Fantáziát látnak
Én csak ezt írtam. Azért én sem azt mondtam hogy mindenre jó lenne mert az nem lenne igaz. De azért nem annyira rossz mint ahogyan azt sokan beállítják.
Amúgy meg egy ekkora szervezetnek is hosszú idõ mire lecseréli minden szoftverét egy másik platformra. Ez nem egyik napról a másikra megy.
"Tiszta hülyék ezek a németek amúgy is. Fantáziát látnak a szar linuxban."
Óvatosan gyerekek, a münchen-es pr rizsa osztásával... Jelenleg ott tartanak, hogy el se tudták kezdeni, évek óta csak pilot projekteket tervezgetnek, az eredeti költségvetés dupláját próbálják kisírni, mert már rég kifottottak az egészbõl, ezen kívül, ha valaha sikerül átállniuk linuxra, akkor még évekig vmware-ben fognak windowst futtatni, mert a hivatlokban használt szoftverek nagy részére nem találtak linuxos alternativát...
Egy kis adalék: http://pcforum.hu/hirek/9708/Kesik+Munchen+Linuxra+valtasa.html
ill.
http://www.hwsw.hu/hir.php3?id=29719&count16=1
"Érdekes lehet nekik mégis jó valamire csak egyeseknek nem... "
Egyelõre még nekik sem jó az ég világon semmire sem, mert 2 év alatt, egyetlen gépet sem sikerült linuxra migráljanak, annyit szivnak.
Fizikus (tanulóként) lehet nem is kéne. Legalábbis nem megpróbálni kioktatni valakit olyan témában amirõl gõzöd sincs...
"De nem akarok belefolyni a dolgokba, csak az átlaguserrõl volt szó, nem pedig web-service-rõl."
Az az egy a felsorolás közül amirõl hallottál már? De teljesen mindegy, mert nálunk az átlaguser is használ web service-t. Habár a szót még sosem hallotta, azt se tudja mi az, csak azt látja, ha megnyomja a nagy gombot az excel táblán, akkor realtime devizaárfolyamokkal átszámítódnak olyan adatok, amelyek nem is az õ gépén vannak, majd magától megformázódik az egész és kimutatás készül belõle a fõnökének, amit a szokásos excel funkciókkal még kiegészíthet, vagy tovább számolhat a realtime adatokkal...
És ez a szép a windowsban, az átlagusernek szinte semmit nem kell értenie hozzá, a hozzáértõk viszont olyan dolgokat tudnak megcsinálni vele, amirõl más csak álmodhat...
"Bár azt fenntartom, hogy erre célszoftvert kellene használni."
Az elõbb még adatbázist akartál ráerõltetni nem tárolt és még csak nem is relációs adatokra most már "célszoftvert", gratulálok...
"A szakemberek szerint biztosan lesznek még kisebb-nagyobb problémák, ám bizakodóak. Végülis München mellett több város és intézmény, így például Bécs, a német Szövetségi Információtechnikai Biztonsági Hivatal és a Migrációs Hivatal is a Linux mellett döntött és a példák azt bizonyítják, hogy igenis lehet Linux alapokon megbízható, olcsó számítógépes rendszereket üzemeltetni."
Lusta embereknek.
Egyébként a kapcsolódó cikkek közül is ajánlanám az utolsót, annak is az utolsó bekezdését.
(a fenébe is úgyis lusta mindenki megnézni ;)
Oks, nem olvastam vissza még egyszer a hozzászólásodat, mikor reagáltam rá, ez az én bûnöm.
De egyébként buktad, mert fizikusnak készülök, nem "fafejû infósnak".(mielõtt sértésnek venné bárki is, azért régebben én is az voltam ;))
De nem akarok belefolyni a dolgokba, csak az átlaguserrõl volt szó, nem pedig web-service-rõl. Bár azt fenntartom, hogy erre célszoftvert kellene használni.
"Tényleg? Sajnos az általam felsorolt technológiákat majd csak az egyetemen fogod tanulni, ha eljutsz oda, addig meg hidd el nekem, hogy egy adsi, wmi, web service dolgoknak halvány köze sincs az adatbáziskezeléshez, az excelbe importálandó adatok nem adatbázisból jönnek, hanem realtime keletkeznek..."
Heh, jo vicc. Ilyet nem igazan tanitanak. Legalabbis nalunk. De biztos az egyetem gagyi.
Viszont illemtan-oran tanitottak meg altalanosban, hogy nem illik szemelyeskedni, meg ha igazad van, akkor sem.
megszólalt a linux guru, lássuk a szakmai kvatilásokat...
"szóval te makróztatod a szövegszerkesztõt."
Ha majd elvégezted az általános iskolát avagy a gyorstalpaló ECDL tanfolyamot, majd rájössz, hogy amikor azt mondja valaki "a user csak megnyomja a nagy piros gombot az exel tábla szélén" az nem szövegszerkesztõ makrózását jelenti...
"mert valószínûleg egyáltalán nem hatékonyan csinálod meg a dolgot. "
A fentiek fényében én látatlanban kijelentem, hogy nem szeretném úgy csinálni, ahogy a te kis fejedben elképzeled az informatika hatékony mûködését...
"Szerintem jobb lenne, ha tanulnál egy kis adatbázis-kezelést, mert azzal kellene megcsinálni, ami ott makróval van."
Tényleg? Sajnos az általam felsorolt technológiákat majd csak az egyetemen fogod tanulni, ha eljutsz oda, addig meg hidd el nekem, hogy egy adsi, wmi, web service dolgoknak halvány köze sincs az adatbáziskezeléshez, az excelbe importálandó adatok nem adatbázisból jönnek, hanem realtime keletkeznek...
Na ülj vissza a vonalas füzet elé és írd meg a leckédet, ha majd 1-2 évtized szakmai tapasztalattal rendelkezel nagyvállalati hálózatok és információs rendszerek üzemeltetésében, akkor vitázhatunk...
Igen, es pont egy Windowsos topicban volt szo arrol, hogy a Linuxosok huzzanak a Windowsos topicokrol. Ezzel szemben Windowsosok irnak a legtobbet ide. Nem mintha gond lenne, a normalis vita mindig jo.
FTeR: En is elnek egy peldaval (az autos pelda nyoman):
Ket fele gep van (durvan):
1. Megveszed az alkatreszeket, es osszerakod te magad. Erdened kell hozza: tudnod kell, hogy milyen alaplapot, procit, videokartyat, stb.-t kell venned. Otthon az alkatreszekbol ossze kell tudnod allitani. Ha keszen van, akkor minden oke, ott a geped, azt csinalsz vele, amit akarsz. Ra fog menni jo sok idod, de az eredmeny egy olyan gep, amilyen neked kell (ha ertesz hozza).
2. Megveszed a komplett gepet. Kapsz egy olyan konfigot, ami nagyjabol meg fog felelni a celjaidnak, de "zart" lesz: ha kinyitod, oda a garancia. De egy-ket ora alatt elintezheto az egesz.
Equ: Lehet, hogy te, mint grafikus igenyled a kepszerkesztodtol azokat a funkciokat, amik gimpben meg csak 10 ev mulva lesznek meg, de az emberek zome nem. Ezert arra kene az atlagfelhasznalot buzditani, hogy toltson le gimppet, ahelyett, hogy lopna a Photoshoppot. Hacsak nem grafikus akar lenni. Mert akkor kell az a tanulashoz.
Itt is igaz a 80/20-as szabaly: az emberek 80%-a a funkciok 20%-at sem hasznalja ki. Igaz ez pl. szovegszerkesztokre is: OO.org lehet, hogy kevesebbet tud, mint az MS Word, de meg ez is sok a felhasznalok zomenek. Gizike talan meg az sem tunne fel, hogy OO van elotte, nem Word.
Mellesleg OO.org tud alapbol pdf-be exportalni, ezt hianyoltam a Wordbol, amikor valtottam, de ez senkit sem erdekel.
Namost :)
1)Én fix.tv-n már láttam OS X-et PC-n futni. Azt mondják boot managerrel még nem megy, de külön vinyóról tud bootolni.
2)Ez most hosszú lesz. ;)
Nemrégiben kellett gépet telepítenem, meg emellett ki is pucoltam picikét. Csak a procihûtõ ventit elfelejtettem visszadugni.(1000-es P3) Linux telepítés(debian 3.1 sarge), desktop beállítással lehúzza a netrõl a csomagokat(1.5 óra). Végez, linux mûködik. WinME telepítés. Format. Elmentem vacsizni, visszaérek, azt írja bedöglött a vinya.(ekkor vettem észre a hiányzó prociventit, akkor raktam vissza) Onnan kezdve tényleg bedöglött, valami bootsector hibája lett, és mikor linux installal vissza akartam rakni a grub-ot, nem látta a win partíciót. Kértem egy shellt, bemountoltam a linux partíciót chrootoltam bele, lefuttattam a lilo-t egy -P fix paraméteretzéssel, és utána ismét szeretik egymást.
Mindent linuxon csinálok, windows egyedül játékra van. És minden mûkszik is. Olyanokat megcsinálok vele, egyszerû winuserek nem is álmodnának róla.(Bár win alatt is meg lehetne csinálni ;)).
A lényeg: linuxot felrakom passzív hûtéssel másfél óra letöltés aztán kitömörítés, és nem fagy meg a rendszer. Windowsnál meg egy formázás annyira megterhelõ, hogy kifagyasztja a hûtés nélküli procit.
Következtetés: Az open-source szoftverek mindig is jobbak lesznek(hatékonyság). Egy fejlesztõ nem hagyhat a kódban tróger részleteket, mert bárki más megnézheti, és kérdõre vonhatja az õ programozói tudását. Emellett mindenki tudja, hogy mit csinál a gépe(helyesebben tudja, hogy mit nem csinál, nem jelenti le, hogy milyen zenét allgatok, stb...).
3)mrzool: az CYMK.
4)Equ: aha. persze. szóval te makróztatod a szövegszerkesztõt. A parasztvakítást hagyd meg másnak. Ha meg tényleg azt csinálod, akkor meg sajnállak, mert valószínûleg egyáltalán nem hatékonyan csinálod meg a dolgot. Szerintem jobb lenne, ha tanulnál egy kis adatbázis-kezelést, mert azzal kellene megcsinálni, ami ott makróval van.
:D Én is 5 évet jósolok a Linuxnak, aztán kipusztúl:D
Nem bírtam kihagyni:D
Minden MS, Windows, Linux topicban ez megy...
eh
Az igaz, hogy most MAC-en megy, de ha jól alakulnak a dolgok, és az új x86-os procival szerelt MAC-ek elterjednek, az OS esetleg képes lehet idõvel más x86-on is produkálni. Remélem, már csak a 3. résztvevõ miatt.
"Már tíz éve hallom minden évben, hogy 'a következõ év a linux éve lesz'"
Bizony-bizony. Egészen pontosan 1999-ben kiáltották ki a 2000-es évet a "linux évének".
Ill. azóta is szinte minden évben kikáltják a következõ évre...
"Persze én is egyetértek veled, hogy még nem egy photoshop, de csak idõ kérdése a dolog. Pár verzióváltás és megoldódik a kérdés. "
Ezt ugye nem gondolod komolyan... Mire a gimp pár verziót vált és elér olyan funkciókat amik photoshopban 10 éve elérhetõek, addigra a photoshop már fényévekre lesz. De mint mondtam, akinek elég a linux, a gimp stb-stb, az használja boldogan. Csak ne akarja elhitetni azokkal akiknek nem elég, hogy jó lesz neki a linux... (trabant esete)
"Akkor most nézzük az ár/érték arányt a photoshop és gimp nem versenyében. "
Lásd trabant esete, nem tud vele versenyezni ezen a téren az M5-ös BMW, és? Akinek elég az használja...
"Szövegszerkesztõ téren, pedig ha az userek 90% -áról beszélsz, akkor az is jusson eszedbe, hogy az userek 90%-a qvára nem fogja scriptelni magának a szövegszerkesztõt"
Õk nem is. Nálunk az informatikusok írják a scripteket, makrókat a user csak megnyomja a nagy piros gombot az exel tábla szélén és történik a varázslat. (mögötte ADSI, WMI, COM objetumok-ok, web service-ek stb-stb)
Így bizony esélyük nem lenne a usereknek a normális munkavégzésre, hiába maguk nem írnak scripteket, a tudtukon kívül de 100%-osan kihasználják az office 2003 tudását...
"Viszont abban igazad van, hogy a felhasználókat az nem érdekli, hogy valami miért nem megy, a lényeg, hogy menjen. De errõl a programozók is tehetnek."
És? Akkor most térjünk át linuxra és veszítsünk milliókat, mert nem tudnak normálisan dolgozni a userek?
Vérprofi õsfelhasználüknak (akik tényleg 1-1 szakmában dolgoznak) meg van mindegyik szakmábanak a saját favorit programja, ezektõl nem is lehet õket elszakítani. Mint a CorelDraw, PS, stb. De átlag júzernek tökéletesen elég amit nyújt alapból.
Mellesleg a hatalmat szerintem se veszi át sose, de ezt már többször mondtam. Én csak arra vágyom, hogy verseny alakuljon ki. Sõtt, annak drukkolok, hogy egy harmadik nagy rendszer is jelenjen meg win és lin mellett, így tényleg nagy csatákat láthatnánk. És ez az usereknek csak jó lenne...
"Ha ez mind megvalósulna, amit alant leírtál, akkor kapnánk egy másik windózt, amit Linuxnak hívnak."
Csak a sajat technologiajat hasznalna es az tenyleg hasznalhato lenne sok felhasznalo szamara. Abban kell gondokodni, hogy a legtobb usernek primitiv modon hasznalhato oprendszere van szuksege.
Tud már CMKY-ra bontást? Érdekes, mikor én photoshopot használtam az elmúlt két évben, szinte csak erre volt szükségem. Dögöljek meg, hogy néha nyomdába kell leadni egy-egy tervet, ugye...? A többire inkább nem is reagálnék...
SMV, a te korodban én is nagy linux-hívõ voltam. Aztán felnõttem és kinyílt a szemem. Pont.
Már tíz éve hallom minden évben, hogy 'a következõ év a linux éve lesz' meg 'x éven belül a linux átveszi a hatalmat'. Megtörtént? Nem. Meg fog? Valszeg soha.
Alfa Of NS : A használatához nem is kell. Alaptelepített uhu kezelõfelülete nem sokban különbözik a wintõl. Ikonok, kattintás, X-ecske is lehet, a jobb sarokban, még a kinézetét is áthúzhatom xp-sre. Egy dupla kattintáshoz nem kell mérnöki diploma...
"Epp ez az egyik gond, gyakorlatilag linux szakertokon kivul mindenki elveszik a disztribek kozott. Nincs meg az egysege"
Miért baj az, ha van választásod? A probléma nem ott van, hogy sok disztrib van, és mind másra van kihegyezve, hanem, hogy akiszeretne megtanulni linuxolni, az nincs megfelelõen tájékoztatva (ha csak nincs linuxos ismije), hogy õ mit használjon. Ami viszont hiányosság az összes disztrib között a 100%-os kompatibilitás.
Equ: Akkor most nézzük az ár/érték arányt a photoshop és gimp nem versenyében. Gimp = ingyen, photoshop = sok sok pénzért. Azért a gimp ahhoz képest sokmindent tud. Persze én is egyetértek veled, hogy még nem egy photoshop, de csak idõ kérdése a dolog. Pár verzióváltás és megoldódik a kérdés. Szövegszerkesztõ téren, pedig ha az userek 90% -áról beszélsz, akkor az is jusson eszedbe, hogy az userek 90%-a qvára nem fogja scriptelni magának a szövegszerkesztõt, extra fícsöröket sem használja, hanem minõ meglepõ, szövegeket szerkeszt benne, és nyomtat. Ehhez képest az openofice jóval többet tud. (És tudom az openofice létezik windowsra is, de tudtommal most a linuxról van szó, és a linux alatt is elérhetõ. Pont mint FF, vagy Opera.)
Amiben a linux ismét csak kevesebbet nyújt, az a játékok. Majd lesz változás ezen a téren is. Én személy szerint nem játszani használom a gépem (nagyon ritkán játszok 1 kis starcraftot), így nem ejt kétségbe a dolog, hogy ott kevesebb játék érhetõ el.
Viszont abban igazad van, hogy a felhasználókat az nem érdekli, hogy valami miért nem megy, a lényeg, hogy menjen. De errõl a programozók is tehetnek.
"A linuxosok azert linuxosok, mert szeretnek fejleszteni, es alapvetoen lustak."
De valamelyest hasonlo a helyzet a felhasznalok igen donto tobbsegevel is. Nem szeret/nem akar fejlesztgetni es nem akar mernoki diplomat az oprendszer hasznalatahoz.
"A profi tervezoprogramok kivetelevel mindenre letezik GNU program. Meghozza mindenre jol mukodo, letisztult GNU program letezik.. "
Ja igen, nem véletlen halt meg annyi grafikus nevetõgörcsben, mikor a linuxosok elõadták, hogy gimp olyan mint a photoshop...
De persze ezt az összes programra elõadjátok, aki ért hozzá az meg csak nevet. A windowsos programok linuxos megfelelõi az esetek 99%-ban annyira vannak egy szinten tudásban, mint a gimp meg a photoshop, de a legtöbb még annyira se. Hogy NEKED az elég, az engem - és a világ 90%-át hidegen hagyja. Van akinek a trabant is elég, sõt meg van róla gyõzõdve, hogy az milyen jó és semmi pénzért nem cserélné le. Egészségére.
""Hibasan megnyilo doksikrol" meg ne beszeljunk, mivel azert mindketten tudjuk, hogy ki a felelos."
Igen, a hibásan mûködõ program írója. De hagy kérdezzek valamit. Mi a francért érdekelne engem - és a világ 90%-át - hogy miért nem használható egy rendszer, miért nyílnak rosszul meg a doksik, miért kell percekig konvertálni egy párszáz oldalas kis dokumentumot, miért hiányoznak alapvetõ dolgok programokból, miért nem felhasználóbarát, miért nincsenek használható programok bizonyos feladatokra? Szarok rá. Nem fogom azért szivatni magam vagy a cégem, mert egyesek irigyek vagy ferde igazságérzetük van. Azt használom amivel mégtöbb pénzt tudok keresni, ez pedig a windows...
A linuxnál maradva tényleg nem rossz, nem árthat a növekedése, ez csak a MS-tot sarkalja jobb OS kiadására, csak a versenyhelyzetnek tesz jót.
Nekem mindkét OS fent van a gépemen, amire szeretném, mindkettõt tudom használni, bár (a játékon kívül) minkettõt tudom a másikkal pótolni.
Csak egy dologra kérek mindenkit, ne hozza fel azt a linux mellé érvnek, hogy alapból szöbegszerkesztõ meg képszerkesztõ, meg ilyen-olyan dolgok vannak hozzá ingyenesen. A win-nél is ugyanez a helyzet, az Openoffice is létezik ingyenes rá, mint megannyi más szövegszerkesztõ, és képszerkesztõvel is Dunát lehetne rekeszteni, amik ugyanígy ingyenesek. de ha alapból benne lennének az Op. rendszerben, akkor ezért is beperelnék õket. Nem véletlenül a xp 1 cd-s, a SuSe linux pedig 5 cd-s, ezt ne feledjük!
Hmm.. A linuxosok azert linuxosok, mert szeretnek fejleszteni, es alapvetoen lustak. Nincs kedvuk megismerni az ablakok rejtelmeit, inkabb hasznalnak egy egyszeru atlathato, jol dokumentalt rendszert. A lustasagbol viszont adodik, hogy nem torekednek a csinos grafikus alkalmazasokra, illetve arra sem, hogy a felhasznalo szamara egyszeruen atlathato legyen az egesz. Azt mondjak, minden le van dokumentalva, ha gondod van, csinald meg... es nagyon igazuk van. Velemenyem szerint sokan csak azert szajkozzak, hogy bonyolult, mert sohasem tanultak informatikat, pusztan szot, excelt, hatalompontot.
ez így nem igaz. winnél is adott a lehetõség ha nagyon akarod. ha nem a default telepítõt használod, akkor akár saját telepítõt is összeállíthatsz (van rá m$ sw) és csak azt rkja fel amit te akasz (a függési viszonyokat figyelembe véve). a kezelõ felületre sem kötelezõ az explorert (nem IE) használni, neten lehet találni mást is. természetesen nem olyan mennyiségben mint linuxnál.
"Eppen azert van sokfele disztribucio, mert a dolog ugy mukodik, hogy aki akar osszepakol maganak egyet, es ha gondolja feltolti, mint egy disztribuciot."
Epp ez az egyik gond, gyakorlatilag linux szakertokon kivul mindenki elveszik a disztribek kozott. Nincs meg az egysege (gyk: nem a kernelrol beszelek). Sokkal eselyesebb lenne a Linux, ha egy disztribucio lenne elterjedve a nagyvilagban, a tobbi maradna adott feladatra (szerver stb), ahol ugyis szakertok buheraljak. Es ez az egy disztribucio lenne nagymertekben konfiguralhato, de nem config fajlok buheralasaval, hanem gyakorlatilag gombnyomasra cserelned rajta a szoftvert, mint kvazi a winnel. De a lenyeg az lenne, hogy egy disztribucio lenne elterjedve es alaposan megtamogatva.
ugyan amit kerestem nem találtam, de helyette egy másik idevágó példabeszéd tõlem (klasszikus témaválasztás):
"vegyünk egy mezei sorozat gyártott utcai személygépkocsit (továbbiakban szgk) - pl Ford Focus - , és vegyük ugyan ezen széri a WRC változatát. Könnyen kitalálható elõbbi win, utóbbi lin.
WRC:
profi lengéscsillapító -> nagyon jó úttartás
pro. gumik -> nagyon jó tapadás, de minden útviszonra más/új gumi kell, de pont ezé jó (pl kernel fordítás)
erõs, spéci, gyors motor, kitesztelt/beállított fogyasztás -> nagyobb teljesítmény (kissebb gépigény)
spéci kormánymû -> mozdulattal lehet cserélni, érzékeny, pontos, csak a lényeget tudja (GUI).
merevítés -> stabil, életbiztos merevítések, ha fejre áll az egész, akkor sincs gond.
Elõnye, h az alapot megkapva (motor, karosszéria) magad állíthatod össze az egészet és pontosan olyan lesz mint szeretnéd, és bármikor bele nyúlhatsz a biztonság vagy a teljesítmény érdekében.
szgk:
csillivilli külsõ belsõ, bõr ülés, autó hifi, légkondi, feldézeti-multimédiás konzol, gps, kóla tartó, fejtámla, automata maszirozós ülés, stb.
közepes gumik/kormánymû/legéscsillapítók stb.
Fogja egy embert és kérdezd meg melyik kell neki.
Mondhatod neki, hogy dehát a WRC hamarabb van 100on és 100kmes távot is hamarab teszi meg, meg ütközés esetén is kissebb a sérülés esélye. Meg magyarázhatod, hogy a lengéscsillapítója mennyivel jobb és átgondolt. Meg ha nem tetszik a kipufogó fogod és 1 mozdulattal lecseréled.
Mit fog látni belõle? keresztûl kasúl útban merevítõk, a kormányt ki kell venni, hogy beszálljon, semmi értelmes nincs benne, csak értelmetlen kapcsolók (mondhatod neki, hogy a dokumentációban le van írva mi micsoda és hol, meg hogy versenyzõs haverok segítenek), ha valamit állítani akar rögtön a motorháztetõ alatt kell túrkálni, ha vizes az út rögtön cserélni kell a gumit stb.
Mit fog gondolni? Hiába teszi meg a 100as távot gyorsabban és hiába van hamarabb százon, ha reggel a csúcsban örül ha 40km/h óra fölé mehet. stb. stb. Ha ingyen adnák akkor sem kellene neki a WRC.
Peidg mind a kettõ kocsi és mind a kettõvel lehet városban is menni és versenyezni is velük."
Mindenki 1-1 célra szánt disztribet csinál, és senki nem egy minrenre jót. Minden igényt kielégítõ rendszer nem létezik, és elméletileg nem is létezhet. Hisz ha miden olyat belerakok amitõl felhasználóbarát, könnyen kezelhetõ profi stb, akkor már nagy lesz, minél több midnent rakok bele annál lassab, annál nagyobb, így a kicsiség vágya megszûnt, éssatöbbi. Ilyet nem lehet csinálni.
A disztribet kiadók inkább döntenek, hogy õk most direkt a kezdõ usereknek akarnak csinálni 1 rendszert, vagy a vérprofi hardcore linuxosnak.
És miért ne lehetne ingyen? Ez nem az M$ világa...
Na most kb az jott le nekem, hogy eddig ilyet senki nem csinalt meg, mert mindegyiknek van vmi gondja. Pedig elmeletileg lehetseges. De gondolom az se ingye lenne mar.
Ezek meg valoban nem lattak linuxot, ahogy irtad.
Eppen azert van sokfele disztribucio, mert a dolog ugy mukodik, hogy aki akar osszepakol maganak egyet, es ha gondolja feltolti, mint egy disztribuciot.
"naponta szívsz majd nem vagy hibásan megnyíló doksikkal, adott feladatra nem létezõ vagy gagyi programokkal stb-stb...
"
Gondolom Te meg csak a sok hozzanemerto altal megirt grafikus programokat nezted (ha egyaltalan nezted). A profi tervezoprogramok kivetelevel mindenre letezik GNU program. Meghozza mindenre jol mukodo, letisztult GNU program letezik.. hogy ez Neked elkerulte a figyelmed, arrol a GNU/Linux nem tehet.
"Hibasan megnyilo doksikrol" meg ne beszeljunk, mivel azert mindketten tudjuk, hogy ki a felelos.
"És bárki leülhet csinálni magnak saját disztribet"
Igaz, elvegre akar barki irhat maganak sajat oprendszert. Egyszeru ez.
Persze, hogy nem igaz. Sajnos igazán jó disztrib sajnos nemlétezik...
De windows fanok is mondják soxor, hogy áá, hát õk pöpecül megcsinálták a windowst, 8000 napja nem állt le, 0.000001 másodpercet tölt windows indításnál, 20 év alatt sosem fagyott le stb. De sajnos ez sem minden windowsra igaz. Csak arra ott náluk. És bárki leülhet csinálni magnak saját disztribet, ami felhasználóbarát, profi, kicsi, gyors stb, pont úgy, mint ahogy leülhet windowst buherálni.
2 géptõl igen erõs kedvezmény. Lehet, hisz még nem szereltem fel 20 gépet új windowsal. De az igen erõs kedvezmény az pontosan mit is jelent? Gondolom nem azt, hogy a 2. 3. stb gépre már tök ignyen rakhatod fel, úgy hopgy ráadásul kapsz hozzá officet, képszerkesztõket, stb.
egyszer már kifejtettem, most csak röviden:
linux mellett mindig felhoznak 5-6 tuti érvet, de közben egyik disztribre sem igaz mind.
uhu-t mindig a felhasználóbarátságra hozzák fel, ha bármi másról van szó mindenki fikázza (linux fanok)
a szerver kell, mindenki a red-hattal jön, de az minden csak ingyenes nem.
a profi rendszernek mindenki a debiannal jön, de az meg nem felhasználóbarát.
ja és a linux csak 1 kernel ;)
ha megtalálom idézem magam, de kugli nem segít...
"Megveszek 20x22.000ért legális windowst, akkor máris elbasztam 440.000Ft-ot, csak a szoftverre. "
Tényleg elb*ad, de csak mert nem értesz hozzá, ugyanis 2 géptõl már volume licensing van igen erõs kedvezményekkel.... Aztán a fenmaradó pénz különbség többszörösét elköltöd majd karnbantartásra, továbbképzésre és naponta szívsz majd nem vagy hibásan megnyíló doksikkal, adott feladatra nem létezõ vagy gagyi programokkal stb-stb...
"Ezzel szemben versenyképes lenne az xp ára?"
Hát bizony, ha valaki nem csak az orráig lát, akkor nagyon is versenyképes.
stinkydiver73 begyágyazott linuxos megjegyzésével viszont 100%-ig egyetértek, a telefont-pda-t leszámítva ott a helye a linuxnak tényleg ahol nem látszik, nem kellenek új programok rá stb. Viszont a pocketpc-met imádom ott esélye sincs a linuxnak.
Mit nekem te Linuxoknak
Parancsokkal vadregényes Shellje!
Tán csodállak,ámde nem szeretlek,
S gépem verzióid nem használja.
Fent a Windows tengersík hülyéknek
Ott vagyok honn,ott az én világom;
Börtönébõl szabadult sas-lelkem,
Ha az ablakok végtelenjét látom.
.
Fölrepülök ekkor gondolatban
Túl az aztalon az Intézõ közelébe,
S mosolyogva néz rám a tálcától
a menüsorig nyuló gyökérkönyvtár képe.
.
Délibábos háttérkép alatt dörömböl
Media Playernek 100 Heavy Metálja;
Deleléskor Hosszu scrollú sornál
Széles menü kettõs árja várja.
Cd-knek dübörgõ futása
Zúg a gépben,Ujjaid dobolnak,
S a Lámák kurjantása hallik
S pattogása hangos szenzoroknak.
.
Az explorben ablakok lágy ölében
Ringatózik a Altavista,
S a Javascriptnek eleven szinével
A képernyõt vigan koszoruzza.
.
Ide járnak szomszéd hálózatokbol
A hackerek esti szürkületben,
És örülve kelnek légi utra,
Ha a Lámák adata a virustol elveszett.
.
A kislemezen túl a C: mélyén
Áll magányos dölt ikonu exe;
Látogatják a Hardcore quakesek,
Gamespyra menvén a versenyre.
.
A fájloknál kicsi mappaerdõ
Sárgul a halványsárga alapban;
Oda fészkel a trojai Szerver
rendszergazdáktol nem háborgatottan.
.
Ott tenyészik a bús Back Orifice
S kék ikonja a Patch.exe-nek;
Hüs tövéhez teli hold hevében
Jelszot lopni okos felhasználok térnek.
.
Messze hol a Flash az Explorert éri,
A háttérbõl kék nyomógombok orma
Néz,s megettök mint halvány ködoszlop,
egy-egy menü tartományának tornya.
.
Szép vagy,Windows legalább nekem szép!
Itt kattintottak,itt chateltem.
Itt boruljon rám a monitor,itt
Domborodjék az ablak is fölöttem.
Ráadásúl az XP-t csak gép alkartésszel együtt adják az OEM licensz miatt (nekem erre hivatkoztak mikor 1x megakartam venni eredetibe, de gépet fejleszteni én nem akartam, így nem lett az XP-bõl semmi).
De ha ez az 5745 forint olyan súlyos összeg a 22.000 -el szemben, és home user, továbbá nem érzi szükségességét a díszdoboznak, a cd-knek stb, az az uhulinux.hu ftp-jérõl lehúzhtja ingyen.
Ezzel szemben versenyképes lenne az xp ára? :P
Én személy szerint UHU-s vagyok. Az pedig nem meglepõ, hogy ha boltban veszed meg, akkor a szép díszcsomagolást, a cd-k árát, a felhasználói kézikönyvet, a kis kézikönyvet, az áfát, a kereskedõ is rárak valamennyit, hogy neki is legyen haszna, tehát ezeket meg kell fizetni, (de ajándék bögre van hozzá ), így kijön a hatalmas 5745 forintos ár.
Na akkor kalkuláljunk. Itt benyögték, hogy 22.000 forint most egy XP. Van egy kis cégem, van benne 20 gép. Megveszek 20x22.000ért legális windowst, akkor máris elbasztam 440.000Ft-ot, csak a szoftverre. Ha dobozos uhu-val csinálom ezt, akkor mindez 5745 forintomba került volna, hisz 1 megvásárlása feljogosít az összes gépre való telepítésre. Nem tudom, ki hogy van vele, a különbség azért mégis csak ~435.000 forint...
És ekkor még egy felhasználóbarát disztribet néztem, lehetett volna debian, ami ingyen van.
akkor te használj csak linuxot és ne disztribet :P
(habár nem árt ha legalább egy shell-t szerzel még hozzá)
Olyan, hogy legjobb oprendszer nem létezik. PONT
Olyan, hogy legjobb oprendszer a meghatározott feladatra a meghatározott körülmények között... na ilyen esetleg van, de mivel majdnem lehetetlen objektívan meghatározni, akkor mondhatjuk, hogy ilyen sincs. Tehát értelmetlen vitatkozni olyanról ami nem létezik. PONT
Kíváncsian várom mi lesz... de ezekben a Linux legendákban nem hiszek... Lásd MicroSoft részvények és vannak Red Hat részvények,ergo a Profit érdekli mindkettõt... errõl ennyit mint már anno kifejtettem, ahogy a Linux tered hodit, ugyan azok a problémák lesznek ezzel is mint a Win el... de most nem mennénk bele, várjuk ki a végét:)
A Windows sosem a legjobb oprendszer, de mindig eleg jo annyira, hogy fenntartsa az elterjedtseget.
a Suse 9.3 ingyen letölthetõ a Suse ftp-jérõl, 5cd-s, a Red Hat helyett pedig ott a Fedora
Ez a disztrib ára, nem a linuxé.
Abszolút off-ként egy oldal árlistája op. renszderekrõl (tudom, van ingyenes is, de azért példának jó) :
- Red Hat Linux 7.3 Personal UK 20.750.-
- Suse Linux 9.1 Professional HU 22.287.-
A lényeg:
- Windows XP Home HU 22.134.- (esetleg egy árban 1-2 linuxnál)
Mielõtt valaki a fejemhez "vágná" a teljesség kedvéért:
- Windows XP Professional HU 36.500.-
Az árak magukért beszélnek (és csak a google-ban kerestem rá gyorsan, de azért találtam drágábban is linux-ot, és windows-t is)
A linux ingyenességével azért nem kellene felelõtlenül dobálózni, vagy hozzátenni, hogy valamelyik!
asztali OS -ként talán sose fog nagyon elterjedni, szerverként most is jól áll. Én a legtöbbet a beágyazott rendszerkeben várok sokat a linuxtól. Ott, ahol nem is látszik, ott van az asztalodon a routerben, a telefonondban, a porszívódban, a dvd lejátszódban.
Akkor lenne igazá versenyhelyzet!
5 évet jósolnak - miközben a cikk vége felé azt írják, hogy "az elmúlt két év csökkenõ tendenciája". Ez nem mond ellent egymásnak.
A notebook statisztika tényleg röhej, a legtöbb ember (szerintem) úgy is xp-t tesz fel rá.
Amúgy nem lenne rossz OS, csak a támogatottságot kellene növelni rajta. Tudom millió program létezik már így is rá, de az otthoni felhasználókat ez nem elégíti ki, legfõképpen a játékokra gondolok. Hiába akarja otthon valaki feltenni, ha van gyereke, a játékok miatt úgysem teheti meg. Ha meg otthon a win-hez van szokva, akkor a munkahelyén nem igazán akar mással találkozni. Ráadásul a cégek fejesei sem linux buherátorok (általában), ezért nem is mernek "beruházni" rá. Ráadásul átképezni az alkalmazottakat is.
Az otthoni felhasználókat leginkább a játékok hiánya tartja vissza a linuxtól. Egy olyan programozási platformot kellene kiötleni, ami egységesen futna a különbözõ op. rendszereken. Nagyjából a java-t, html, és más sok különbözõ dolgot már sikerült így megoldani.
Igaz ez hatalmas dió lenne, az optimalizálás se mehetne könnyedén, eléggé rossz ötlet, de a linuxnak más esélye nincs, hogy az otthoni környezetben sokkal jobban elterjedjen. Ehhez azért a MS-nak is lenne hozzászólása, õ meg nem igazán ezen az oldalon áll, sõt inkább olyanokat fejleszt, ami máson nem is lesz elérhetõ.
Köszönjük agyament kormányunknak, hogy csak oprendszerrel lehet pl sulinetes gépet venni és így jól felpumpálhatják a linux eladásokat, amit a sok lámer be is vesz, aztán hirdeti, hogy hú de terjed a linux... Hát csak terjedjen így tovább :))
De ugye a "Linux jobb a Windowsnál", és a Windows "folyamatosan lop el" mindent a Linuxtól, Unixtól, Appletõ stb. tehát a Windows is egyre jobb lesz...
Ha eddig nem sikerült megszereznie a Linuxnak az elsõ helyet, ezekután se fogja. Vista meg igenis jobb lesz a XP-nél, bármilyen meglepõ...
Tényleg van még mit fejlõdnie.
Alapvetõen linux fan vagyok, de a linux sem egy különlegesség, vagy egy csoda. Nem lesz sose több, mint egy OS. Mire kinövi gyermekbetegségeit, esetleg megjelenhetnek más versenyzõ rendszerek is. Én annak örülnék a legjobban, ha 2-3 OS lenne a piacon, akik fifti-fifti rendszerrel osztoznának a piacon. Verseny lenne. Végre.
5 év múlva térjünk ide vissza :)
(ilyen elõrejelzések 5 évenként elhangzanak, cak az eredmény marad el)
"Itthon a legújabb felmérések szerint töretlen a Linux térhódítása. A magyarországi PC-eladásokból 2004-ben 16,5% volt a Linux részesedése, ami 37,7%-os éves növekedést jelent, míg a notebook-eladásokban 72 százalékos növekedést regisztráltak. A notebookok piacán az IDC piackutató cég adatai szerint 2004-ben 4300 gépet adtak el Linux programmal, míg 2003-ban csak 2500-at. A szoftver részesedése tehát egy év alatt 3,6 százalékról 4,3 százalékra nõtt ezen a területen. "
Aztán ezekre otthon egybõl nyomták fel a fekete XP Proft.-t:DDD (Najó csak 95%-ban:D)
Nevetséges.
"A kutatócég tanulmánya szerint a platform félúton jár a felnõtté válás terén, de még rengeteg teendõ hátra van ahhoz, hogy valóban széles körben elfogadottá váljon."
Informatika és tudomány
), így kijön a hatalmas 5745 forintos ár. 
