ezrael, igen, kezdheted elölrõl, de sztem simán megéri. Fantusz, nem is biztos, hogy két részletben meg tudod oldani. Ha agp-s a videokártyád, akkor nincs is értelme, mivel elég nehezen tudnál beszerezni egy újabb agp-s kártyát, drága lenne, és minek, ha már van új szabvány? + ha egy gyenge vga mellé erõs procit teszel, vagy fordítva, annak semmi értelme, nem fog jobban futni a játék, mert vagy a proci, vagy a vga gyenge teljesítménye megfogja a gépet, és az újabb alkatrészt lehet csak 50%-ig hajtja ki. + lehet bele sem megy a régi alaplapba... pl. ha igazán jó gépet akarsz, akkor váltasz amd-rõl intelre, szerintem azok jobbak. Ha gépet akarsz venni, akkor sztem gyûjts rá még egy ideig, és majd ha lesz kb. 120-170 ezer Ft-od, akkor vedd meg egyben az egészet (no nem tescosat, hanem minden alkatrészt egy vagy több helyrõl, és összerakod/pc boltban összerakják). Ha monitort is akarsz, de késõbb veszel, akkor meg lehet hogy csak alacsonyabb felbontásban tudod futtatni a játékot, amitõl ugye szintén nem lesz sokkal szebb (jó, szebb lesz, de ha már full felbontással akarod játszani, ahhoz nagyon durva lenne egy 14-17"-os monitor...), de legalább rendesen fog futni. Én egy gyengébb vga-val játszom, és úgy is elmegy.
Ehh... ostoba módon bronzban kezdtem, mondván, hogy nem ismerem a játékot, most vagyok 26.szintû árnyharcos, bejártam már az elsõ két fejezet pályáit és áttévedtem a 7. fejezetbe is(na ott úgy jött az xp, hogy léptem is két szintet)Elég hamar rájöttem mindenre és unalmassá vált a játék... Ha most átmegyek ezüstre, kezdhetem az elejétõl a kolbászolgatást, az unalmas küldiket, de talán az ellenfelek erõsödése és a jobb tárgyak miatt megéri.(?)
Mûszaki jellegû kérdésem lenne a játékkal kapcsolatban. Tisztában vagyok vele, hogy a mostani konfig kevés a Sacred 2-höz, már talán az is egy csoda, hogy úgy-ahogy megy rajta a játék. Elõfordul hogy órákon keresztül viszonylag simán fut, de megesik, perceken belül kifagy. A monitoron egy villanás látszik (mint amikor egy 100wattos 60 wattal világol egy pillanatig), aztán kész, Ctrl+Alt+Del, de volt többször kékhalálozós újraindulás is ebbõl.
Az egymagos Athlon 3700, 1 GB rammal, 7600GT-vel nem a Sacred 2-re van méretezve, tervezem a gépcserét, viszont csak két részletben tudom megoldani. Az alap gondolatom az volt, hogy most alaplap+proci+memória csere lenne, a videokártya marad még kb. 2 hónapot, aztán az is csere...
A furcsa villanós kifagyások, kékhalálozások viszont elgondolkoztattak, vajon a videokártyám nem döglõdik-e? Tudna valaki mondani okosságot erre?
A kevés proci, memória okozhat-e hibás VGA mûködést, amitõl behal a gép? ebben a konfigban elvileg a proci a leggyengébb láncszem, aztán a kevés RAM. Gondolkoztam azon, hogy megfordíthatnám a sorrendet, elõbb VGA, aztán a lap+proci+RAM, de ennek csak akkor lenne némi értelme, ha a jelenlegi kártya beteg, egy új VGAt ezzel a géppel nem tudok kihajtani.
Hordár ördög benne van a magyar nyelvû játékban, talán a 2.34-es patchal jött. Valószínû szinthez kötött, ha alacsony szintû karakterhez hívogatod (X billentyû), és nem mászik elõ ne aggódj.
Tényleg, hogy a francba lett ilyen magas szintû ennyi idõ alatt... ha végigdarálok úgy, hogy a hárpiáknál vagyok 6os, még akkor is 5 óra a 20. szint... ráadásul ezüstön...
"Most nem tudom ,hogy az én Árnyharsoom erõs vagy csak a szörnyek bénák 22-es szinten." - menj át ezüstre és nem lesznek bénák az ellenfelek.
Pontosan ez a szintek (bronz-ezüst-arany-platina) szintek értelme, hogy ne unatkozva járd be a térképet. Árnyharcosom 35-ös szintû (zárt net) az ellenfelek 39-esek, több TP, jobb cuccok esnek, de oda kell figyelni, alkalomadtán még gyógyítani is kell a karaktereket, nem is annyira bénák az ellenfelek itt.
Elf-földön a Szeráfok kertjétõl északra (a birodalom nyugati szélén) fel lehet venni egy egyszerû küldetést: öld meg a fehér griffet! Csináld meg bronzon, aztán ezüstön...
Ne legyél már ennyire ..., könyörgöm. Nagyon kicsi az esélye, hogy nem mûködik, ha haver megvette, az Õ példányán is ki lehet próbálni, meg lehet kérdezni a kiadót, hogy mûködne e a kollektor szerialjával a magyar; (haver kölcsönadta, tetszik, de nem akarom uninstallálni a magyart, megy e a kollektor szériaszámával,) és ezer más lehetõség, akár egy külföldi fórumon rákérdezni, bármi. Kis fantázia kérdése, csupán. És igen, ha a kollektor kellene, így csináltam volna.
Nem igazán tudom követni ezt a gondolaltmenetet, de talán még te sem... Vegyen meg egy Collectort, aztán rakjon fel egy warezest, és vagy mûködik vagy sem - komolyan mondod, hogy te ezt csinálnád a helyében?
Az addig oké, hogy a warezest lehet aktiválni a neten, de az már bizonytalan, hogy a Collector kódja is megfelelõ.
Collectorban szerintem nincs annyi plusz, hogy megérné a dupla árat, de ez csak magánvélemény, akinek kell az eredeti zene, térkép, adott a lehetõség a vásárlásra, az Elite GFX szabadon letölthetõ, a hordár-ördög sem plusz, mert a magyar verziónál is hívható, a lemosható tetoválásra inkább nem is mondanék semmit
Ha jól emlékszem, ez a játék szabadon letölthetõ, és a védelem, valamikor az 5. szint után kapcsol be. Addig szabadon játszható. Így én a helyedben azt csinálnám, hogy megvenném a Collector-t, és leszedném a magyart, majd a collector serialjával aktiválnám, illetve, próbálnám aktiválni, mert nem tudom, hogy mûködik-é a magyar nyelvû cucc a Collector sorszámával, de gondolom, miért ne mûködne, ha a védelem ugyan az? Nálam is a warez verzió van fent, mert kipróbáltam vásárlás elõtt. Aztán a seriallal aktiváltam. A gyári lemez pedig még nem is látott meghajtót...
koszi az infokat. Akkor ugy nez ki hogy maradok a sima magyar verzional. Az Elite GFX amugy jo ATI vga-hoz is? (4870-em van)
Magyar verzió kb 7000pénz. (CD Galaxisnál 6290ft)
Sacred 2 Collector' s Edition kb 13000 ft. # Angol nyelv # Speciális karakter: hordár ördög # Kétoldalas poszter - térkép Ancariáról # Hivatalos artwork # Hivatalos zene # Sacred 2 lemosható tetoválás # Egy DVD, mely tartalmazza az ELITE GFX-et, ami egy grafikus update. KIZÁRÓLAG nagy teljesítményû (nVidia 8800 GTX vagy jobb) vga kártyákhoz!
Az Elite GFX szabadon letölthetõ a netrõl...
Beleerõszakolt magyarítással az angol verzió bugos - legalábbis néhány fórumon ilyen híreke vannak - mivel nekem is a magyar verzió van meg, így nem tudom mennyi a hibaesély, de a hírekbõl itélve elég kockázatosnak vélem.
Én nem gyûjtõi változatot vettem azért mert nem magyar én inkább nem nyúlnák bele az eredeti játékomba. De te tudod
Szaisztok regen sokat toltam az 1-t most letoltottem a sacred2 demot, es nagyon meg tetszet a game ugy hogy meg is veszem. De szeretnem a gyujtoi kiadast megvenni(az a nagy kek dobozos) tudtommal viszont az nem magyar. Erdekelne hogy ebbol mi igaz es ha nem magyar akkor meg oldahato hogy magyarositsam valahogy. elore is koszi a valaszokat.
Aziasztok! Tûz,kén és sárkánypikkelyek küldetésénél sajnos elakadtam nemtudtam lemenni ahova írta arra a szigetre fogalmam nincs ,hogy mit csináljak !:(
Vedd figyelembe, hogy lesznek immunis lények is késõbb, pl sárkányok ellen hatástalan a tûz.
Az említett elfemmel csak mágikus képességeket szedtem össze, haladtam is vele, mint kés a vajban kb 40-es szintig, a skorpiók ellen derült ki, hogy védelemre is adni kellett volna, nem csupán a mágiára.
58-as szintû árnyharcossal jártam egy északi szigeten, ahol kellemetlen villámot köpködõ lények kikapcsolgatták az erõsítéseket, elég jól is sebeztek - egy elfnél a magas varázslaterõsség miatt talán nehezebben csapják le a buffokat, de ha ez az én agyonmágiázott elfemmel megtörtént volna (vele nem jártam a szigeten), ott is biztos a halál.
Elfel játszani igazi kihívás, magas szinten is oda kell figyelni rá, nem szabad magára hagyni egyetlen pillanatra sem (csengetnek, telefonálnak stb.)
köszi hogy így leírtad. Megnyugtat hogy a leírt képességeket kezdtem felvenni. Tûzre gyúrok, asszem egész jó lesz. a jég elf indítását meggondoltam. szerintem nem fogok felvenni spec fegyver ismeretet, majd talán mágusbot használatot utolsónak. ha egyedül vok zárt serveren, akkor egy tûzlabda egy ork. lehet hentelni vele.Most 26-os vok.
sziasztok Egy olyan kérdésem lenne,hogy kinek milyen a küldetés naplója?Csak azért kérdem,mert egy ismerösömnek normális könyvecske mig nekem egy windows ablakhoz hasonlít a naplóm és persze még van egy-két eltérés a beállítási lehetöségeknél is.Ez persze nem befolyásolja a játékot csak mégis kicsit zavaro,hogy nekem miért más.....lehet,hogy lekéne töltenem egy patch-t? Néha csinál olyanokat a game,hogy miután leadom a küldit a küldi adot kijelöli mint ellenséget,nem támad,nem mozdul és én se tudom megölni pl. volt ilyen az orkoknál is (oda ment egy ork ·kapu ör·és elkezdte csépelni :) ).Valamint van még olyan is,hogy a tûzlabdát (vagy az összes többi varázslatot)nem ·dobja el·...megcsinálja a mozdulatot hallok egy suhogást és nem történik semmi..van még egy-két érdekes dolog ,de nem akarok regényt irni. Mitöl lehetnek ezek?másnak is elöfordult már hasonló?remélem vki tud segiteni,mert már csak arra tudok gondolni,hogy vmi selejtes játékot vettem. Elöre is köszi a segitségeteket.
Egyszerû lenne, ha csak a mágiahasználathoz szükséges képességekbõl meg tudna élni az elf, de ez nem ilyen egyszerû.
Volt egy elfem, amivel elég jól haladtam, egészen a skorpiókig - ott aztán kiderült milyen gyenge a védelme. Ma kezdtem egy újat, zárt neten, megfontolom, hogy felveszem az Alkat képességet, sõt talán a pajzshasználat sem lenne rossz - a dilemma az, hogy mi is maradjon el helyettük.
Homályos Arcania fókusz nélkül nehéz elképzelni egy mágust, energiavihar, árnylépés (teleportálás) hasznos képességek, a mágikus csíny combat-magusnak hasznos, az erõsítés (ragyogó erõnlét) növeli a védelmet, és csökkenti a választott csoport (tûz,vagy jég) CA visszatöltési idejét.
Koncentráció, õsi mágia, harc tudomány varázslónál alap, páncélhasználat kötelezõ, alku hasznos, plusz a homályos arcania fókusz, s máris csak négy lehetõség maradt, amibõl kettõ szintén "szakma" notórius gyújtogató, vagy misztikus viharhívõ kell, hogy legyen. Taktika ismeret, fegyverhasználat még szóba sem került, errõl is lehetne értekezni, hogy ezek egy varázslónál mennyire nélkülözhetetlenek.
Nem is baj. sorra veszem fel õket a barátok közé. Remélem azért alakul egy jó kis csapat. Ha akarok indítani egy jég elfet, akkor milyen skilleket érdemes felvenni?
Én is, gondolom most érettségi van, így kapásból a suli 5 évfolyamából min 4 vagy 5 ráér :D Hogy miért nem árasztották el akkor ezt a fórumot? Nemtom, de ennyi magyart én még nem láttam zárt neten, mint múlt héten :D
Mért halt ki ennyire a topic? Ellenben egyre többször futok össze magyarokkal Zárt neten.
off/on Nagyon jó kis rendszer a Vista, hibái ellenére. pl; nem kellett újrahúznom eddig. XP-t most húznám újra másodszor, minimum. Ugyanakkor kékhalált egyszer láttam, azt is saját hibámból, és játéklefagyást sem láttam. Eddig... Ez a játék kifog a Vista biztonsági rendszerén. (ugyanis, ha fagyna, a vista leállítja a részfolyamatot, majd újraindítja, általában észre sem venni, max egy pillanatnyi megtorpanást. (ugyanott, ahol a játék, mondjuk XP alatt mindig merevre fagyott, akármit csináltam) És sok apróság van benne; biztonságosabb, gyorsabb stabilabb. És nem mellesleg szebb... No de ez nem az topik. Off/off ON.
Hát asszem vistan ilyen nincs. Ezé kell xp :D A vista amúgy egy olyan oprendszer, amit semmi esetre sem tennék fel. Jó, gyorsabb mint az xp, ha lenne is hozzá gépem, inkább megvárnám a win7-et.
Nem találom Vistán a dxdiag-ot. Ha beírom futtatásban, akkor olyan ablakot kapok, amit nem lehet állítani. 9800Gt pedig kell, hogy bírja, ha minden más játékot is bír, ez se foghat ki rajta.
Nem tudom milyenek a beállításaid.Esetleg ha be van kapcsolva az idõjárás kapcsold ki nekem az megoldotta a problémát régebben.
Próbálta már azt, hogy start futtatás dxdiag hangok hardveres gyorsítás levesz balról a második jelölésig? Ha túl magas grafikai beállításokat adtál meg, attól is fagyhat.
Valaki nem tudja, mikor jön a kövi patch? mert nálam még mindig fagy a mocsári részen, keresztülszaladni nem akarok rajta, így pedig nem tudok vele játszani. Tudom, nemrég jött a legutóbbi, de hátha....
Az egyik küldit nem tudtam teljesíteni, amikor malacokat kell pókoktól megóvni és erre a fickó, aki megbízott úgy "döntött", hogy velem marad! Gondolom valami bug lehet, mert azóta sem tudom lerázni...de végül is nem baj, hiszen azóta is van egy halhatatlan kísérõm "Thomas"...nem üt ugyan nagyot és idegesítõen "keresi a bajt", összességében azonban legalább nem vagyok egyedül.
Jó elfem: http://X.hu/090428/sacred2_2009-04-28_23-36-18-28_www.X.hu_.jpg
Rossz elfem: http://X.hu/090428/sacred2_2009-04-28_23-34-25-45_www.X.hu_.jpg
kepfeltoltes = X
Érdekes lesz a két stílust együtt vinni :D
sacred2.net-en van az összes karakter, ott megnézheted.
A hátasokról. A legfontosabb különbség a lovak és a kaszt spec.hátasok között(legalábbis a high elf-nél,amivel én játszok),hogy a kaszt spec.hátason ülve lehet használni a CA-okat.
Én szerintem az összes ital jól tud jönni,minden!Iszogass csak,pl azért nem mindegy hogy egy kombó mikor töltõdik vissza...!
Hm akkor nekem a mentor ital nagyon jól jön.Mivel általában úgy szoktam gyilkolászni amerre koborgok összegyûjtöm magam mögé futában az ellenfeleket és egykupacba hentelem õket hadd szóljon.Mentor itallal több xp-t kapok ez jól jön.Akkor elkezdek iszogatni :D
Italokkal én magam nem nagyon foglalkoztam, a kéket és a pirosat ittam bõszen, a többibõl meg volt 20-20 azt csá.Az élõhalottas és a mérgezéses pl. nem vált be.
Egyedül életerõ löttyöt használok a többit nem tudom mire jó,de van az kész :D Majd beleszórom a ládába.Tényleg olyan gomb nincs amivel egybõl beleteszi az össze invertory cuccot a ládába? Megyegyesével görcsölni az nem okés!
Négy db X-et kéretik kitörölni, majd bemásolni egy új lapra és jó lesz.
A pajzsos harcos nekem pl. bevált. Iga nem üt akkorákat, de egy kétkezes karddal (nem egy-egy kard egy-egy kézben, hanem két kézzel forgatható egy darab böszme nagy kar) már egy ütés egy ellen, igaz piszok lassan üt, ez érdekes is, mert a támadási sebessége nagyobb, mint a kard+pajzs párosnak. Szerintem nem vesztesz vele sokat, ha nincs Kardhasználatod, nekem pl. pár + pont nem ér meg egy egész képességet. ,,esély támadások elkerülésére'' cucc helyett ha tükrözõdõ kisugárzást használsz, akkor inkább a visszatükrözésre menj rá. Meg arra, hogy az ellennek nagyon kevés esélye legyen visszatükrözni a te sebzésed, mert az viszont piszok nagy szívás szokott lenni... jó, lehet egy-két halállal lesz csak kevesebb, de v.ki ugye a nulla halál lelkesít... nekem is ott van a 64-es driádom... meghalt, fogalmam sincs hogyan, és már nem is érdekel annyira a bukott :( Én mindig akkor átkozom magam, amikor véletlenül eladom a mentor italokat... és ugye akkor csak egyet tudsz visszavenni... amúgy tartogatom õket magasabb szintre, jól fognak majd jönni ;)
Tudom,hogy felváltja a kétkezes harc a Kardforgatást,de az single-s karinál még ezt nem tudtam,ráadásul egy ideig próbáltam pajzsos karit csinálni,de aztán nagyon nem tetszett ez a védekezésdi,úgyhogy áttértem a dual swordra,szóval az elején még nem tudtam mi lesz belõle..az alvilági szövetség is csak kisérletezgetés volt,bár elég jól bevált,de egy kicsit zavartak,hogy ott ólálkodtak körülöttem:),ami viszont érdekes és nem tudom miért van az az,hogy egyszer sem tudták õket megölni az ellenfelek,de még egyet sem a 3-ból...na mindegy,nem mintha zavart volna:)!
A closed netes karimnál csak azért van felvéve a kardforgatás(egy van rajta,csak valami cucc ad még rá vagy 3-at),hogy a kardok bónuszait megkapjam,mert van olyan bónusz,amit csak akkor kapsz meg/látsz meg,ha felvetted a képességet ugyebár.Mondjuk nem tudom,lehet ha a kétkezes harcot felveszem,akkor is megkapom ezeket a bónuszokat,nem kísérleteztem vele...!Egyenlõre ennél a karinál(a lvl22-esnél)arra próbálok gyúrnni,hogy minél több "esély támadások elkerülésére" cucc legyen rajtam + a védelmi értéket kéne valahogy tápolni;nem sokára a 2. buff is meglesz az élet erõítéshez,így pedig már védelmi értéket is fog növelni!Általában a harcmûvészeteket kombókban használom,mert a harctudomány miatt így éri meg,sokkal nagyobbat sebeznek,mint egyenként;ráadásul már elég gyorsan vissza is töltõdnek ilyen alacsony szinten is.
Grebber: szoktál te potikat(italokat) használni?:)Csak mert egy cseppet sok van..:)!Pl azt a sok mentor italt...öregem,én örülök,ha van:)!Az pl. mindig be van nálam lõve,ha van,mert több Xp-t kapok vele(de az igazi az amikor egy szobornél meghajolok és utánna még rálövök egy mentort:),kb. 120%-al több Xp..az úgy állandósulhatna:)!
Pár órával ezelõtt csináltam meg egy rockbandás küldetés és videoklipet mutatott róluk a szörnyek meg ott tomboltak rá jópofa volt!
A Kardhasználat és a Kétkezes fegyver használat egyszerre szerintem felesleges. Én próbáltam a védekezést, hááát nem nagyon jött be, még pajzzsal sem...
Amugy belinkelem már én is a kariaimat,miért nem alapon:
Single char(2. nekifutás):
Closed Net Char(a single hibáiból okulva):
Ez a kari még nagyon nincs kész, koncentráció fel sincs még véve,a két erõsítés az az õrjöngõ tombolás meg a tükrözõdõ kisugérzés lesz majd késõbb,egyenlõre még így is elvagyok,de majd nehezebb fokozaton szükség lesz a 2. erõsítésre is,fõleg hogy dual sword miatt pajzs ugyebár nuku.
Augy apropó pajzs...lehet hogy én vagyok a noob,vagy csak lusta voltam szarozni ezzel a védekezõsdivel,de magyarázza már el nekem valaki,hogy ez tényleg valójában hogyan is van..védekezni csak akkor védekezik pajzsal a kari,ha a shiftet lenyomva tartom?Dula swordbban is keresztbe teszi a két kardot,de ez számít valamit?
Na,végre elolvastam az össze hsz-t amirõl lemaradtam,vagfy csak egyszerüen lusta voltam végigolvasni õket.
Grebber:Envoka-nak igaza van,még ha egy kicsit eltúlozta is.Fontosnak tartom én is azt,hogy ha már megveszel egy játékot,akkor olvasd el elõször,hogy mi is van a játékban,miket lehet felhasználni,hogy erõsebb-jobb legyél!Speciál az erõsítések 1. szinten általában kakik,alig látszódnak,hogy be vannak-e kapcsolva,vagy hogy egyáltalán csinálnak valamit(persze látszódnak,csak most túloztam).Fontosak,mert késõbb már nem lesz elég az,hogy csak odamész és lehentelsz mindenkit.Ha nem halsz egyre keményebb lesz az ellenfél,egyszer szívósabbnak kell lennie a karakternek.Erre jó az erõsítés,fontos,hogy használj egyet legalább,mert így könnyebb lesz késõbb.De persze te dolgod mi csak segíteni akarunk és ha egyet mondhatok,akkor az csak annyi,hogy érdemes a másikra is hallgatni(pl. evoka,vagy akár én is),legalább is ha kezdõ vagy ilyen játékokban,ha nem akkor sorry.Én pl. az ilyen játékokon nõttem fel(Dio 1-2,Titan Quest,Sacred 1) és hidd el általában úgy cxsinálják meg ezeket a gameket,hogy elkezdesz egy karaktert,a legkönnyebb fokozaton egy 10 éves hülyegyerek is végig tudja nyomni,de aztán még ha a karakter rosszul van felépítve(értem itt a "egy kicsit erre a skillre,na akkor már egy kicsit arra is" szindrómát,amibe egy átlagos gamer belefut),a karaktered halott...élõ példa erre a lakótársam Szeráfja,ami úgy el lett baszva,mert nem figyelt,meg nem olvasta el,hogy mi mire való,hogy már bronzon is szétfingatják a mobok..:S! Szóval ezt nem azért írtam,mert én akarom neked megmondani a frankót,meg én egy atyaúristennek tartom magam,hanem csak szimplán segítségbõl...
Ja és evoka,eddig ez a legkönnyebb játék karakterfejlesztgetés szempontjából azok közül persze amivel eddig volt dolgom!Nagyon künnyedén átlátható,könnyû a jó irányt megtalálni!:)
na ezt nem tudom, de sztem igen. A barát lista maradhat, mint a közös ládarész. Úgy van értelme.
hát igen ez elég szomorú. Én is amikor fönt vagyok szinte csak lengyelekkel játszom, mert nincs honfitárs. Nagy ritkán találkozok magyar játékossal. De gyûjtöm õket a barátlistámra, hogy legközelebb ha fent lesznek, akkor tudjam. Az erõsítés meg szerintem hatásos, csak nem az elsõ pl 10 szinten. Nekem már a tükrözõ kisugárzás szépen kezdi levenni az ellenség életét, úgy hogy meg sem ütöm õket közben.
Ha a szeráfnak nem használt a hadiállapot, akkor valszeg nem azt használtad. Az egész játék legtáposabb erõsítése egy alapból tápos karakterre. Csak mellékesen, hányszor haltál meg, milyen szinten vagy? Látszik, hogy hétvége van, kemény 3 embert láttam a magyar szervereken... ez kérem már szégyen... azt tudom, hogy a legtöbb ember wow-ozik, no de hogy kb. 5100-5200 karakter van az ascaron weblapján nyilvántartva, de ha - vegyük le az arany és magasabb szintûeket - kevesebb, de akkor is... elég durva... és a legtöbb lengyel... ez kb. pár száz ember a neten két országból...