A meccs nyolc nyolcadból fog állni, lesz 2mp-es, 30mp-es, 2 perces, illetve 5 perces kiállítás, lesz külön támadó és védõ csapat egy csapaton belül. Azt hiszem így jobban tetszene a foci
Mert Webb és a Spanyol bírók akik továbbfújtak csapatokat ligákban és sz@r teljesítményt nyújtott utóbbi VB-n vagy akár itt az elsõ nyitó meccsen,akiknek van sok saruk azok most itt a királyok? De különben is UEFA megfelelõen fogja kezelni ezt a dolgot fõleg így,hogy továbbra se akarnak videó bírót.
Nem is kell ide videobíró. El kell törölni a gólt, helyette pontozóbírók táblákkal jelzik a meccs végén ki játszott jobban/szebben és az alapján jutnak tovább...
Hát az Ukránok ezerszer jobban játszottak a 3 meccs alatt mint az Angolok ;)
És a szarakodás azon megy, hogy volt egy világ élvonalbeli bírónk, aki most emiatt a szerencsétlen esett miatt már nem az :( Vagy igen, szerintetek mennyire lesz ezért bûntetve?
Én is a tiedhez, ez a mit éreznek a Kassait védõk, te mit érzel arról beszélj inkább. Nem értem mi a problémád az ukránok fröcsögnek egy teljesen jogtalan gólról, és már minden elõkerült rólunk, ha tájékozódnál egy csöppet rájönnél mit mûvelnek. Én személyesen ismerem Kassait ugyanis a földim, és tavaly Tatabányán két gimnázium hagyományõrzõ meccsét vezette úgy hogy BL-döntõt is vezetett. Megmaradt szerénynek, és korrektnek az, hogy a magyar sajtó, hogy és miként kapja fel az nem a õ hibája. Szeretném, ha a hülyeségeden továbblátnál ennyi csak...
amúgy most, hogy hibáztak Kassaiék ez mivel fog járni? nem hívják õket többet nemzetközi meccsekre?
Lassan jöhetne erre egy moderátor is.
Istenem ,de magyar vagy. Ha valakinek jól megy és a világ élvonalában van csak azért utáljuk, mert magyar. Az ilyenek miatt, mint te tartunk ott ahol. Én nagyon sajnálom Kassait a partjelzõje a legnagyobb hibás be kellett volna fújni a lest aztán kész nincs sírás. Igaza van Tommy Lee-nek az ukránok ne sírjanak, mert még mindig totál igazságtalanul bánnak a megmaradt kárpátaljai magyarokkal ráadásul nem érdemeltek volna meg semmiféle továbbjutást totálisan impotens támadójátékkal. És undorító, ahogy fröcsögnek, megvették a rendezést errõl ne is beszéljünk szóval, hajrá Kassai vesszenek a fröcsögõ ukránok!
Kassai meg szerintem szíves-örömest visszajön onnan.. Gyere Viktor ne foglalkozz velük.Majd jó,hogy nem a bíró dolga bennt tartani bizonyos országokat azért mert õk rendezik EB-t.Nagy 0 ez az Ukrán válogatott!! Le se pattant a labda úgy rugtak bele+les támadás volt az egész az idióta barom állat edzõjük meg ordít mintha micsoda nagy csapat lenne és már döntõbe lennének,ordít a gólért de lesmnél meg kussol a barom,ááá mik vannak..
Jó az egyértelmû, hogy a játékvezetõk hibáztak. Ez nem szurkolás vagy szimpátia kérdése. Igen az is egyértelmû, hogy az ukránok meg túlreagálják...IGAZSÁGTALANNAK titulálni egy meg nem adott LESGÓLT, enyhén szánalmas kategória. De ott is a játékvezetõk hibáztak ez tény, hiszen ha befújják a lest, ez meg se történt volna és most nem ettõl lenne hangos a sajtó.
Mocskos Ukránok.Úgyse volt esélyük és ti még ezeknek a szaroknak szurkoltatok Kiváncsi lennék nekik milyen pusztulat bíróik vannak. Muhaha legalább kiestek és utolsó meccsen még gólt se rúgtak!Nincs Sevi náluk kezetfoghatnának Hollandiával!
Az az ukrán les nem klasszikus könnyen eldönthetõ leshelyzet volt mert nem az történt, hogy pont azon a kicsi elõnyön múlt, hogy megeredt a kapu irányába és így ez miatt szerezett gólt, nem is neki ment az a labda ahogy láttam. Talán ezért se fújták be és nem is beszéltek hivatalosan róla, mert nem volt az inkább félig tétlen les és mikor már aktívan részt vett beavatkozott akkor meg már nem volt lesen.
Kassai már nem vezet több meccset a tornán.
nem szoktam ideirni, de "veletlenul" beneztem...
En is meglepodtem, hogy volt szakkozepiskolai osztalytarsam eddig vigye... Mondjuk nem tartom vele a kapcsolatot :)
btw: azert II, mert tudtommal edesapja is biro volt!
Na elolvastam. Említik a lest, csak nem a gól kapcsán ...
(Viszont ez szemétség.)
Kiváncsi lennék ennek a nyilatkozatnak az eredetijére, hogy nem maradt-e le a "bár a támadás lesrõl indult" rész? :)
"Pierluigi Collina, az UEFA játékvezetõinek szakmai fõnöke azt mondta szerda délután: "emberi hiba történt, aminek nem lett volna szabad bekövetkeznie. A gólt meg kellett volna adni."
Pontosan ez a baj, hogy a partjelzõnek egyszerre kéne látni a labda elrúgásának pillanatát, illetve azt hogy abban a pillanatban hol áll a legelsõ támadó. És akkor még nem számítjuk a tétlen les, és egyéb szituációkat amik az egészet bonyolíthatják. Ez az 50 évvel ezelõtti fociban se volt egyszerû, de ma már a felgyorsult játékban, ahol a támadók végig a védõvonal környékén várják kiugrást, ezt lehetetlen megítélni szabad szemmel mindig tökéletesen.
Leshelyzetben levõ játékos csak akkor büntetendõ, ha abban a pillanatban, amikor a labda érinti egyik csapattársát, vagy csapattársa megjátssza a labdát, a játékos a játékvezetõ véleménye szerint aktívan részt vesz a játékban úgy, hogy: • beavatkozik a játékba vagy • zavarja az ellenfelet vagy • elõnyt szerez a leshelyzetbõl.
Kassai nem fúj több meccset az EB-n...
Onnantól van számítva, hogy elhagyta az indító játékos lábát.
Csak kérdezem az indítás pillanata nem onnantól van számítva hogy a labda elhagyta a félpályát?
Aha lol most akkor végül is bosszúból még ellenük is voltak a bírók mert ugye nem mi nyertük a rendezés jogát ezért irigységbõl megkapták a magukét ezt mondod +milyen véletlen tét meccsükre magyar gárdát kaptak xD
A fû nyírása nagyon jó kis igazodó pont tud lenni. Itt, inkább arról volt szó, hogy az elrúgás pillanata marha távol volt a lesen lévõhöz képest, és így ezt befújni ..., kicsit nehezebb.
Remélem azért azt felfogod hogy nem igazán mérv adó az a kamera nézet abszolút nem egy vonalban van velük birói szemszögbõl esetleg meg lehet ítélni
Valami kell, mert nem ez volt az elsõ, és nem is az utolsó durva szitu világversenyen. Bajnokságot ilyenek miatt ritkábban szoktak bukni, de EBn és VBn roppantul kijön, ha hibázik a játékvezetés.
Viszont tény, ha nem magyar a bírói ötös, más lenne a kép. Viszont az ukránok meg gondoljanak arra, hogy mennyire volt ahhoz közük, hogy Ukrajna kapja a rendezés jogát, és mi történt volna, ott lettek volna-e, ha saját erõbõl kell kijutniuk.
KassaiÉK hibáját én egyfajta tökönrugásként fogom fel, hogy a magyar-horvát pályázatnak az ukrán lóvé miatt esélye se lehetett. :)
Na ok, de erre jön egy majompofa (t.i. Tóth Ákos), és "hirtelen felindulásból" azonnal elkezd politizálni a néphazugságban anélkül, hogy vágná a korábbi leses dolgot.
Csak megjegyezném, hogy volt pár magyar-szovjet, amibõl valahogy mi sosem kerültünk ki gyõztesen, és amelyek közül a legfájóbb, hogy pl. '66-ban sem szir-szar csapatokat vertünk meg.
itt lesrõl beszéltek, de sehol máshol nem írnak errõl...hol volt les???
Ne fogjuk már arra, hogy mi nézõk vagyunk, nekünk itt van a technika, ezért vagyunk ennyire okosak. Egy-egy ilyen bírói gárda nem minimálbérért megy ki egy ilyen eseményre, ráadásul nem ez a 2. meccs, amit életükben vezetnek. Nekik ez a feladatuk, munkájuk, ezért elvárható tõlük, hogy ezt a lehetõ legnagyobb precizitással végezzék, és ha ez hibádzik, akkor bizony elõ lehet, és elõ is kell venni õket! Tegnap kétszer is hibáztak, egy támadás alatt, és mivel egy játékvezetés csoportos munka, így bizony Kassait is meg kell fedni ezek miatt!
hát ezaz szinte minden sportban jelen van nem hiszem el, h nem tudnának vmi értelmes alkalmazását kitalálni. máshol kitudtak csak itt a visszamaradott Blatter meg Platini féle faszokkal van tele minden.
Jégkorongban csinálnak olyat, hogy az egyik csapat úgy érzi nem tisztességes a másik csapat játékosának az ütõje. Lemérik. Ha igazuk van, emberelõnybõl, ha nem, hátrányból folytatják a meccset.
Fociban is lehetne ugrálni. Minden eset után 1 perc állna rendelkezésre, hogy óvni lehessen (természetesen megrendszabályozva a dolgokat, mint pl. les, kezezés, stb. értelmes dolgok, nem bedobás, szabadrúgás, mert nem ették meg a színészkedést, stb.). Ilyenkor az egész támadást visszanézték volna. Ha kifutsz az 1 percbõl, akkor már nem óvhatsz videóbíróval. Így lehetne pampogni, de aki hülyeség miatt ugrál, annál 1 játékos lemegy 10 percre. És így tovább ... Viszont, egy ilyen eset után 10 percig nem lehetne óvni. semmit. Viszont, ugyanaz vonatkozna a szabályokra, mint eddig, vagyis ha kijön a minimum létszám, akkor leléptetik a csapatot, és a másik csapat nyer.
Pl. most pl. az ukránok ugráltak volna a gól miatt, akkor már az elején kijött volna, hogy les volt. stb. stb.
A hülye reklámidõ miatt ugyan egy-egy meccs elhúzódhatna, de ugyanúgy nem kellene problémát jelentenie, ahogy korábban a villámlás miatti megállás sem volt gond, és folytatták a meccset.
Ha amerikai fociban (stb.) mûködik, "európaiban" is kellene, hisz 3Ds technológiától a szuperlassúig minden rendelkezésre áll.
Térfelenként 1 bíró, 2 partjelzõ és 3 gól bíró, így 12 fõ lenne az ideális, Platini tuti térdelne már :P
Volna példa más sportágból olyasmire, hogy a szubjektív dolgoknál pl mennyire ér hozzá egyik játékos a másikhoz, nem lehet a video "segítségét" igénybe venni, de objektív dolgoknál pl benn van-e a labda vagy nincs, annál lehet használni. Bár a labda helyzete abban a másik sportágban sem mindig egyértelmû
És ha annyiban korlátoznák hogy gól szituációnál alkalmazzák egyedül?
Tegyük fel az ellenfél megindul les szituáció a dolog belövi, nem egyértelmû hogy les vagy nem les, visszanézik ha les visszavonják a gólt, ha nem les megadják.
Vagy, átment e a labda a gól vonalon vagy nem ment át. De olyan szitunál hogy most buktattak vagy sem azt a bíróra bízni. Tehát csak bizonyos feladatoknál lehessen használni a videó bírót, ami nagyon kényes gól szituáció és nem egyértelmû.
Igen, ez a szitu egyértelmû lenne. Sok problémát megoldana én is azt mondom. De újabbakat is generálna. Mivel nagy szabálytalanságot már szûrni lehetne, ezért a kisebbek lennének elõtérbe, nõnének nagyobbra, hiszen ezek befolyásolnák akkor a meccs menetét. Pl: sprintelésénél kölcsönös lökdösõdés és elbukik mindkét játékos. Na most ez visszalassítva se lenne egyértelmû és mûködne a szelektív látás a feleknél. Akkor meg azt mondaná az egyik fél, hogy a felvétel bizonyító ereje ellenére képesek rossz döntést hozni.
Egyébként én azt mondom be kéne vezetni és meglátni milyen a gyakorlatba.
A bíró tévedése és szidása szurkolói részrõl a játék része! És tök mind1 magyar-e a bíró!
Elindul egy támadás. Úgy néz ki 90% hogy gól lesz és lefújják les miatt. Jön a tréner és ordibál hogy nem is volt les. Jön a videóbíró és ha nem volt les beállítja lézer segítségével a játékosokat az "elmentett" pozícióba? Vagy miaszösz? Ez is ugyanannyit ér mint a gól vizsgálása videóbíróval.
A + segítõk is eleve hülyeség, ez a játék jól ki van találva, azért mert a nézõknek már ultra/hiper technológia áll a rendelkezésére, azért ne szarják már el a játékot. Így is elég baj, hogy már nem a játékról, hanem a pénzrõl szól a foci!
Csak hogy ha lenne videobíró, akkor tegnap este az ítélet szabadrúgás félpályánál az angoloknak és ma semmilyen vita nem lenne, mert mindenki tudná hogy helyes döntés született.
Igy az egész csak azt bizonyítja hogy a játékvezetés alkalmatlan a feladatára, mert a partjelzõ a lest nem látja, a gólbiró vagy mi a rosseb az ott, az a gólt nem látja, de amúgy minden teljesen rendben van...
Azért mert a játékuk alapján megérdemelték volna, még nem jelenti azt hogy ajándékba járnia kell egy gólnak. Könnyebb utólag a bíróra fogni. Voltak tiszta helyzeteik, be kellett volna õket rúgni akkor nem esnek ki.
Inkább az a gond hogy mindenki a Kassai névre fog emlékezni, holott ebben pont nem õ volt benne hanem a 2 asszisztens. Más bírói botrányoknál gyakran a játékvezetõ orra elõtt van az esemény és úgy hoz rossz döntést.
Ebbõl is látszik, hogy a visszajátszás után is megy a vita. Az ukrán sajtó egyértelmûen azt mondja szabályos gól volt, és a lesrõl meg kussolnak. Még videó felvétel után is mûködne a "szelektív" látás.
Azzal nem szakítanák meg a játékot, ha a gólvonal mögé (esetleg az egész oldal- és alapvonal mögé) egy érzékelõt tesznek fel, ami ha érzékeli a labdát a játéktéren kívül vagy a gólvonal mögött, akkor a sporinál becsipog az óra.
Sok problémát megoldana, de generálna másokat. Mondjuk én azt mondom be kell vezetni, azt látni milyen a gyakorlatban.
De a szubjektivitást nem lehet kivenni a játékból. Rengeteg szitu van, amire lassítás után is csak húzza az ember száját és azt mondja "háát erre azért nem szokás szabadod, v 11-est adni". "Meg ugyan megzavarta a támadót, meg éppen kibillent... stb." Ott is menne a vita, hiszen az egyik tábor egyértelmû szabálytalanságot látna, a másik meg a bizonyítékot, hogy nem volt semmi.
A Kassait védõk mit éreznek? Ha nem MAGYAR bíró hibázott volna, most itt a fórumon mindenki agyba-fõbe szidná. Igen, hibázott egy kurva nagyot, és még fog is hibázni pályafutása során. Egyébként én örülök, hogy kipukkant ez a lufi is, kezdett már a magyar sajtó nagyon elmenni nagyon rossz irányba Kassai-téren (legjobb bíró stb.).
Az ukrán sajtó egyébként egyértelmûen õt teszi felelõssé a kiesésükért, és valahol õket is meg lehet érteni. Gondoljunk csak bele, ha a magyar válogatott esett volna így ki, és mondjuk ukrán a bíró.
Nem lesz megtorolva? Hát gondolom Kassait és brigádját nem kötik fel ott valamelyik oszlopra, úgyhogy így nézve nem. De hogy még egy meccset nem vezet ezen az EB-n az gyakorlatilag garantált.
hogyne, gondolom nem lennél te se ideges ha szinte minden meccsen tévednek a csapatod kárára és már kurvára eleged van az egészbõl. igenis videóbíró kell, szimplán azért h igazságosabb legyen a játék.
A többi sportban sincs minden támadás után videóbíró. Egyszerûen megfelelõ szabályok közé kell tenni azt, hogy milyen esetben lehet video bírózni. Ezt lehet húzni-halasztani, a végeredmény, azaz a bevezetése azonban teljesen egyértelmû. Csak az a kérdés hány ilyen alkalom lesz még addig.
Még szép hogy elõ lesz véve, de hidd el ezért az esetért nem lesznek megtorolva mert nem sok ember rendelkezik emberfeletti képességekkel, de nem is az UEFA -nak írtam a hozzászólásom, csak azt nem értem hogy egyesek mire szakértenek.
Kb. senkit nem érdekel. Azért van ott bíró meg a többi hogy jó döntéseket hozzon. Ha nem képes rá mindig elõ lesz véve, joggal.
Arra viszont a labdarúgás vezetõinek kellene rájönni hogy az elmúlt 50-60 évben olyan változásokon ment át ez a játék hogy a szabályrendszere teljesen elavult és nehezen alkalmazható. Odarakhat õ még 20 bírót a vonal köré, úgyse lesz helyes döntés. És ami a legfontosabb, olyan technika van már a nézõ birtokában, hogy a legkisebb hiba is kiderül. 60 éve is biztos voltak ilyen hibák, de a fekete-fehér gyenge felvételeken, ha voltak egyáltalán, nem lehetett ilyeneket látni. Ma meg a full HD szuperlassításban minden kiderül fél perc múlva. Egyértelmû hogy változások kellenek, és nem még 2 bíró a kapu mellé aki semmit nem ér. De amíg ilyen Platini féle õskövületek a vezetõk addig semmi nem lesz, tetszik-nem tetszik ki kell várni amíg ezek "kihalnak" a fociból, és akkor lehet változás.
egyetértek, Kassainál sokkal rosszabb bírók vannak az elitben. meg különben se az õ hibája szerintem, hiszen hagyatkozik az asszisztensre. ellenben azt gondolom, hogy ez a gólbíró intézmény egy felesleges dolog. ha nem tudja megítélni, akkor nincs értelme, hogy ott legyen. ezt most nem ellenük mondom, hanem maga a vonalbíró/gólbíró pozíció ellen. vagy meg akkor közelebb kellene helyezkedni, vagy nem is tudom.
igaz, hogy nehéz megítélni, de mégiscsak azért van ott valaki, hogy ezeket a helyzeteket eldöntse, akkor az elvárás is valahol jogos vele szemben, hogy jól döntsön.
Azok akik szidják Kassai -t gondolkozzanak már el egy kicsit, hogy Webb, és az egyik holland bíró mit lemûvelt anno a 2010 -es WB -n (csak hogy ne menjünk messze), és ezzel még közel sem ért véget a sor.
Ez az ukrán "gól" nem volt annyira egyértelmû mint itt pár fotel szakértõ gondolná, a labda le se pattant(!) hanem reptében lett kihalászva a vonal mögül, milyen alapon kérdõjelezi meg bárki is egy ilyen esetbõl kiindulva egy nemzetközileg elismert bíró tudását ? Elhiszem hogy a lassítás után mindenki toppon van a témában, de tegyük hozzá hogy a lassítás se volt minden szögbõl egyértelmû a felül nézetet leszámítva, tegye fel a kezét aki jó döntést hozott volna abban a pillanatban ?!
A másik. Hogy a bíró mikor ad lapot az az egyéniségétõl függ, van amelyik mindenre ad, van amelyik elõbb szóban figyelmeztet, de teljesen egyértelmû esetet Kassai még nem nagyon hibázott el.
+1
OFF Suarez kezezéséhez hozzászólva az geci nagy parasztság volt, de szerintem reflexbõl csinálta, és más megoldásuk nem volt a gól elkerüléséhez. Ugyanilyen eset több is van, amikor a csatár kicselezi a kapust, az meg direkt elrántja a lábát. A Ghánaiak kaptak ott egy 11-est, be kellett volna lõniük.
véleményem szerint a gólvonal-technológiát, chipes labdát lehetne bevezetni a technikai újítások közül. mert ami bent van, az legyen gól, de a játékot ne öljük meg.
a videobíró azért nem szerencsés, mert ha visszajátszás után adják meg a gólt, elvész a gólöröm, ha meg így vonják vissza, az demoralizáló.