Ennek az lesz az eredménye, hogy ott ahol több alkalmazott van minimálbéren, a felét el fogják bocsájtani
Ideiglenesen bizony. De utána eljön a Svédország, nem figyelsz a közgazdászokra? ;)
Ha fizetünk tb-t, akkor minek kell fizetni ágydíjat(vagy mi a tökömet) a kórházba?
Azért, mert Magyarországon sokkal magasabb a kórházi kezeléssel kúrált betegség, mint az EU-ban. És nem azért, mert betegebben vagyunk, hanem azért, mert finansziális okok miatt a magyar kórháznak érdeke azt is két hétig bent fektetni, akit nyugaton hazaküldenek tévét nézni. Ha a betegnek fizetnie kell a bent töltött napok után, majd megkérdezi a doktor bácsitól, hogy ugyan tényleg szükséges-e neki ott bent felüdnie.
Rengetegen át fogják tenni külföldi bankokba a pénzüket
Ennyire azért nem egyszerû az adóelkerülés. Egy sereg országgal van egyezmény, így az ottani betét is adózik. A legtöbb helyen különben eleve is.
1. Vagy: Fogja magát, és amit eddig a kezébe adott a munkásnak a minimálbéren felül, azt most az államnak fizeti be, mert bejelentette a melóst annyi pénzre. Mert ez az általánosabb helyzet, nem az, hogy ténylegesen csak minimálbért kapnak. Persze, van ilyen in sok. Ott az lesz amit te mondtál. Nade bocsi, ha a cég nem tudja kitermeli az X munkásának a normális bért se, akkor mi a francot csinál? Akkor ott eleve gondok vannak a gazdálkodással, ha KELL neki 50 ember, de mindet csak minimálbéren tudja eltartani a nyereségébõl. Majd tulaj bácsi nem vesz ki olyan sokat a zsebébe a cégbõl (ami pl ausztriában rendesen szabályozva van, még börtön is jár érte, ha labilis anyagi helyzetû cégbõl a tulaj zsebre rak)
2. Míg a TB alól kibújnak az emberek, addig az ágydíj alól aligha, ha már egyszer bekerültek.
3. Kétségtelen, hogy minden megszorítás csak annyit ér, amennyit át is visznek belõle. Amihez lesz kiskapu (továbbra is), az semmi nem ér.
Akkor a témához: 1."A vállalkozóknak ezentúl a minimálbérrel felvett alkalmazott után annyit kell fizetni az állambácsinak mintha 120e forintértért lenne felvéve." Ennek az lesz az eredménye, hogy ott ahol több alkalmazott van minimálbéren, a felét el fogják bocsájtani, mert a vállalkozó nem fog ennyit kifizetni egy alkalmazott után. Aki nem teheti meg, hogy alkalmazottat bocsájt el és nem megy olyan jól a bolt az elgondolkodhat rajta, hogy érdemes e folytatni.
2. Ha fizetünk tb-t, akkor minek kell fizetni ágydíjat(vagy mi a tökömet) a kórházba?
3. Kamatadó: Rengetegen át fogják tenni külföldi bankokba a pénzüket. Fõleg azok akiknek nagy pénzek vannak bent. Kiváncsi vagyok, hogy a politikusok fogják e fizetni.
Ez nem jóslat, csak az én véleményem. Ha tényleg így lesz, akkor szart se érnek a megszorításaikkal.
Pont ezért ne hozd be ezt a témát ide. Mert a topik nem arról szól, hogy neked kivel/mivel van bajod. A megszorító intézkedések a téma.
Nem akarom jellemezni a nagy Gyurcsány(meg õ magát se) híveket, mert azért már ban járna. Csak gondoljatok vissza miket ígért választás elõtt, meg miket állított!!! Dübörög a gazdaság, stb... Ha annyira dübörög akkor miért kellenek ezek??? A nagy vitamûsorba azt a szöveget nyomatta, hogy a magyar vállalkozókat kell erõsíteni. Hát kúrvanagy erõsítést csinált. A vállalkozóknak ezentúl a minimálbérrel felvett alkalmazott után annyit kell fizetni az állambácsinak mintha 120e forintért lenne felvéve. Ezt csak az látja át aki vállalkozó vagy van a családjába vállalkozó.
Szóval összefoglalva: Nekem nem az a legnagyobb bajom, hogy most milyen megszorításokat csinálnak, hanem azzal, hogy mekkora soha nem látott hazúgságokkal nyertek választást. És a legdúrvább az, hogy nem csak egyszerûen nem tartották be, hanem pont az ellenkezõjét csinálják.
4év múlva kéne lejátszani ezt a gyúrcsány-csomag videót választások elõtt, mert elõre látom, hogy mi lesz 3,5 év múlva: Csökkentik 5%-al az adókat, eltörölnek minden megszorítást, támogatnak mindenkit, és a sok **** fél év alatt elfelejt mindent.
Ui.: Nem szeretem se Orbánt, se Gyúrcsányt, ezért is szavaztam kis pártra.
Igy is fel lehet fogni. Fõleg ha 20 évvel ezelõtt lennénk, ahol még tényleg "senkivel" nem kellett egyeztetniük ilyesmirõl. Meg úgy is, ha te egy megszorító csomagot akarsz bevezetni, annak nem az a leggyorsabb, és leghatékonyabb módja, ha mindenkivel beszélgetni kezdesz róla, hogy bevezesd-e.
Elsírhatja a társadalom, hogy neki ez milyen rossz lenne, és csak azt vezessék be ezek közül, ami ÕT személy szerint pont nem érinti?
Mindenki elmondja a maga érvét, és akkor ebbõl kialakul valamilyen kompomisszumon alapuló konszenzus. És nem van akkor, hogy a Führer megmondta, tehát ez így lesz, és punktum.
Az álláskeresés nem abból áll, hogy mindenhova elküldöd az önéletrajzodat, aztán elégedetten hátradõlve város, hogy a szádba repüljön a sült galamb. Nem találomra kell hivogatni a cégeket, hanem reggel már az újságárusnál kezdeni, hogy az elsõk közt telefonálhass a meghirdetett ajánlatokra. És agyba-fõbe másolt egyenpályázat helyett pedig minden helyre külön-külön specializált motivációs levelet kell mellékelni, ami igazodik a betöltendõ poszthoz.
Ami pedig kellett volna, mert? -Elsírhatja a társadalom, hogy neki ez milyen rossz lenne, és csak azt vezessék be ezek közül, ami ÕT személy szerint pont nem érinti? Azt teszi most is.
És a hatástanulmány is ilyen kérdés. Egyrészt nem tudhatod, hogy nem csináltak e. Azt sem tudhatod, mennyi idõ kell hozzá. Azt sem tudhatod, korábban készített e valaki, netán van e rá példa más országból (ziher).
Hatástanulmány már csak azért sem készülhetett, mert a kormányalakítás óta nem is volt rá elég idõ. Idétlen ütemezés alatt pedig azt értem, hogy nem elõzött meg mindent társadalmi párbeszéd. Pontosabban semmit se elõzött meg.
Ez a felsõ 10 duma kamu. Egyrészt magánszemélynél ez a felsõ másfél százalék csak, aki évi 6,6 milliónál többet keres. Innen tehát nem nagyon fog sok pénz bejönni. Ellenben minden nem-veszteséges vállalkozásnak be kell fizetni. Na onnan már jön a pénz. Tehát NEM a felsõ, gazdag réteget értinti valójában, hanem a középosztályt, akiknek normális helyen a társadalom gerincének kellene lenniük.
Jó. Kelljen fizetni azért, amit használsz. De csak azért. Az államot pedig számoljuk fel.
De a probléma akkor is valós
A válasz akkor sem elfogadható.
akik NEM KAPNAK olyan szintû körülteekintõ, és alapos, kedves kezelést legközelebb
Ez igaz. Legközelebb már kevésbé lesz kedves a doktor. De akkor is ellátják õket.
-tól a nagy értékû ingatlanokra a vagyon mértékétõl függõ, differenciált adót vessen ki az állam
Ja. Meg elnöklik az EKHO-t, és csökkentik a járulékokat. El vagy maradva. Az újabb verzió szerint már nulla forinttól fizetni kell. Ez tegnapi hír.
A gáz árához 16 éven át nem mertek érdemben nyúlni, hasonló indokok miatt.
De most a Mi Bátor Szeretett Vezérünk! Értem. De akkor is diferenciálni kell, kit mennyire értint. Mert a mostani verzóban az, aki szociálisan rászorul, mert munkanélküli, és enni alig tud, miért nem kompenzációt.
csak azt nem értem, hogy az ellenzék vajon miért mond erre IS nemet
Mert ezek az ész nélkül vagdosó barmok a kormányrúdnál ezt is hatástanulmányok nélkül teszik meg, idétlen üzemezésben.
A szolidaritási adónál miért tudnád, hova jut a pénzed? Szerintem arról szól az egész, hogy az állam a felsõ 10%ot akarja nagyon lehúzni, mert legkönnyebben így juthat pénzhez.
Pl a képviselõknek is igyenes tömegközelekedés jár, és természetesen miért hagynák ki õket egy statisztikából, még akkor is, ha nem veszik igénybe azt valójában.
Ezért kell vigyázni a statisztikákkal, ez olyan mint hogy nekem is 1.5 gyerekem van :)
1. Szolidaritási adó. Nem hülyeség, sõt. Lehet, hogy több más megszorítás le lehetne húzni, és ezt többre taksálni. Mert itt tudod, MIÉR FIZETSZ, MENNYIT FIZETSZ. Szivesebben kifizetem itt, mint más kétes ponton, ahonnan nemtom hova jut a pénzem. De valóban, hívhatnák másképp is. Sõt, kierjeszteném a nem csak 6.6M Ft feletti jövedelmûekre is.
2. Elárt adó. Ezzel nem tudom mire gondolsz.
3. Dupla járulékalap. Igy is fel lehet fogni valóban, hogy eleve meggyanusít minket az állam. De a probléma akkor is valós, hogy jelentõs, méghozzá potn a tehetõs réteg fals minimálbére van bejelentve, és nem a valós jövedelme alapján fizet közterhet. Igy most mindegy lesz, hogy eddig az új összeghatárig is most bejelentsék magukat. Viszont bizonytalanságot hoz, mert nem tudni, meddig kell ilyen plusz terhet viselnia cégenek. Nem udnak üzleti tervet csinálni, nemhogy betartani. Ez a bizonytalanság nem lesz elõnyös, a munkaerõ piacra sem. Szal szerintem ez nem kellene.
4. 20% egykulcsos ÁFA. Egyetértünk, ez kell és kész. Bár valszeg érzékenyen érnti majd a turizmust, fõleg az osztrákokat, akik mostmár ebédelni is hozzánk járnak, mert a vendéglátás is annyival olcsóbb itt. Majd most, hogy az élelmiszer árak is emelkednek, emelkednek it is az árak. Bár MO már régen rájöhetett volna, hogy felesleges a turizmust agyon erõltetni, mer még a balaton is egy nulla turisztikai értékû dolog itt, hogy nemhogy más.
5. Vizitdíj. Részben igazad van, én sem fizetek semmiért, amiért nem akarok. De vannak nálunk gyakrabban odajáró betegek, idõsek, krónikus betegek, vagy hogy ne menjek messze terhes nõk, akik NEM KAPNAK olyan szintû körülteekintõ, és alapos, kedves kezelést legközelebb, ha nem adnak! EZ tapasztalat. Mindemellett azonban a vizitdíj több mint valószínû, hogy nem fog segíteni ezen. Max többletpénzhez juttatja az EÜ-t, ami nem árt neki. Illetve talán kevesebb nyugdíjas tölti majd unatkozó délelõttjeit az orvosnál panaszkodással, míg a dolgozó ember meg hülyére idegeskedi magát a több órás várakozási idõ miatt.
6. Ingatlanadó. Na itt megint nem értek egyet. Idézek "2008-tól a nagy értékû ingatlanokra a vagyon mértékétõl függõ, differenciált adót vessen ki az állam." Ez tökre nem azt jelenti, hogy az átlag 5-15M közöti lakással rendelkezõket fogják ingatlanadóval súlytani.
7. Dobozdíj. Ebben nem vagyok biztos, hogy nem létezõ probléma, de elég idiotikus adóforma lenne, ami csak bonyolítja a dolgokat. A többi mellett erre semmi szükség...
8. Tandíj. Ebben egyetértünk.
9. Kamatadó. Ez nem kell, egyetértek vele hogy kártékony inkább. Vagy legalábbis összeghatárhoz kellene kötni. Meg kellene határozni, hogy pl csak 10mFT feletti lekötés kamatai után kelljen fizetni. Csak akkor meg jön a kibúvó, hogy több banknál helyezik el majd a pénzüket...
10. Gázár elemlés. Ebben megint nem értünk egyet. A gázt a magyar állam évizedek óta töredékáron adja a népnek. A rendszerváltáskor a benzinnel meg merték tenni, hogy világpiaci árra emelték, azért, hogy ne jusson még nagyobb csõdbe miatta az állam. Volt is nagy tüntetés, blokád stb. Azóta az emberek elfogadták. A gáz árához 16 éven át nem mertek érdemben nyúlni, hasonló indokok miatt. Töméntelen pénzt húztunk ki ezzel az állam zsebébõl eddig, és most egyszerûen üres a kassza, ami erre tudnának szánni. Teljesen jogos, hogy ezt a csapot el kell zárni, akármilyen szarul érint egyeseket.
11. Olcsóbb állam. Megint egyetértünk, csak azt nem értem, hogy az ellenzék vajon miért mond erre IS nemet.
"Motiválni kell segély helyett, mert különben nem húznak bele, hogy nyerhessenek." -> errõl csak annyit (bár nem tartozik a témához) hogy gyere el Kelet-Magyarországra és találj normális munkát! Kb. napi 1 pályázatot küldök el különbözõ munkahelyekre és nincs munka. Nem lehet azt mondani hogy meg sem próbáltam.
Jaj, ezt észrevettétek már?
"Hiszen a lakosság legmagasabb jövedelmû 10%-a egy fõre számítva (...) 3-szor annyit költ tömegközlekedésre (...), mint a legalacsonyabb jövedelmûek." www.ezert.hu
Ti is naponta találkoztok ezekkel a milliomosokkal a villamoson?
A tõkejövedelem-adók meg viccnek is rosszak. A gazdag ember majd úgyis átstruktúrálja a befektetéseit, hogy ne érintse.
1) Látsz te a tandíj ellen tüntetni bárkit is? Mert én nem. :D Csak léhán tervezgetik. majd kimegy rá párszáz ember, lesz belõle egy mókás coll az Index-en, és ennyi.
2) Az intézkedés-csomag valóban a szegényeket értinti jobban. Ezt speciel én nem tartom feltétlenül hibának. Motiválni kell segély helyett, mert különben nem húznak bele, hogy nyerhessenek. Hogy miért van így? Nagyon egyszerû. A vállalkozó majd kreatívabban könyvel, és így nem nagyon érzi meg az adóemeléseket. Ha egyszer ezt látja az államtól is az autópályák elszámolásánál, miért ne csinálná õ is kicsiben? Ellenben a kisember alkalmazott nem tudja kikerülni a magasabb járulékokat. Az ÁFA-emelés és az energia-áremelés a szegényeket súlytja. Ugyanis átlag 100 megkeresett forintjából a szegény ember költ több forintot kajára, és rezsire. Egy szegény ember akár 40-50 forintot is, egy gazdag meg csak 10-15 forintot. Az egészségügyi reform is a szegényeket érinti, a gazdag úgy is elmegy a Telkibe, oszt szasz.
Van egy nagy probléma, ami megnehezíti a csomag építõ jellegû szemléletét. Ez pedig az, hogy rengeteg dolog a levegõben lóg, fogalmunk sincs, hogy a konvergencia-program mennyire fog tovább nehezíteni rajta, fogalmunk sincs, az egészségügyi reform mennyire fog nehezíteni rajta, vagy mondjuk az ingatlanadó milyen formában fog nehezíteni rajta. Mert ugye ha valaki egy hónója nyíltan bevallotta, hogy nem bontotta ki az igazságot annak teljes mélységében, akkor mi a garancia arra, hogy most kibontja?
Szolidaritási adó, mert "baj van"? + Rendben, de ne nehezzék szolidaritásnak, ez a szó ugyanis önkéntességet jelöl. Elárt adó? - Nem mindenki bûnözõ, legfejlebb csak az az illetõ, aki szerint mindenki az. Dupla járulékalap? - Hogy viszonyoljak egy olyan államhoz, ami alapból csalóként tekint rám? 20%-os ÁFA? + Ez jó, mert hosszú távonb egyszerûsíti az adórendszert, és így serkenti a gazdaságot. És a videókártyának sincs magasabb áfája, mint a kenyérnek :) Vizitdíj? - A paraszolvenciát az emberek több mint fele (például én) nem problémaként éli meg. Ha kedves volt az orvos, a LEGVÉGÉN adok neki pénzt, különben nem. Olyan problémát készülnek felszámolni, ami nem létezik. Ingatlanadó? - Csak Budapesten sokszázezren vannak, akiknek a nevére került az önkormányzati bérlakásuk, és mára automatikusan tízmilliomosokká váltak. Eddig nem tudtak errõl. Majd most tudatára fognak ébredni. Lehet, hogy a reggelire való tejfölt és kenyeret nem tudja megvenni a boltban, de vagyonadót, azt fizetnie kell. Dobozdíj? - A vény nélkül kapható gyógyszereket dobja a magyar tonnaszám a kukába, nem a vényre vásároltakat. Itt is nem lézezõ probléma ellen harcolnak. Tandíj? + Eltûnik az általános alulmotiváltság az egyetem falai közül, közben pedig senki se tanul olyan hülyeséget, amivel utána csak terhére van az országnak, de nem javára. Ez jó. Kamatadó? - A magyar embereknek EU-s viszonylatban még így is siralmasan kevés megtakarítása van, hitele viszont annál több. Egy országnak fontos, mennyire pezseg a tõzsde. Az árfolyamnyereség-adó ezt öli meg. Gázáremelés? - Csak a nagycsaládosokat, és a fogyatékosokat nevelõket támogatják ezentúl normálisan. Az a rengeteg ember, akinek csak 1-2, de egészséges gyereke van, viszont majd éhen hal még így is, nem kap semmit. Ez így erõsen igazságtalan. Olcsóbb állam? + Ez jó, mert a sok léhûtõ, aki munkaidõban papucsban csoszogott a minisztériumok folyosóján még egy-egy csésze kávéért, miközben kényelmesen szabotálta a ügymenetet, most végre megtanulja, mi a verseny.
OK, 1. De akkor miért is tüntetnek a tandíj ellen egyesek?
Más. Ma reggel pl láttam a HírTV-n a lungodromos pasit, aki beállt a bégetõk sorába a csomag ellen. Merthogy a cigányságot mennyire szarul érini a csomag, sõt, õket érinti a legszarabbul. Kérdem én, egy mindenkori, bármilyen megszorító csomag, áremeléssel, adóemeléssel, nem törvényszerûen a szegényebb embert érinti rosszabbul? De. Max egykét periférikus megszorítást, adót lehetne úgy kivitelezni, hogy csak a tehetõseknek kelljen többet fizetniük. Akkor meg mégis mi a francnak sír a szájuk? NEM lehet olyan csomagot kitalálni, ami õket nem érinti sehogyan sem. Még ha arányos közteherviselés van, akkor is növekednek az õ terheik is, max nem olyan mértékben. Egyik szájával azt mondja, hogy megérti, és elfogadja hogy megszorítások kellenek, a másik szájával meg tiltakozik azon részük ellen, ami õt érinti? Akkor most jó magyar szokás szerint mindig csak a másik viselje a közterhet, igaz?
Még mindig csak a NEM-et látom, de a konstruktív IGEN-t nem. Vagy én siklottam át valamin, a totál felesleges 5hsz-edben? Kritizálni könnyû azt, ami történik, vagy amit terveznek. De ha nem mondod meg, hogy mi lenne jobb helyette, akkor csak üres, hangzatos szavak. Ezt meg már mûvelik bizonyos körök kicsiny országunkban.
Hallottál bármilyen konkrét elképzelést, hogy ilyen és ilyen reformok, átalakítások után x, vagy y évvel jobb lesz nekünk
Én igen. A közgazsászok istene, a megBokrosodott bajszú azt mondta, hogy így egy idõ után eljön az idõ, amikor a magyar átlagembernek ugyanez jut ki, ami az átlagsvédnek. Ilyenkor gondolok mindig arra, hogy milyen jó, hogy személy szerint számomra nem az átlag a mérce :D
Miért kell emelni a munkavállalók egészségbiztosítási járulékait?
Mert a bérbõl élõ az egyetlen réteg, amely semmilyen módon nem tud elbújni, õ az, akin a legkönnyebb mindent bevasalni. Közgazdasági lemma, hogy a mindig a melósnak a legrosszabb.
Miért kell privatizálni bizonyos EÜ szolgáltatásokat?
Ugyanazért, amiért a vesekezelést is privatizálták. Ugyanolyan veszteséges, mint eddig, de - ellentétben az állami tulajdonú szolgáltatásokkal - ha innen hiányzik a pénz, az állam valami miatt mindig a szolgáltató segítségére siet. Ilyen módon igaz ugyan, hogy minden jobban terheli a költségvetést, de legalább a haver is hízik egy kicsit, akinek már be van igérve a tender.
Nem úgy, hogy bejelentem: holnaptól kirúgom a mentõsök 10%-át mindenféle hatástanulmány nélkül.
Áá, nem tudod te, milyen a modern, belehúzós XXI-ik századi kormányzás. Minek hízlaljunk adómilliókból rolexórás menedzsereket, amikor helyettük az élet tök ingyen elvégzi a hatástanulmányt. :) Ha valami nem jön be, hát próbálunk mást. Ez már a dübörgés, ne feledd. Itt már nem kell flancos hatástanulmányokkal vacakolni.
Lehet hogy nekem nem lesz jobb de attól még a gyermekeimnek, unokáimnak lehet és legyen is jobb mint nekem (nekünk).
Aha. Ugyanezt elmondták már 1951-ben, 1968-ban, 1980-ban, 1990-ben, 1996-ban is. Ezek mind-mind olyan idõszakok voltak, amikor egy kicsit fájt, de nem kellett félni, mert amint rendbe teszik a gazdaságot, a fiainknak már jó lesz.
"Miért kell emelni a munkavállalók egészségbiztosítási járulékait? Miért kell privatizálni bizonyos EÜ szolgáltatásokat?"
A két kérdés szorosan összefügg. Nyilván az egészségbiztosítási járulék emelése csupán az állam bevételeit növeli, annak ellenére, hogy ez munkahelyeket szüntethet meg.
A privatizáció bizonyos esetekben tényleg hasznos lehet, feltéve, hogy valóban lesznek olyan befektetõk, akik modernizálják a tulajdonukba került kórházakat. Mivel jelen állás szerint a betegeknek a magánkórházakban sem kéne a TB-n felül fizetniük, nyilván a szolgáltatások költségeit az állam állná. Mivel egy befektetõ bevonásával csak a jelenleginél drágábban lehetne az egészségügyi ellátást intézni, mint az állami kórházak esetében (hisz az egészségügyi dolgozók fizetésén, a járulékos költségeken túl a befektetõ is jól akar járni), hosszú távon ez az államnak drágább lehet, mintha maga költene a kórházfelújításra. Azt igazából nem értem, hogy az egészségügyi intézmények modernizálására miért jut olyan kevés pénz, miközben autópályát építünk, hídat építünk stb.
Sajnos nem tudjuk megmondani, hogy mit hogyan kéne. Még az is lehet, hogy te sem. Igazából az államháztartás-témát szerintem túlbeszéltük, tudjuk ugyebár, hogy a két nagy pártnak ellentétes a véleménye, mi itt a topikban megegyezhetünk egy, a kettõ közti megoldásban, de mivel feltételezem, hogy itt senki sem szakember, annak sem lenne értelme.
Igaz. Akkor szedjünk el minél több pénzt az emberektõl, majd csak kihúzzuk azt a négy évet, és akkor majd mondhatjuk, hogy mi megpróbáltuk, de hát az a fránya ellenzék semmiben sem állt mellénk. Az államháztartás, mint téma: a legnagyobb baj, hogy nagyon késõn ébredt fel a kormány (nem akarok politizálni). Másfél hónapig üléseztek, "gondolkoztak", és egyenlõre annyit tudtak kisütni, hogy az emberektõl vegyünk el több pénzt. Na erre bárki képes lenne. Szeptember 1-ig be kell adni a konvergencia programot. Ez nagyon-nagyon itt van már. Igaza van abban a kormánynak, hogy most olyan lépések kellenek, amelyek rövidtávon, azonnal segítenek a helyzeten. DE ITT NEM LEHET MEGÁLLNI!! Amint már írtam, ezek látszatintézkedések. Hogy mit vártam én a szociktól: 1. õk kormányoztak, tudták, mi a helyzet, ezért kész programjuk van. Ehelyett hetekig üléseztek. 2. Ok, nincs programjuk (pontosabban nem ok, de ez volt a helyzet): akkor üljenek le, vitassák meg, és hozzanak tényleges döntéseket. Ezek, amik most hoztak, 1 hét alatt eldönthetõk. Azt vártam, hogy ha már a programon dolgoznak, az tényleg program lesz. De nem így lett. És ezek után ne várja senki tõlem, hogy türelemmel várjam az igazi reformokat.
Tudod Borg... Ez egy nagyon nehéz dolog. És igazából szerintem ehhez mi nem vagyok elég okossak. Viszont az biztos hogy ahogy most müködik és amit kitaláltak nem jó és igy sem fog müködni. Azt hogy hogy kéne hát az egy nehéz kérdés , én szerintem olyan dolgokat amik feleslegessek és csak azért vannak hogy több legyen a szavazó(pl 13-dik havi nyugdij és astb) Ezeket a pénzeket és azokat a havi több százmilliókat amiket csak hülyeségekre elszórnak ezeket kéne bele rakni az eü-be. És igy lenne elég pénz rá.
Egész európába mi épitjuk a legdrágabb autópályákat (és a legszarabbakat is) az is egy megoldás hogy egy olcsobb céggel megépitjuk az autópályát és a különbözetet szintén átlehet csoportositani.
De addig amig egy utca leaszfaltozásához 3x annyi aszfalt kell mint egyébként (mert már mindenkinek aszfaltozotta kapubejárója mega teleke stb) Addig ez sajnos nem fog sikerülni...
a diákok 99%-ának ilyen problémái vannak, mégis meglehetõs rugalmassággal és alkalmazkodóképességgel oldják meg a helyzetet. (kötözködõknek: alsó tagozat 4 évig, teljes tanári kar cseréjével 4 év felsõ tagozat, teljes tanári kar cseréjével 4 év középiskola, esetleg még teljes tanári kari cserével 3-5 év felsõoktatás. és általában a tanárok nem építenek egymás munkájára, sõt gyakran lerombolják a felépített, biztosnak hitt tudást.)
A mai politikai helyzetben még a politikusok sem mernek hosszú távra tervezni, mert tudják hogy bármit is csinálnak (ha nem õk nyernek legközelebb) a következõ kormány elsõ lépése hogy eltörli az elõd intézkedéseit és elkezdi a saját dolgait! Tudom ne személyeskedjünk de Te el tudod képzelni úgy az életed hogy tudod 4 év mulva teljes fordulatot kell venned (és megint 4 év múlva újra és újra, és ...). Nem hiszem.
Ez a hozzászólás válasz volt egy olyan hozzászólásra amit közben töröltek! DE attól függetlenül ez lenne a "munkája" az ellenzéknek nem az amit most csinál!
"Lehet hogy nekem nem lesz jobb de attól még a gyermekeimnek, unokáimnak lehet és legyen is jobb mint nekem (nekünk)."
Na itt van a kutya elásva. Az biztos, hogy neked, nekem nem lesz jobb. És mibõl gondolod, hogy a gyerekeidnek jobb lesz? Hallottál bármilyen konkrét elképzelést, hogy ilyen és ilyen reformok, átalakítások után x, vagy y évvel jobb lesz nekünk, mert ez és ez fog következni. Nem ez lenne a jó út ahhoz, hogy elfogadtassunk egy programot? Ami most van, az kísértetiesen hasonlít a kádári jelszavakra: "húzzuk meg a nadrágszíjat, de milyen jó lesz néhány év múlva". Na ebbõl én nem kérek. És mondhatja ezt a Gyurcsány, az Orbán, vagy a halhatatlan Demszky is.
Attól nem lesz jobb az egészségügy, hogy több pénzt nyomunk bele. Az csak egyre jó: arra, hogy ideig-óráig betömjük a lukakat, de új lukak keletkeznek, amit csak újabb sarccal lehet betömni: és akkor nincs megállás. A rendszert át kell alakítani. Hogy mi ennek a módja? Nagyon jó kérdés. Biztos, hogy elbocsátásokkal, átcsoportosításokkal, ne adj isten képzéssel jár a dolog, és NEM LEHET 2-3 ÉV ALATT MEGOLDANI. De talán azért tartjuk a "szakpolitikusokat", hogy ezen gondolkozzanak, és ne azon, hogy honnan tudnának még több pénzt sarcolni, és ezzel látszatmegoldásokat elõkészíteni. De mindezt elõ kell készíteni. Nem úgy, hogy bejelentem: holnaptól kirúgom a mentõsök 10%-át mindenféle hatástanulmány nélkül. Másnap pedig: nem is úgy gondoltam, és nem is az én ötletem volt. Egy ilyen "politikusnak" viszlát. Mellesleg a magyar egészségügy ahhoz képest, hogy mennyi pénzbõl gazdálkodik, még csoda hogy ilyen színvonalon meg tudja oldani kisebb-nagyobb zökkenõkkel a feladatait.
Miért van az hogy ellene kell szavazni? Ez baromság! Az eelnzék feladata nem az hogy mindenben az ellenkezõjét fújja mint a kormánypárt, hanem hogy észérvekkel más szemszögbõl SEGÍTSE a kormány munkáját!
megmondom mikor lessz magyar euro
SOHA
Én álláskeresési segélyen vagyok, a párom 26 évesen rokkant nyugdíjjas (autóbaleset), albérletben élünk, és mégis azt mondom hogy igenis szükség van a megszorításokra. Lehet hogy nekem nem lesz jobb de attól még a gyermekeimnek, unokáimnak lehet és legyen is jobb mint nekem (nekünk).
Államháztartás: miért van az hogy az ellenzéki párt nem szavazta meg az országház létszámának csökkentését? Az is a mi pénzünkbõl fizetõdik ki. Miért nem lehet ezt is úgy csinálni mint sok helyen külföldön, hogy csak tiszteletdíjjat kapnának a képviselõk (mondjuk max. minimálbér) és mellette éljen meg amibõl tud.
Egyébként teljesen (nagyon sok mindenben) egyetértek Borg-al. Sajnos kevés ember van aki ezeket a dolgokat így átlátja.
Akkor feldobom a témát:
Miért kell emelni a munkavállalók egészségbiztosítási járulékait? Miért kell privatizálni bizonyos EÜ szolgáltatásokat?
Avagy hogyan lehetne úgy talpraállíani az egészségügyet, hogy nincs pénz rá, soha nem is volt, tehát a semmibõl kellene valami jól mûködõt csinálni?
Még egyszer és utoljára elmondom, a topik nem arról szól, hogy ki hazudott nagyobbat a nép pofájába, választási taktikaként, vagy ki beszéli most a legnagyobb ökörségeket pusztán az önk. választásokhoz szerzendõ popularitás érdekében. ERRÕL nincs értelme, és nem is megengedett ezen a fórumon vitatkozni.
Aki nem tud érdemben megszólalni az államháztartás RENDEZÉSÉRE szóló törekvések ellen, vagy mellett, az inkább szálljon is ki innen. A következõ olyan hsz amiben pártellentét, valamelyik fikázása, lejáratása, vagy értelmetlen szítás szerepel, bant von maga után. Akinek eddig sem terjed az értelmi szinvonala, annak majd meg lehet köszönni utána a topik bezárását is.
És akkor mi értelme van a topiknak ha arról beszélünk hogy mit kéne csinálni? Semmi. Szerintem be kellene zárni ha nem lehet politizálni, mert itt úgyis mindenki csak azt fog.
Még mindig ott vagytok leragadva, hogy ki kerül nagyobb hazugsággal kormányra a MÚLTBAN + pártkérdések. Ha ezt folytatjáok, be fogom zárni a topikot. Arról is igen sokat tudtok beszélni itt, hogy mit hogyan nem kéne, de hogy mit hogyan igen, arról egy szót nem látni... igy nincs értelme a topiknak.
...és még mindig nem a politikáról van szó, ugye? Az államháztartásra utoljára a 159-esben utalt a postoló...
Nem arról van szó, elég kultúrált a diskurzus, meg nem is az én dolgom, csak akkor változtassuk meg a piros (télleg, az miért pont piros? :) ) alcímet, így elég fura...
Hát igen. Ez nem az a kormány, aki 2 évig hatalmon volt, csak az arcok kísértetiesen hasonlítanak :)
A legnagyobb gond nem csak az hogy hazudtak, hanem az amit csináltak például elfogadtatták az 5 éves adócsökkentés programot, megválasztásuk után hatályon kívül helyezték. Na ez azért már több mint hazugság.
Szerintem nem létezik ellenzéki párt. Mert biztos zárt üléseken megegyeznek egymással és az ellenzéki pártnak az a dolga, hogy 1x-2x cáfoljon a médiának és kész. Többet nem tesznek.
De itt csak maradjunk pártfüggetlenek, és ne nevezzük nevén, hogy ki hazudott, és kik ezek az "ugyanazon emberek"
De különben igazad van. Hazudni az elmúlt 16 évben nem hazudott senki, már amennyiben az ígérettel ellentétes cselekedetet nevezzük hazugságnak.
Azt kell látni, hogy ugyanaz történik, mint a 80-as években. Eltitkolják a valós adatokat, irracionális látszattörvényeket fogadnak el, közben pedig a néppel fizettetik meg saját dilettantizmusuk árát.
Az igazán móka, hogy szinte személy szerint ugyanazok az emberek :)
Ahogy '98-ban sem hazudtak. Akkor is volt TB-járulék csökkentés. Nem hazudott Medgyessy sem. A rendszerváltás óta egyértelmuen ez a jelenlegi a legnagyobb politikai átverés.
kórházakat senki sem akarta eladni, csak szolgáltatás-privatizációról volt szó
Aztán ha nálad van a szolgáltatás, kitalálod, hogy te az értintetlen õspark helyett az azbesztégetõvel szemben sokkal jobban tudsz szolgáltatni, úgyhogy elköltözteted a szanatóriumot, hogy luxus-lakóparknak hazavigye a telket valamelyik haver. Jól ki van ez találva.
nem teljesen ertem, hogy fugg ossze az allam helyzetevel az, hogy mindenki fizessen, aki felsooktatasban vesz reszt, ha a love egy az egyben az egyetemen/egyetemistaknal marad
Nagyon egyszerû. Ha fizetni kell érte, nem tanulsz hülyeséget, hanem csak olyat, amivel munkát is kapsz. Ha pedig kapsz munkát, növekszik a GDP.
Úgy gondolom bármelyik párt került volna kormányra, elõbb, vagy utóbb meg kellett volna húzni a gatyaszárat, ezzel nincs is gond.
engem az egész dologban az zavar a legjobban, hogy mindenkinek a pofájába hazudtak, és hazudnak, egymás lejáratására fecséreltek és fecsérelnek el rengeteg idõt és pénzt, és nem akarják azt elismerni, hogy legfõkképpen saját magatartásuknak, és munkájuknak köszönheti ezt az ország. mondogatják hogy meg kell tenni meg kell tenni! ok elhiszem csak az a baj hogy azért kell megtenni mert eddig fent próbáltak tartani egy látszatképet, és nem kevés esetben saját zsebüket tömködték! remélem véleményembõl kitûnik pártatlanságom, én úgy gondolom politikusaink nagy részére igaz ez, függetlenül attól hogy melyik oldalt választották.
A sok birka (mert láttuk, látjuk hogy azok) megszavazza az ellenzéki pártot, a "10% TB csökkentés" és hasonló hazugságaikkal.
Fogalomzavar. Hazugság az, ha az ellenkezõje igaz annak, amit mondasz. Amirõl te beszélsz, az túlzás. Lehet, hogy a másik oldal is túlzott néhány dologban. De az biztos, hogy sokkal kiegyenlítettebb lenne az õ válságkezelésük. Elnyújtott, amibe a járulékcsökkentések fokozatos csökkentése is belefért volna. Vagyis a narancsosok nem hazudnak, maximum túloznak kicsit.
Ez (rokonság útján) alá tudom támaszatni, hogy szar autópályát építenek. És ezt a dolgozók/fõnökök stb tudják. A legfontosabb cél: LEGOLCSÓBBAN, minõség nem számít!
Háromszor annyiba került itt az Autópálya mint Horvátországban ahol hegyen völgyön keresztül építették. Te nem nézel semmiféle híradót? Ott mutogatták a repedezett betont.
Arról hallottál már hogy a kormány az Eunak is ferdített a dolgokon? Meg is lettünk intve nem is egyszer a költségvetés miatt de errõl a választások elõtt nemnagyon lehetett hallani.