és a szemed mennyire képes követni az 1920x1080 pixelt?"
Nem mondtam, hogy minden pixelt követ a szemem, de különbséget tud tenni 300, 800 és 1080 sor közt. Sasold a füvet meccs közben kameramozgásnál, hogy lásd. Ha akkor sem látod, akkor keress fel egy szemészt.
"játékok alatt van 1080p képem, de amikkel én játszom a mozgást úgyis blurozzák"
A játékokban a motion blur a legelsõ, amit kikapcsolok, amikor ki lehet. Látszik a különbség 1080 és 300 sor között? Látszik.
"filmekbõl 1080p 24 képkockányi látszik másodpercenként és a mozgás közben eleve mesterségesen is mossák a képet -> nem nyernék semmit jobb felbontással"
A filmmel kapcolatban igazad van, csak nekem a 24p a másik halálom. Pont ezért van bekapcsolva az IFC is ilyenkor. Nem az igazi, de az eredetinél jobb. Valakinek bejön a 24p, aláírom.
"a nem 24fps források pedig szinte mindig 1080i-sek -> megint nem veszítek semmit"
Mi a helyzet azokkal a videókkal, amiket 1080/50p-ben veszek fel? Látszik a különbség 1080 és 300 sor között? Látszik. Vagy inkább mégis állítsam át interlaced-be?
Azért minõségi váltás történt a téma tekintetében az "ilyen nincs, te találtad ki"-rõl "igaz, hogy van ilyen, de semmi értelme, meg amúgy is mindenknek elég az 50hz"-re. :))))
A lejátszóm PowerDVD (PC-n), az anyag meg a Bluray lemez ... És az mkv-s ripje direktben TV-n lejátszva szebb (ránézésre, nem a sûrítés, az összhatás). Egyik kollégám úgy foglalta össze, hogy annyira reális a kép (talán a fényviszonyok, vagy fogalmam sincs mi miatt), mintha ott lenne ... a poweres meg valahogy fakóbb (mintha egy halvány szürke filter lenne a kép elõtt).
és a szemed mennyire képes követni az 1920x1080 pixelt?
mivel a tévéim válaszideje nem 0ms, nyilván lesz olyan képkocka, ahol nem minden pixel lesz minden képkockán (60/mp) teljesen látható mozgás közben, ez könnyen belátható
- játékok alatt van 1080p képem, de amikkel én játszom a mozgást úgyis blurozzák - filmekbõl 1080p 24 képkockányi látszik másodpercenként és a mozgás közben eleve mesterségesen is mossák a képet -> nem nyernék semmit jobb felbontással - a nem 24fps források pedig szinte mindig 1080i-sek -> megint nem veszítek semmit
Nem lesz kevesebb pixel egyik tévén sem, csak mozgás közben lesz blur (ami a forrásanyagon nincs). A faterod PV80-asát 700-720 sor közé teszem motion resolutionben (ennyit tud a C2 és az X20 is). Amúgy csak én találtam ki, én látom a dolgot:
Az is kérdés, hogy egy 1080p-s HDTV képes-e minden vízszintes képrészletet a soronkénti 1920 pixel mindenegyes pixelére lebontani. Ennek a tesztnek az elvégzésére a szakíró egy olyan HDTV jelgenerátort használt, melynek tesztábrája egy pixel széles, függõleges váltakozó fekete-fehér vonalakból áll. Az a készülék ment át a teszten, melyen a fekete-fehér vonalak tisztán láthatóak voltak. Ha a sávhatár szélén levágás van, a vonalak sötétszürkévé és világosszürkévé válnak, és ha a készülék nem képes pixelekre lebontani a mérõábra jelét, akkor a képernyõ üresnek látszik. A húsz tesztelt 1080p felbontású készülékbõl 17 (85%) teljes sávszélességgel rendelkezett, a fennmaradóak némi levágást mutattak.
A HDTV-k állóképpel többnyire tökéletes felbontást mutathatnak, de a mozgás a felbontás gyengülésével jár. Ez jelentõsen hat a látványélményre sportmûsorok vagy akciófilmek nézésénél. Annak felmérésére, hogy mennyi felbontás-veszteség lép fel a mozgás következtében egy úgynevezett „FPD Benchmark” szoftvert használt a szakíró, ami egy Blu-ray lemezrõl a fenti monoszkóp mérõábrát jeleníti meg a képernyõn. Ez fehér alapon fekete, ékszerûen összetartó vonalak sorozatából áll, melyek mellett a felbontást jelzõ számok találhatóak. Errõl álló helyzetben illetve mozgásban - ott ahol a vonalak még elkülönülten láthatóak, vagyis nem mosódnak össze - leolvasható a sorfelbontás. Az értékek aztán összehasonlíthatóak.
Az eredmények alapján a húsz 1080p felbontású HDTV három csoportba volt sorolható. A legjobbak között csak plazma készülékek szerepeltek. Ezek mindegyike 1080 sor állókép felbontásra volt képes, és 830-880 sor közötti mozgókép felbontást mutattak. A következõ csoportba a mikrodisplay hátulról vetítõs TV-k kerültek, melyek modelltõl függõen 1050-1080 sor közötti állókép illetve 610-780 sor közötti mozgókép felbontást produkáltak. A leggyengébb csoportba csak LCD TV-k soroltattak 400 (egy ilyen készülék volt) és 1080 sor közötti állókép felbontással, valamint 360 (egy készülék) és 600 sor közötti mozgókép felbontással. A tesztelt LCD TV-k közül három volt 120Hz-es vagyis megduplázott képfrissítésû, s ezek mindegyike elérte a 600 soros mozgásfelbontást.
(egyébként apám PV80-asán is meg tudom számolni az 1024x768 pixelt, ha akarom... ergo a pana plazma SEM kivétel)
Ajaj...
állókép:
az 'm' betû 9 x 7 pixelnyi. meg tudom számolni - te nem? gondolod a kép többi részén eltünnek a pixelek a betûkbõl? ;)
namost, ha ezt lassan scrollozom a képernyõn, még mindig meg lehet számolni... ha gyorsan, akkor nemtudom, le kéne kamerázni - de ezekután már nem annyira hiszek a tudásodban ;)
Nincs meg, de irigyellek, hogy nem veszed észre. Komolyan. Amúgy HDTVtest.co.uk-n minden teszben van motion resolution érték. A Panának van egy bolti demója (ha olyan helyen jársz), hogy egy pályaudvari kijelzõ megy a képen jobbról balra. Ordít a különbség 200hz-s BLB-s D25 (800 sor), illetve fölötte a V20 (1080 sor) közt. Ez filmeknél, illetve játékoknál a gyors mozgásoknál is faszán látszik.
állóképen megvan az 1080 pixel, meg is tudom számolni ;)
lassu mozgás közben, amit még tudok szemmel követni, szintén
gyorsabb mozgás meg filmek, játékok esetén ugyis általában bluros, ergo semmit nem számít, hogy megvan-e minden sor (bár nem nagyon értem, miért is ne lenne meg?)
G20-ra nem volt pénzem, X20-al pedig akárhol vetettem össze, semmi különbséget nem láttam, így nekem nem ért akkori áron +15 dodót, + a recés X20 dizájn nem jött be.
A felbontást leszámítva röhögve ver le minden LCD-t 200k alatt :)
Ki kell, hogy ábrándítsalak, a TV szebben játssza le az mkv-t (avit is) ... sokkal szebben, mint az erõgépem. Pedig elég sokáig próbáltuk, közel azonos képet sem sikerült kicsikarni a HDMI-n keresztül.
Ilyen esetben nyílván. De ha nem ilyen botrányos lenne a szervíz munkája, nem lenne a gond sem olyan hatalmas, már persze a természetes kellemetlenségen felül.
Az mkv nézésre én mindenkinek inkább egy media playert javaslok, mint pl. az Asus O!Play, és társai. Huszonezerbe kerül, és minden probléma megoldódik vele. Szerintem. Ezek az egybemegoldások (tv-ben lejátszó), nem valószínû, hogy egyhamar felveszik ezekkel a versenyt, a tv árában meg úgyis kifizeted ezt a plusz szolgáltatást.
Gondolom a 32-es PC-re is lesz kötve. Használsz grafikai programokat?
sziasztok tudtok nekem olyan 82 centis lcd tv-t mondani, ami jó is és nem is annyira drága? köszi
Üdv mindenkinek. Mai napon kibõvült a családunk egy LG le5500 tévével. Nos usb meghajtóról le tud játszani mkv filmeket. Viszont nincs a tévében DTS dekóder. És szinte az összes filmen az eredeti angol hang DTS. Ezzel tudok valamit kezdeni? (tévébe a meghajtó, onnan optikai kábellel egy erõsítõbe megy a hang) Elõre is köszi a válaszokat!
Sony KDL32EX403 (nem fika, csak példa)
Motion resolution: 300 lines
A legtöbb amit LCD-nél láttam, az egy Samsungnál mért 850sor volt.
Tavaly elõször csak a G10, illetve a V10 tudta az 1080-as sorfelbontást, az akkor megjelenõ 600hz-es subfield drive-val (jójó tudom, hogy a tényleges képalkotás 100hz-es), persze csak bekapcsolt IFC-vel. A Samsung 600hz-es subfild drive-os cuccai olyan 850-900 sor között mozognak, a Kurok is olyan 900 sort tudnak.
Jópár dologban az LCD-k jobbak, de ebben nem, aztán ha már van olyan LCD idén, ami tudja az 1080 sort mozgás közben, akkor lehet kövezni.