Az LCD mindig is kevesebbet fogyasztott a plazmánál ha erre gondolsz.. De ha csak a fogyasztás (áramfelvétel/teljesítmény) érdekel, akkor már inkább a LED :) Egy plazmás sosem a villanyórát nézi. Hanem a tévét :)
Cáfolnám, apám rengeteg 4:3 adást néz a 42PV80án, semmi nyoma a 4:3-nak.
(de még a teletextnek se, csatornalogóknak se, pedig elõbbit néha egy étkezés idejére ott szokta felejteni... hiába mondtam neki, hogy ne. még jó, hogy nem lett baj...)
Csaó. Feleslegesen nem téped a szád. Én elolvasom a reakcióidat. Sõt, még meg is értelek. Komolyan. Amúgy igazad van: elfogult vagyok, mert elégedett vagyok a PDP-mmel :) De emiatt nem kell megsértõdnöd :) Sértõdéssel tele a padlás :) Látod, én sem veszem a lelkemre, ha lenézed a plazmát. A Te szemednek kellemesebb a LED. Nekem túl intenzív. Ez talán azzal magyarázható, hogy én full besötétített szobában szeretek mozizni. A LED pedig nappali fényviszonyok mellett a szép. Így tetyózni meg nem az én világom. Sosem volt az. Az LCD-m feketéit a sötét szobában mindig szürkének láttam..
Annyit még, igen zavar az lcd felhõsödése, és a nem koromfeketéje, viszont jobban zavar a plazma ghosting, és a nyugtalan kép és vibrálás. Kinek a pap....
Úgy értem élesebb, nekem szebb, másnak nem azt satu.
Látom bele vagy zúgva a saját tv-d be, innentõl kezdve nem tépem feleslegesen a szám.. Kb 20éve AV-cuccokkal foglalkozom, ebbõl (is)élek, nekem mindegy plazmát vagy lcd-t visznek van mindegyik. Na csao!
És utána csak arra válaszolj, miért plazma és miért nem LCD? Semmi másra. Csak erre. De gondold át, hogy a cikk mirõl is szól. És ha rájöttél, hogy a kép minõségérõl, akkor jó
Nem engem kell meggyõznöd arról, hogy melyik a jobb. Mondtam: nekem van mindkettõ
Agyam eldobom, milyen szõrszálhasogatók tudtok lenni :) Döntöttetek vagy az LCD vagy a plazma mellett és kész. Oly annyira bemesélitek magatoknak, hogy ha a másik típuson szebb is a kép az csak ezért vagy amazért lehet, hogy azt már magatok is elhiszitek :D Kit érdekel, hogy mitõl jobb vagy szebb egy kép, ha egyszer szebb :) Egy ilyen technikai szinten már egyáltalán nem számít. Talán furcsa példa lesz, de a legszebben szóló hi-fim olyan ronda, hkgy mutogatni sem merem :) Értitek egyáltalán hogy mirõl beszélgettek? :) Az LCD kontra plazma vita mindenkinél a fejben dõl el. Ha van is hibája a választott technikának, azt egyszerûen csak kimagyarázzátok. Ez amit itt írtál szintén egy jó példa erre: "..azért néz ki jobban.." Számít miért? Cseppet sem. A vita körbeért: a plazma képe szebben néz ki :D És ezt ráadásul még csak nem is egy plazmafan mondta.. Köszönjük Emese :D
Mondjuk én sosem játszottam kvarcjátékkal TV-n, szal ezzel nincs tapasztalatom. Viszont úgy tervezem, hogy azért valamelyik nextgen konzolt venni fogok, és az vagy a meglévõ G20-on lesz, vagy a 60ST60-on majd.
A 720p vagy gyengébb felbontás azért néz ki jobban plazmán mint lcd-n mert van egy kis mosottság a plazmákban ami jótékonyan takarja a hibákat. Viszont ha full hd jelet kapnak akkor az lcd-n élessebb a kép mint a plazmán. Többek között ezért is jobb az lcd a pc hez, nyugodtabb, stabilabb, és beégés mentesebb érzés. :)
Ezt a szenvedést... Egyik sem tökéletes azt vesz mindenki amit akar, az viszont tény hogy beégés szempotjából a plazma sokkal érzékenyebb és ezen kár vitatkozni, csak meg kell nézni az lcd monitorok mit kibirnak...
bár én gyûlölöm a HUD-ot játékokban, sajnos sokban kikapcsolhatatlan, az pedig beéghet. esetenként nem csak 3 órát megy, ráadásul bizonyos címek akár éveken át vissza-visszatérnek, összesen akár sokszáz órára :) másik topikban van egy g20 tulaj srác, neki a verekedõs játék életerõcsíkjai égtek be a g20ába, pedig brutál kímélte... (a másodikat, alsõt emiatt cserélték is)
egyébként tudom mit vesztek, havernál játszottam pana plazmán, az 1080p (pc) nyilván perfekt, ám ahogy a 720p konzolcímek ki tudnak rajta nézni az lcdhez képest.... hát az döbbenet. ezért is gyûlölöm az lcdt, frusztrál, hogy mennyire fos képet nézek.
(és most hagyjanak az lcd hívõk, hogy vettem volna csucslcdt, merazjobb... NEM JOBB, az is csak lcd, ráadásul game modban varázslatok sincsenek - amiket egyébként is kikapcsolok/kikapcsolnék játék mellett.)
Bocs, de miért hibás a következtetése? A csóka csupán annyit jelzett, hogy az általad sztárolt LCD sem tökéletes. A plazmák beégésérõl meg még öreganyám is hallott, pedig életében nem volt saját plazmája :D Max csak libája :D
Azt a sok 4:3-as adás nézést a plazmából se mossa ki semmi. Ráadásul plazmán elég lenne az elsõ egy hónapban úgy nézni aztán satu neki. Nemhogy 10 évig. Ne vonjunk már le hibás következtetést. :)
Mert? A lecserélt LCD-m is lazán van 10 éves, de már 1080i-vel jött ki. Csak azt sajnálom, hogy mpeg4 dekóder nélkül.. De attól még nem dobtam ki. Nagylány használja dvd-re, amikor épp nem a pasija "fullHD"-s 3D-s LED-jét nézik :)
Elõfordul az ilyesmi :) Bár nekem azért van egy hülye szokásom: minden képformátumot ami nem 16:9 a nagyítás funkcióval mindig teljes képernyõsre varázslok. Még akkor is, ha ez alul-felül némi képveszteséggel jár :) Ez a jószokásom megvolt a 4:3-as CRT-imnél is, csak ott "természetesen" a 16:9-et varázsoltam 4:3-má :) Az LCD-met ami meg már 16:9-es volt 4:3-ról 16:9-re állítottam. Mostanra meg az a szerencse, hogy egyre több adás is 16:9-es :) Ami meg a plazmámon is szupcsi :D Az meg csak tovább javít a helyzeten, hogy a HD adás is egyre több ..
Szomszédnak van egy 10 éves sony lcd-je, amin gyönyörûen látszik két oldalt a 4:3 adás miatti két fekete sáv. Bármilyen adás megy, ott sötétebb. És abból ezt már ki nem mossa semmi.
Aztán meddig tart egy 10-15 perces képernyõvédõt beállítani?:) Mindemellett ami fél óra alatt beég plazmába (az elég durva fényhatás lehet), de ugyanennyi alatt ki is mosódik ma már. Nekem a G20-nál volt olyan, hogy "nincs jel" volt kiirva a beltéri által éjszaka vagy 3 órán át, és másnap újra bekapcsolás után még vagy 5 percig látszott a nyoma 5 centirõl, aztán már onnan se...
No ma voltam Sony-n. 4K 55 és 65" augusztustól lesz, 1,5 - 2,6millió a beárazása, nyilván ez addig még változik 100x. De hozzávetõlegesen ennyivel lehet kalkulálni.
Ez a Samu saját Smart funkciójának a "frissítése". Elméletileg csak a 2012-tõl gyártott Smart-os kompatibilisek vele. Talán késõbb gondolnak a régebbi Smart-osokra is..
A mai plazmákon már többfokozatú ISM (Image Sticking Minimization) is van. De mellesleg nekem a laptopon is aktiválva van a képernyõvédõ, ami 15 perc után bekapcsol. Biztos ami biztos. Részlet egy hivatalos szakvéleménybõl a Samutól: (ez maradjon köztünk okés?)
"..mert a felhasználók részérõl a beégés oka a plazma kijelzõk esetében a luminofor foszforréteg megváltozott állapota. LCD kijelzõk esetében az LCD cellák károsodása, ami a helytelen használatot követõen változatos képtartalom mellett is látható marad. Helytelen használatnak minõsül a kijelzõ egészének vagy egyes tartományainak minimálisan 1-2 órán át tartó folyamatos terhelése. (pl.: állókép, 4:3 formátumú képmegjelenítés, illetve ha a csatorna embléma túl hosszú ideig van jelen.."
Magánvélemény: az, hogy plazma helyett LCD-t használsz még semmire sem garancia..
Nekünk egy Samsung LCD tévénk van, az UE-55ES8000:) Iszonyatosan jó, újra visszaszoktam a géprõl a tv-re (fõleg, hogy pl Facebookozni is lehet rajta;). De egy ilyen már tényleg mindent tud..:) 140 centis a képátló, de láttam hogy már két méteresnél is nagyobbat bemutattak a múlt héten Las Vegasban...meg állítólag az újak mégprofibbak, meg precízebbek, és újat sem kell venni mert van ilyen Evolution Kit...errõl tud valaki valamit, hogy hogy müxik?
otthagyom a böngészõt akár félórára is a monitoromon (azaz a tévémen). plazmán ez beégne!
4 méterrõl a 40" nagyon kicsi... oda már minimum 50" kell, hogy élvezhetõ képméreted legyen. Ha meg a 3D-t is hozzávesszük, akkor még nagyobb. Ha meg ehhez hozzávesszük a lehetõ legjobb fullHD aktív 3D képminõséget, akkor egy gecidrága LED LCD-nél fogsz kikötni...
Max azt tudom mondani, hogy 55ST50 plazma, olyan 380e körül. Ennyibõl ekkora, és JÓ LCD-t közel sem kapsz.
Az éven szeretném lecserélni 6 éves Samsung HD Tv-m valami jobbra. 210 ezer forint körül gondoltam árban, és minél többet olvasok utána annál nehezebb a döntés.
Amire használnám:
-Ps3 és majd késõbb Ps4 játékok 3D-ben is. Ha már van konzolom, és vannak 3D-s játékaim, szeretném kipróbálni õket úgy is.
-Filmnézés (szintén 3D-ben is)
Ami fontos:
-Képátló 102 cm legyen (ha van picit nagyobb az sem baj) -Ebben az árkategóriában a lehetõ legjobb Full HD / 3D képminõség -Legalább 2HDMI és 2 USB -Mivel játékra lenne fõképp használva, gondolom a minél kisebb input lag.
Lenne még egy két (nagyon láma) kérdésem: Falra szerelni érdemes az ilyen Tv-t? Gondolok itt arra, ha pl 3d ben játszanék, nem lenne-e valami gond a képpel? Mennyire fontos az, hogy mennyi fény éri a szobát? Azt sem tudom például eldönteni hogy LCD vagy Plazma legyen, és ott van az aktív/ passzív 3D kérdése is.
Ja és még annyi hogy kb 4 méterrõl nézném.(mintha úgy olvastam volna, hogy ez sem mindegy)
Ezen szempontok alapján mely Tv-ket ajánljátok?
Elõre is nagyon szépen köszönöm a segítséget!
..és a "helyi kábelszolgáltató szerint..." is azt sugallta.. de akkor: kábeltelevíziós szolgáltatásról van szó. Mindkét helyen és azonos szolgáltatóval.. Természetesen õket is meg fogom kérdezni, amint arrafelé lesz dolgom..
Csõ megint. Segítség kellene, hátha valaki találkozott már hasonló problémával. Meglátogattam ma egy csongrádi kis településen az egyik régebbi ismerõsömet.. Samsung LCD-t vett. Alapmodell dvb-T/dvb-C támogatott. A helyi kábelszolgáltató szerint õk adják már a digitális jelet is. Próbálkoztunk kézi hangolással, automatikussal, teljes és gyors hangolással. Minden adat be lett már állítva a jelátviteli sebességet leszámítva. Ezt nem tudjuk még. De így meg csak analóg csatik jönnek. Szomszédomban szintén Samu van hasonló tudással, csak 82 centis helyett 55-ös. Beállítási menü azonos a csongrádi ismerõsömével. De azon sem jutunk sehová. DTV a szomszédig is eljut, mert a szolgáltatónk egy. Mi lehet a gáz? Samu tuner probléma lehet, vagy ezzel a jelátviteli sebesség paraméterekkel lehet a gond? Az LG-mben ilyen opció nincs mégis megtalálta mind a 103 DTV-t és a 3 DR-t is. Valaki ötlet?
Én évekig nem is foglalkoztam vele, hogy az LCD-m hogyan teljesít képileg.. De aztán megláttam azt a fullHD-s 3D plazmát egy filmrészlet alatt (Avatar 3D) és azt hittem besz...rok :) Nem hittem a szememnek, hogy ilyen is van már..
én csak a panákon érzékelem, samun/lgn nem - mégis panát vennék, mert csak akkor látom, ha látni akarom. ha belefelejtkezek a mûsorba, akkor pár perc után nem. viszont pl a rossz kontraszt érzékelésem nem tompul el, még évek után se, mindig ujra és ujra mellbevág :)
(vagy épp a sötét részek becsukódása, a dinamikus kontraszt miatti képernyõpulzálás meg a többi gánnyolás-taknyolás, amivel az lcdt próbálják nézhetõre polírozni)
Miközben olvasgattam (és okosodtam) sikerült rájönnöm a probléma gyökerére is Na szóval.. A plazmákban is és az LCD-kben is érzékelhetõ enyhe vibrálás. Ez függ az érzékelõ személy látó érzékelésétõl is. Egyikünk erre, másikunk arra érzékenyebb. Azon rágódtam sokáig, hogy én miért nem tapasztalom a plazmámon azt a bizonyos ilyen-olyan hibás effekteket, vibrálást stb.. Miközben sokan meg errõl számolnak be. Aztán leesett..
Hát persze, hogy nem tapasztalok ilyesmit, amikor egy olyan megjelenítõrõl beszélünk, ami 2011-es modell, 3D THX minõsített és 24p támogatott! Egy ilyen plazmán persze, hogy nem fogok hibát, vibrálást tapasztalni. De nagyon sanszos, hogy egy ugyanilyen paraméterû LED-nél sem tapasztalnék ilyesmit Ez csak teória, de lehet benne valami..
Amúgy egy 2004-es "szakértõi" hsz. szerint: (pontosan idézem)
Állítsd be a frissítést alacsony frekire (mondjuk 60), és fokozatosan emeld az értéket pár Hz-enként. Lesz egy pont, amikor úgy tûnik, mintha a monitor képe hirtelen kitisztult, kiélesedett volna. Az a freki az a te agyad frekije, az alatt nem(csak) a szemed fog tönkremenni, hanem az agyad károsodik. Ez CRT-knél érvényes. Általában 75-80 körül szokott lenni, de embere válogatja. Aki nem hiszi, kérdezze meg orvosát, gyógyszerészét!
Na szóval akad még jó pár baromság ezen kívül is, amit egyesek tényleg komolyan el is hisznek
KÉPFRISSÍTÉSI FREKVENCIA: A képernyõn látható kép újrarajzolásának gyakorisága. A képfrissítés gyakoriságát hertzben (Hz) mérik. Minél magasabb ez az érték, annál kevésbé vibrál a képernyõn látható kép. Az alapérték 60 Hz, de a mai monitorok - típusuktól függõen - képes magasabb, például 75, 85, 100, 120 Hz frissítési frekvencia alkalmazására is
Mélyen tisztelt mérnök kolléga :) A képfrissítési frekvenciákat azon meglepõ okból kifolyólag nevezik így, mert a mozgókép megjelenítése miatt szükség van a kép állandó felfrissítésére. Attól még, hogy káromkodsz nem lesz igazad :) Továbbá a válaszod nem a kérdésemre volt válasz, hanem csak a Te nézõpontod kifejtése. A kérdésem mellesleg csak költõi volt. A frekvenciákban nagyon otthon vagyok és minden érdekel ami bármilyen frekvenciát kibocsájt. Ne húzd fel magad, inkább okosodj kicsit :) Vagy ahogy az én köreimben mondják: Aki tanul, egy nap még taníthat is :)
nekem nem tudna opció lenni egy 40es tévé 300ért, de tudom, hogy neked igen :) 40est eleve akkor vennék, ha csak 110ezrem lenne tévére... és mégse akarnék bélyegképet nézni.
nyilván mindenkinek más fontos, számomra már a legalja tévék is hozzák azt a képet, amitõl nem hányom le a bokám, innentõl minél nagyobb -> jobb :)
Baszod, egy LCD tévé az nem vibrál, pont ez a fizikai hibája. Folyamatos képet ad, nem alszik ki egy pixele sem soha. Ettõl látja az agy mosottnak a mozgást, stb. Erre találták ki akkoriban a mozgásjavító, képkockakiszámoló technológiát, hogy azzal valamelyest javítsák ezt (Sony-kba ma már 98%-ban hibátlan ez, nincs aura, nincs hibázás, max feliratok alatt egyszer-egyszer egy pillanatra). Aztán most már fekete képkockákat szúrnak be a képkockák közé, ezzel kioltva a memóriaeffektet az agyunkban. Ezt már egy kamera láthatja vibrálásnak, de nem holmi vacak telefonkamera, hanem valami profi, amivel be tudod szabályozni a zársebességet, de még akkor sem biztos hogy szinkronban lesz a kettõ.
Nekem a HX850-ben van egy "Impulzus" Motionflow fokozat, ezzel egy az egyben lehet imitálni a plazmavibrálást, szinte ugyanazt imitálja a tévé, mintha plazmát néznék. Zseniálisak ezek a japó mérnökök! :D
Igen pontosan. Nincs szinkronban a kettõ. De mi meg azért nem látjuk a villódzást, mert a szemünk kicsit lassúbb, mint a 12 villanás/másodperc. De sajna az agyunk meg elég gyors ahhoz, hogy a szemünknek lassú dolgokat is érzékelje. Ezért is fárad a szemünk a 100 Hz alatti frissítéseknél. Ugye jól tudom?
Speciel most a 40HX850-et adjuk 299-ért, az elég jó nem? :D Egy 46HX75x meg 329e. Az sem drága. Most a 40HX75x meg 220e körül szólóban. Az sem rossz nem?
Tényleg olcsóbb egy jó plazma mint egy ugyanolyan méretû LED, ezért gondolkozom én is plazmán. Megézem az idei Sony lcd és Pana plazma kinálatot, majd ha lesz, és akkor döntök. Én szerencsére nem látom a villogást.
Sötétíthetõ rendese a szoba? Ha igen, akkor ne filózz, hanem vedd ;) "Fillérekért" kapsz tévével utánozhatatlan élményt. Csak elõtte szánj rá pár hónapot, hogy képbe kerülj és ne valami fényágyú prezentációs vackot vegyél.
szerintem a 40" max monitornak jó méret, de netezni-játszani kicsit drága lenne ennyiért.... 46-52" gondolom 6-800e :D Kösz, de akkor inkább a feléért egy nagyobb plazma.