Csak egy bajom van matyival, hogy mindig az önbizalomról prédikál, aztán 4-5-1 -el állunk ki a minden mindegy horvát meccsre(no meg a többire is)
Manapsag mar szinte mindenki igy jatszik. A mostani foci alapja sajnos a vedekezes. Nezd meg a nagycsapatokat, szinte kivetel nelkul igy jatszanak. Chelsea,Real Madrid,Barcelona,Manchester United, Bayern Munich
Nah látod ez a baj Magyaroszágon hogy azé mert a Verebes azt mondja hogy a csapat alapfelállása 4-5-1,akkor azt hiszi mindenki hogy de kurva védekezõ focit fogunk jáccanui. Egyszerûen itt mindenki bekedumál abba amihez nem ért meg abszolult hülye hozzá. A 4-5-1 az egy formáció ahol,ami a támadásoknák és akár 4-2-3-ra is modosulhat míg más szitukba megint változik a képlet. Azé mert valaki egy támadóval jáccik az kurvára nem jelenti azt hogy bekkelésre áll be a csapat. Csak annyit mondok neked hogy nézdd végig az Angol bajnokságot meg a többi európai nagycsapatokat,hogy milyen alapformációt alkalmaznak,de elõre megsughatom hogy a nagycsapatok nagy része szintén ezt jácca,dehát biztos annak a szar Reálnak meg Chelseának sincs önbizalma.
Real Madrid?? Láttad õket az utóbbi években védekezni?? :DDDD Az lehet, hogy hivatalosan egy csatár van, de azért van egy Zidane, meg volt egy Figo, meg Raul... :D
Na látod most hülyeséget beszélsz. Egyrészt olyan felállás, hogy 4-2-3 nem létezik (Hacsak nem két kapussal játszanak)
Sajnos mi igen is zömében egy támadóval játszuk, legfõképp ez a minden mindegy horvát meccsen idegesített (bár ez lehet hogy matyi presztízse miatt voilt így, mivel inkább van esélyen a padon maradni egy "tisztes" döntetlennel a horvátok ellen, mint kikapni egy támadó játékkal).
Fergusson szinte mindíg 4-3-3-at játszik , bár laikusoknak tûnhet ez egycsatárral, mert nistelrooy elõbrébb játszik a két szélsõ éknél, mivel nála köztudottan nem válik be a páros ék megoldás (lásd 2004eb mackaay, kluivert)
Attol meg egy csatarral jatszanak, mint ahogy az esetek tobbsegeben a tobbi csapat is. Az mas kerdes hogy a hatvedek is tamadnak. De attol meg az alapfelallas 4-5-1 vagy 5-4-1 szal nem kell magyarazni. Az MU meg sose jatszott 4-3-3at, csak idezet egy szeptemberi angol sportujsagiro cikkebol.
"We’ve already seen Manchester United go for a similar 4-5-1 formation"
nézõpont kérdése, itt most az összehasonlítás alapján nem tûnik ugyanolyannak a kettõ. Míg olyan kaliberû szélsõkkel (aki nálad középpályás) mint ronaldo tökéletesen mûködik, de nálunk csak egy Huszti van Matyi!
Vagy itt van pl a BBC sport oldan egy nagy cikk a Premiershiprol:
"The trend for using the 4-5-1 formation in the Premiership this season is simply explained."
Eddig nem ez volt a vita targya, hogy kivel jatszik, hanem hogy mit jatszik. Ne menjunk el a tematol, bekell ismerni azt, ha hibazik az ember. Marpedig jelenleg a legtobb nagycsapat legtobbszor egy ekkel jatszik.
Van a Nistelroytol is az MU egyik fan oldalan, de ha neked Fergusontol kell, kerdezd ot magat. De itt van a Fulham-MU leirasa:
"The second half was another thrilling affair and United held on with a degree of ease for the majority, but when Ferguson bizarrely switched to a 4-5-1 formation"
'We needed to ride our luck a little and in the second half, they got men behind the ball and tried to hit us on the counter attack. Sir Alex has been criticised for the 4-5-1 formation in the last few weeks, but at times today they had four and five up. United were awesome at times and we have to keep believing.'
Csak tisztaba tettem a hulyesegeteket. Teahat Mattheus ugyanazt probalja jatszatni a valogatottal, amit a tobbi nagycsapat jatszik. Szal ezert kar kritizalnotok. Foleg akik nem veszik eszre a formaciok kozti kulonbsegeket, hanem ravagjak, hogy a TV is ugy mutatta. :P LOL A merkozest kene nezni, nem pedig a gombfoci figurakat a csapatosszelaitas kepernyon.
Azért ezt de bírom a fórumon. Mindenki mondogatja, hogy ismerje már be, hogy hülyeséget mondott, de közben õk is ugyanúgy nem képesek beismerni :DDD, mert nem sûrûn látunk beismerést a fórumon :DDDD (Témától függetlenül!!)
Barátom ha itt valaki hibázott kettõtök közük az te vagy mert sok Verebest nézel. Hiába van hogy az ember hülyeségeket beszék de akkor ismerje be mert hogy te óriási baromságokat írsz az tuti.
Szerintem se feltétlen védekezõ felállás a a 4-5-1...
Igaz ahhoz megfelelõ emberek kellenek, hogy támadásban átforduljon 4-3-3ba!
De ebbe ne nagyon menjünk sztem bele, mert itt sztem senki sem ért olyan szinten ehhez a részéhez a focinak, hogy érdemben tudjunk errõl tárgyalni!
Szoval visszaterve, Mattheusra. Igazan illik ide a mondas szegeny ember vizzel foz. Tehat neki ezzel a jatekosallomannyal kell azt jatszatni, amit nagyon sok nagycsapat jatszik. Konnyu ebben a formacioban jatszani egy Chelseanek, aki mogott ott van egy milliardos, raadasul az egy klubcsapat es mas nemzetisegu jatekosok is lehetnek benne. Mattheusnak raadasul nem csak ezzel kell megkuzdenie, hanem a legkorrel is. 4-5-1nel raadasul nem art egy igazan jo csatar es nem art ha a szelsovedok is felernek a tamadashoz. Na persze ehhez jo hazai jatekosallomany kene.
Mattheusnak raadasul nem csak ezzel kell megkuzdenie, hanem a legkorrel is hja, könnyen pofázik a hegyi meg a púl, semmit sem tesznek azért, hogy a mindenkori szövkap alkalmas játékosállományból válogathasson. én a helyükben befognám a pofámat
A Manu támadásban tuti, hogy 4-3-3-at játszik. Rooney csatár, és nem középpályás az tuti! Ronaldo is csatár...
Tehát a 4-5-1 sztem is 4-3-3!
Akkor már inkább a barca játszik 1 csatárral, mivel zsûli és ronaldinnyó is visszább helyezkedik, mint eto!
De ezek a felállások, nem annyira statikusak. És soxor nehéz megmondani, hogy hogy is áll fel egy csapat. Szerintem a modern fociban az a jó csapat, amelyiknek nehéz definiálnia a felállását. Annál kiszámíthatatlanabb, minél megfejthetetlenebb...
Jó kis parázs vita lett itt délután óta :))) Szerintem egyébként Matthäus azért játszik egy csatárral mert nincs több! Nem engedhet meg egyenlõre többet magának, mert sem a középpályáról, sem a védelembõl nem vehet ki embert ,mert akkor nagy baj lenne (így csak kis baj van :))
Én azt mondom, hogy bárcsak játszottak volna nálunk is Signori-szintû játékosok a 90-es években. Nagy név, nagy név, de Matthäushoz képest ipari tanuló az tény! Mindenesetre én azt mondom, ha a tudás minõségét nézzük, a magyar edzõknek kéne felkeresniük Matthäust, de ezt nem teszik meg mert pökhendiek. Az egy dolog, hogy fordítva is igaz, de valljuk be, Matthäusnak inkább van mire pökhendinek lenni, mint nekik!!!!!
Gondolom, ezt nekem írtad. Az a probléma, hogy ahhoz, hogy a válogatottnak menjen a játék, Matthäusnak kutya kötelessége lenne konzultálni az edzõkkel, nem pedig fordítva. 16 edzõ hívogassa Matthäust, hogy "a Géza jó formában van, rakd be!"??? Ne már... Matthäus egy elsõ osztályú csapat edzésén volt kint eddig, ez marha kevés. Pedig ha kimenne, talán nem kéne 75 játékost kipróbálni a válogatottban két év alatt. Belegondolni is sok, pláne, hogy így történt...
nézzétek el verebes a mágus úrnak a tudatlanságát, de õ nem up to date a fociedzõk 2005-ös profi világában. az más kérdés, hogy korábban az volt-e.
verebesnek szerintem egy Rtl kibeszélõ showban lenne a helye, hiszen egyrészt egy bohóc, másrészt csak a fröcsögéshez ért, máshoz nem, a mûsorba pedig ennél több nem kell.
Már megint félreértettél valamit! A magyar edzõknek nem a saját játékosukat kéne fényezni a kapitánynál, hanem tanácsot kéne kérni tõle (mondjuk:miért hajtja szét az agyát a játékosom a válogatott meccsen és miért nem hajt nálam?) A magyar edzõk most ingyen(!) tanulhatnának egy kis profizmust!
Attól tartok, Te nem olvasod el végig, amit írok. Harmadszor írom le, hogy NEM a klubedzõnek kell menni a kapitányhoz, hanem a kapitánynak a klubedzõkhöz, ez mindenhol így van a világon. A szövetségi kapitány edzéseket látogat, és õ keresi a kapcsolatot a klubedzõkkel, nem pedig fordítva. Ezért mondtam azt, hogy a magyar edzõ nem fog tanácsot kérni a kapitánytól, ha úgy érzi, hogy az semmi másban nem partner (azt már csak zárójelben jegyzem meg, hogy edzõként meccs közben olyan hibákat vét, amiért egy német edzõsuliból páros lábbal rúgnák ki...). Sajnos éppen Matthäus az, aki fennhordja az orrát, és nem áll le konzultálni a magyar edzõkkel. Lehet így is dolgozni, csak nem érdemes, mert ebbõl így nem lesz jó válogatott. Tehát: vitán felül áll, hogy Matthäus játékosként profi volt, de ez már egy másik szakma, ahol még semmit nem tett le az asztalra, úgyhogy lehetne egy kicsit visszafogottabb. És amíg képtelen együtt dolgozni másokkal, ahogy egy kapitánynak kell, nem is lesz itt jó válogatott. Én többek közt ezért mondom azt, hogy menjen.
Na ne mar. En inkabb a sajat szememnek hiszek es lehet tobb jatekost kiprobalnek, kulfoldikent, mint 75 jsatekos, hiszen ne a Kis Pista mondja meg, hogy van nekem egy jo jatekosom tedd be oreg. Raadasul tudjuk, hogy kerulnek be a jatekosok mostanaba a csapatokba. Ki, kinek a kije.
Nem na ne már, hanem ez így mûködik. Egy klubedzõ ismeri a játékosait, és ha megfelelõ a kapcsolata a kapitánnyal, akkor meg tudja neki mondani, hogy XY-t most ne rakd be, mert kisebb sérülése van, Z viszont jó formában van, szerintem rá számíthatsz. Nem csak arra gondolok, hogy ki legyen válogatott, hanem arra, hogy a kapitány bõ (harmincas) keretébõl kire számítson leginkább.
"Raadasul tudjuk, hogy kerulnek be a jatekosok mostanaba a csapatokba. Ki, kinek a kije." Pontosan. Csak nem a klubcsapatokba, hanem a válogatottba...
Latom nagyon nem vagy tisztaban a magyar allapotokkal. Elmondjam ismerek egypar labdarugot szemelyesen, regi valogatottaktol mai labdarugokig. Jo pelda peldaul egy zalaegerszegi srac, a legtehetsegesebb gyerek volt a csapatban, de amikor a juniorbol a felnottbe kellett volna tenni, valami modon nem kerult fel utanpotlas valogatott letere sem. Viszont a tehtsegtelenek mind felkerultel kivetel nelkul, akik valakinek a valakije voltak. A srac megunta mondvan, akkor kimegy ausztriaba valamelyik kisebb osztalyba, hogy penzt keressen a klubja nem engedte el. Erre ott hagyta oket. De foiskolas letere megegy akadaly jott kozbe ugyanis, van egy rendelet hogy kulfoldon nem lehet addig profi sporttevekenyseget folytatni, amig nem kap engedelyt a foiskolatol. Na talald ki hogy engedte volna el a testnevelestanar, aki az engedelyt megadta volna ? Ha havi penzt fizet neki. Na ilyenek a magyar labdarugasban levo allapotok.
Hogy kettõnk közül melyikünk nincs tisztában a magyar állapotokkal, arról beszélgethetnénk egy ideig... Elõfordulhat olyan klubcsapatnál, amit leírtál, de hidd el nekem - anélkül, hogy meg akarnám bántani az ismerõsödet -, a legtehetségesebbek odakerülnek, és meg fogják kapni a lehetõséget. Nem hiszem, hogy Gera v. Torghelle (az övé biztos nem, mert ismerem) édesapja bárkinek is fizetett volna azért/felhasználta volna kapcsolatait, hogy odakerüljön. Viszont: ha egy kicsit kinyitnád a szemed, rájöhetnél, hogy a válogatottnál pontosan ezek alapján az elvek alapján "válogatnak". Ha a Matthäus-érdekkörrel állsz szerzõdéses kapcsolatban, tehát neki lesz pénze abból, ha eladnak külföldre, akkor jöhetsz, ha nem, akkor nem. Pofon egyszerû...
Ugyan. Nem elofordulhat, hanem a legtobb klubcsapatnal igy van. Nekem pl a Szieler Jozsi is jo baratom elmondta, hogy zajlanak a dolgok a Ferencvarosnal es nem hiszem hogy te kozelebbrol lathattad egy technikai igazgatonal a dolgokat. Szoval, feleslegesen vitazol, mert eleg regota ismerem a dolgokat. Mar vagy 25 eve igy zajlanak a dolgok, de akkor sok helyen a politikai nyomas is szerepet jatszott, manapsag mar csak a bratyi szindroma. Jo pelda a Detari esete, Komora papa elintezte, ha elveszik a lanyat kimehessen kulfoldre focizni, bezzeg a fehervari labdarugokat nem engedtek ki pedig az akkori 28eves szabalynal tobben idosebbek voltak, pedig a kerok kozott a Real is szerepelt, ha jol emlexem a Csuhait akartak ok elvinni. Es egy masik pelda a magyar allapotokrol, Haladas edzo egyutt kartyazik az edzesen a kivalasztott jatekosaival, mig a tobbi jatekos a csonakazo to korul futkarozik. Ha nem latom nem hiszem el.
Szerinted nem volt Csank, Gellei stb érdek kör, amikor õk voltak a válogatott kapitányai? Mondok egy példát: Gellei miért játszatta folyton azt a butyok kis Dombi nevezetû élõ szerencsétlenséget? Azért mert utána sikerült is elpasszolnia a németeknek, igaz csak annyi idõre, amig rá nem jöttek a csalafintaságra.
Még egyszer mondom: a legtehetségesebbek odakerülnek. Elvitatkozhtunk azon, hogy ki ismer több embert a magyar labdarúgás közszereplõi közül és elõhozhatunk rendszerváltás elõtti történeteket, csak a lényegtõl ne kanyarodjunk el. Nem is értem, hogy ha ilyen tájékozott vagy magyar futball-ügyben, hogyhogy nem hallottál arról, ami mostanában a válogatott körül zajlik?
Én is már harmadszor írom le, hogy Gyõrben Reszeli mester honoráriumot vár attól a játékostól, aki kezdõ szeretne lenni, ez átlag 300000Ft-ot jelent, különben csak a kispadot nyomhatja. Amikor viszont el szeretne igazolni valahová, ahonnan érdeklõdnek utána, akkor olyan irreálisan magas pénzt kérnek, hogy garantáltan a cserepadon fog dekkolni.
Na de akkor nekem ne beszéljetek Matthäus profizmusáról, hogy így mekkora király, meg úgy mekkora király... Ugyanazt csinálja, mint a többi magyar edzõ. Tudtommal õt azért hoztuk ide, hogy ne így mûködjenek a dolgok. Ezek alapján megbukott.
Na mi zajlik a magyar valogaott korul ? Az hogy a lapok azt pletykaljak, hogy a Mattheus belolluk el ? Ugyanmar eladtak 3 valogatott labdarugot kulfodre, maris beindult a Mattheus maffia ? Te se gondolod komolyan. Raadasul szerinted egy Csank eltudott volna adni egy Torghelle szintu labdarugot, mondjuk egy 1-7es Jugoszlav valogatottol elszenvedett vereseg utan ? Raadasul sajat magadnak mondasz ellen, az elejen meg az volt a baj hogy 75 labdarugot probalt ki , most meg mar azt, hogy csak a spanjait jatszatja a valogatottban. Akkor miert probalt volna ki 75 labdarugot ? Kereste a spanokat ? Te bedolsz a medianak. Csak kerdem en amikor a torokok hirbehoztak Geraval Mattheust, hogy mindketten mennek hozzajuk, miert nem volt egy szo sem belole igaz ? Csak nem azert mert a magyar sajto megint valami faszsagot talalt ki ? Raadasul megegyszer csak azt tudom mondani, ha rajta keresztul bonyolodnanak a kulfoldi eladasok az sem erdekel, mert a magyar labdarugas elonyere valik csak, mert az eddig el nem adhato labdarugok kikerulnek jobb bajnoksagokba ahol a jatektudasuk megno, amivel nagyobb jatekerot kepviselhetnek a valogatottban. Mar ez is haladas, vagy nezzem azt, hogy a Ciprusi csapatokban istenittik a magyar labdarugokat ? Eleg nevetseges.
Megint a te magyar szemleleted. Erre csak kozmondassal tudok valaszolni.
"hamar munka sose jó" vagy "jó munkához idõ kell"
Ti azt hiszitek a szarbol, lehet varat epiteni 2 nap alatt. Meseld mar el nekem mikor lattal te itt utoljara, nagy csapatokat ahol nem bogtunk le. Real,Nemetorszag,Argentina,Brazilia,Franciaorszag,Svedorszag,Skocia,Horvatorszag,Bulgaria
Ezek a csapatok joval elottunk jarnak. De egy olyan csufos vereseget nem lattal, amiert szegyenkezni kene egy teljesen osszeszokatlan gardatol, amiben raadasul nincs is vilagsztar jatekos, de meg az oket megkozelito tudasu sem. Ha ez neked nem haladas, akkor csak egy Mattheus ellenzo vagy semmi egyeb.
Kezdjük az elején. Mi zajlik? Mondom, hogy nem olvasol figyelmesen, az elõbb írtam le. Az a három inkább 23, de ne zavarjon. Ja, és ne felejtsük el a Real Madrid budapesti vendégszereplését sem, aminek a költségvetése máig tisztázatlan... Csank János csapata a pótselejtezõn kapott ki így a jugóktól, tudtommal Matthäus 4. helyre vezette a magyar csapatot. Nem kereste a spanokat, csak éppenséggel aki nem írta alá a papírt az õ csapatához, az többet nem lehetett válogatott... A török és a görög ügy egy tökéletes példája Matthäus zsarolási technikájának, nem pedig a magyar sajtó kitalációja. Ha visszaemlékszel, éppen a török ajánlat elõtt került elõször szóba Matthäus szerzõdéshosszabbítása. A görög ügy elõtt meg éppen fenyegetõzött, hogy elmegy a francba, ha nem hosszabbítja meg a szerzõdését az MLSZ. Akkor most próbálj logikusan gondolkozni. Ezeket az ajánlatokat marhára nem a magyar sajtó, hanem szövetségi kapitányunk gerjesztette, hogy az MLSZ-nél beszarjanak és hosszabbítsanak vele. Valóban kamu volt, csak éppenséggel Matthäus részérõl. És miért éppen ekkor? Mert tökéletesen tisztában volt vele, hogy a bolgárok és a horvátok ellen nincs esélyünk, a 4. helyrõl pedig rosszabb tárgyalási pozícióban lesz (van). Most ugye itt a Nürnberg esete. Nem hiszem, hogy a magyar újságírók befolyásolni tudnák a német médiát, amelyik hírbe hozta Matthäust a sereghajtókkal... Ha nem tûnt volna fel, a magyar sajtó egészen az utolsó két meccsig és Matthäus zsarolási hadjáratáig teljes mellszélességgel a kapitány mellett állt. Mostanra ez megváltozott, fõleg azok miatt a marhaságok miatt, amiket az utolsó három meccsen elkövetett.
Mert ha már itt tartunk, beszéljünk egy kicsit Matthäusról, mint edzõrõl, légyszi válaszolj ezekre.
1. A svédek ellen miért a 91. percben cserélt elõször? Szerintem vagy a 70. perc körül kellett volna még egy csatárt behozni, vagy soha, mert a 91. percben már felesleges. Amúgy az akkor beállt Kerekestõl vették el a labdát a svédek a gól elõtt.
2. Gera kézsérülésénél kapitányunk gyakorlatilag leamatõrözte a WBA orvosi stábját, és hisztizett, hogy Gera jöjjön haza azonnal, mert nem is sérült. Gerát Te azóta láttad a pályán?
3. A horvátok elleni meccs elõtt úton-útfélen arról beszélt Matthäus, hogy milyen fontos a 3. hely megszerzése a csoportban. Ha ez így van, miért nem támadtunk az utolsó 20 percben, amikor tudtuk, hogy a bolgárok 1-1-re állnak Máltán, tehát egy gyõzelemmel miénk lenne a 3. hely?
Ezek olyan edzõi hibák, amik nekem azt mutatják, hogy Matthäus, aki játékosként valóban óriási profi, menedzsernek pedig dörzsölt üzletember, edzõnek teljesen alkalmatlan.
A közmondás így szól: "hamar munka ritkán jó", de ez most mellékes... Állíthatnék ellenpéldát százezret, a legjellemzõbb adat ugye az, hogy a tétmeccseken mutatott hatékonyságunkat jelzi a 18 megszerezhetõ pontból begyûjtött 2 a "nagyok" ellen. Sajnos be kell látni, hogy a magyar válogatott ezekkel a csapatokkal valóban nincs egy szinten, és még egy jó ideig csak álmodozhatunk bármilyen világbajnoki vagy Európa-bajnoki részvételrõl. Legyen Matthäus az edzõ, vagy bárki. Én nem gondolom, hogy szarból lehet várat építeni 2 nap alatt, sõt, Neked elárulom, szarból 6 év alatt sem lehet. Ezért mondom azt, hogy Matthäus helyett egy TAPASZTALT, KOMPROMISSZUMKÉSZ, kevésbé nagyképû KÜLFÖLDI kapitány kell, akivel hosszútávon is lehet építkezni.
Ne frazisokat irjal mar. Ird mar ide annak a 23 embernek a nevet akit eladott kulfoldre a Lothar Mattheus. En is irhatonek ide minden realitaastol mentes, hulyeseget, mert az ugy jo nekem. De en maradok a valos helyezetnel.
Kiszamolhatod 12 pont a merleg es csak a makjanak koszonheti, hogy egyaltalan potselejtezot jatszhattunk. De meglatszik, mire ment amikor egy Jugoszlav szintu csapattal talalkozott. 1-7 es 5-0 volt a merleg ami megalazobb volt meg talan a Mexikoi kudarcnal is.
Amit meg terjesztesz Mattheusrol szemenszedett hazugsag, nem veletlenul irtam le, hogy te bedoltel a mediaknak es nem vagy egyeb mint egy lelkes ellendrukker.
1. A Svedek ellen a dontetlen meg kijutasi remenyt nyujtott a vereseg nem ezert en sem nyultam volna bele a valogatottba. Kerekestol a biro vette el a labdat tehat megint rosszul emlexel meghozza teljesen jogtalanul. 2. Te jo lenne ha az UEFA kozlemenyet is olvasnad, ugyanis nem engedelyeztek hogy a WBA-ban is palyara lephessen, addig amig ki nem vizsgaljak. 3. Annyit tudok erre mondani, hogy kit kellett volna becserelni, amikor meg csatar sem volt a cserepadon ? Te talan nem vetted eszre, hogy vagy 8 jatekos megserult a kezdok kozul ? Azzal jatszott ami volt ennyi.