csodálkozom hogy ennek a két zenekarnak még nem volt topikja.. (legalábbis nekem nem talált a keresõ)
azért nyitottam egyszerre a két különálló zenekarnak, hisz aki ismeri õket, jól tudja, hogy a két csapat történelme összefonódik..
megkérnék elõre is mindenkit, hogy próbáljatok meg tartózkodni a flémeléstõl, fikázástól, hogy most melyik is az igazi, a jobb, stb. nem a vélemény-nyílvánítást tiltom, csak kérlek titeket, hogy véleményetek kultúráltan fogalmazzátok meg és ne kezdjetek fikázásba..
valamikor 16-17 eve voltam Pokolgep koncerten jo volt. azota nem volt hozza szerencsem, pedig a szomszedomek leptek fel veluk meg a Romeo Verzik. Mostanaban mar nehezebb rabeszelni haverokat koncertre ugy el lustultak
Ezt a topicot elég csúnyán benéztétek.. Max úgy lenne értelme, hogy régi Pokolgép & Kalapács, de a Kalapács - Pokolgépnek már semmi köze egymáshoz (a Kalapács Józsit szépen meg is kérték, hogy ne nagyon akarjon má vendégénekelni a Pokolgépben).
A mostani Pokolgép szvsz egy fika. Nem a számokra gondolok, azok még úgy ahogy jól vannak (csak minden érzelem nélkül), voltam pár koncerten, és aszittem eldobom az agyam, amit azok ott mûvelnek. Rudán végig Kukovecz seggét nyalja, a többieket leküldik a színpadról, hogy most õk nem zenélnek, Kukovecz meg azt hiszi, hogy õ az Úristen... Kb 15ször tapsoltatják meg magukat meg mutatják be a tagokat stb. Ez egy akármilyen zenekarhoz méltatlan, a Pokolgépet pedig egyenesen meggyalázza (nincs rá jobb szó). Az lett volna a legjobb, ha amikor Kilépet a Kalapács Józsi, megszûnik a banda, és csinálnak egy újat új néven, dehát ugye kellett a zseton, a Pokolgép név mindig is hozott a konyhára...
Teljesen más érzés egy Kalapács koncert.. Más dalok, más mentalitás, eszméletlen milyen erõt sugárzó karaktere van a Kalapács Józsinak...
azért vontam össze a kettõt, mert sok olyan számuk van, amit mind a Kalapács, mind a Pokolgép játszik..és nem sok értelmét láttam, hogy külön topikot kapjanak, mert mindkettõben elöbb-utóbb szóba került volna a másik, és megindultak volna az összehasonlítgatások..gyakorlatilag ugyanaz lett volna a két topik.. amúgy nekem a régi Pokolgépes számok is tetszenek, az újak is, és Kalapács számai is...a koncerteken szerintem több banda is hasonlóan cselekszik, és inkább tapsolok meg 3szor egy Pokolgépet, mint 1szer egy olyan bandát, ami lejátszik 10 számot, és abból 8 nem is a sajátjuk..
Pár lopás: Éjféli harang: zenéje eredetileg: Dokken - Unchain the night Tökfej: az ének dallama: Tokyo Blade - Night of the blade A jel: zenéje: a Ratt elsõ vagy második albumán hallható eredetileg. Amúgy mondhatni hogy rockzene-kutató vagyok valamilyen szinten és ha nem is komplett számokat, de zenei megoldásokat, dallamokat loptak szép számmal... Ez leginkább az Éjszakai bevetés albumig volt jellemzõ, ugyanis amikor Magyarhonban is elterjedtek ezek a külföldi hardrock bandák, akkor azért figyeltek már arra hogy ne legyen egyértelmû a nyúlás... Hallottam már Judas Priest elemeket a számaikban, Quiet Riot-ot, Riot-ot... (a két zenekar nem ugyanaz!) De még a Rudános Pokolgép is. "Feltámadt éj, vár rá hogy félj" dallama Warlock dalban szereplt eredetileg. A kalapácsos Pokolgépet amúgy annyira nem kedvelem. Sztem a legjobb lemezük az Adj új erõt. Kaláccsal is voltak jó számaik, de nekem ez a pózer nem szimpatikus, fõleg most, a klisés szólóüalbumaival, meg a gagyi szövegeivel. Elmentek ezeka szövegek anno, de most? A Hard nevû zenekara zeneileg nagyon ott van, de Kalácsot ki kéne onnan dobni és valami jó énekest belerakni... Mert jó régifajta zenét játszani, de azért nem kell nevetségessé tenni magunkat. Pl. a Snake Heart annyira jól átvette a '80-as évek dallamos rockját, hogy egyszerûen libabõr ezerrel.
Ja egy kis sztori a régmúltból: Egyik haverom nagynénje Kalács csaja volt 1987-ben... Kalács mindig jó sok hagymával ette a zsírosdeszkát, és mindig nagyon büdi volt a szája... Amúgy minden tiszteletem Kalácsé, de inkább írjon egy jó kis könyvet arégi szép idõkrõl és ne feszengjen szegecsekben-bõrökben, mert már nem áll jól neki... Rudán bácsi meg a magyar Glenn Hughes (egyik kedvenc külföldi énekesem), és szerintem a legnagyszerûbb magyar énekes... Black Sabbath foreva!
De ha gondoljátok, majd keresek még egyértelmû dolgokat! :P
jó, lehet pár számhoz a dallamot "lopták"..de ugyanezt megcsinálták a híres külföldi csapatok is (példát nem tok, én nem vagyok ennyire benne, de bartnõm apja eléggé vágja a témát, és szokta mondogatni 1-1 számnál, hogy honnan szedtek belõle részeket..)..meg ahogy mondani szokás: jó ötletet lopni nem olyan nagy bûn..szval ezért nem fogom elítélni õket, ha jó a zenéjük.. én nem azért szeretek egy rock vagy metálbandát, mert olyan hihetetlenprofi a hangszerelésük, egyediek, stb. , én ennél egyszerübben szemlélem..tetszik/nem tetszik , és kész.. egyedül az nem tetszik, ha egy banda egy az egyben azt akarják nyomatni, amit az "eredeti" banda is ,csak silányabb minõségben, és abból akarnak ismertek lenni..
a hagymás dolog meg tényleg vicces..kit érdekel, hogy büdös a szája ? hozzám nem ér el a konceren..ennyi erõvel ellehetne ítélni mindenkit, mert mindenki büdöset sz@rik..
Nem azért artam, hanem valójában az a vicces, ahogy ezt anno nekem elõadta a hölgy...
Az Unchain the Night például zenéjében 100%-ig az éjféli harang... De a szövege és adallama pedig százszor jobb. Tehát asilányabb minõségben nyomták el azt a számot... Amúgy az "Arénában kezdõdik a show" szövege is szinte Tokyo Blade...
nah majd mindjárt leszedem és meghallgatom..de azt nem tod bemagyarázni, hogy a szöveg is 100%-ban lopott..
A legjobb és legviccesebb feldolgozás, amit valaha is hallottam, az a Nightwish Over the hills címû dala és hozzá a vikinges klip. Eredetileg Gary Moore dala volt és jópofa ahogy a börtönbõl szabadult emberrõl szóló szöveghez csináltak egy vikinges klipet a Nighfo-ék... A vikingek kardoznak, a Tarja vagy comb, vagy lapocka esetleg dagadó nevû fantasy-boszi meg énekli hogy így pisztoly meg úgy pisztoly....
Hát végül is az Unchain the night azt jelenti hogy láncoktól megszabadul az éjjel... vagy hasonló... Éjféli harang... hangulata is hasonló... Bár az utóbbi ahogy értem az angolt valami gyilkosról szól, aki bele van csattanva valami csjba aztán meg akarja "terrorkodni"... Eléggé Sátáni...
Keress rá DC-n a Dokken - Unchain the Night-ra
A legkafább Dokken számot is töltsd le: Dokken - In my dreams
és te elítélsz minden bandát ami "lop" a többiektõl valamit ?
nem, a Nightfost alapból nem szeretem... És õk nem loptak, hanem feldolgoztak! Ez különbség!
Zenét lopni annyit jelent, hogy átvenni belõle de saját szájíz szerint eljátszani. Feldolgozni pedig tiszteletbõl szoktak, vagy poénból. A feldolgozásnál próbálnak hûek lenni az eredeti számhoz. Persze a Nighfosban nincsen hegedû, meg hiperszuper csordavokál... Viszont a dal végén Oldalas tényleg csodálatos módon teljesen hasonul hangjában G. Moore-hoz... Na ezt elismerem, hogy tudás kell hozzá.
hát..mondjuk elég fiatal voltam akkoriban, mikor megjelent az éjféli harang, de megnéztem volna, hogy abban a rendszerben mennyire lett volna bölcs döntés kiállni hívatalosan egy "romlott kapitalista" zenekar feldolgozásával..így is az lett, max nem volt kimondva..az okoskodó aktakukacok meg csak nem ismerték a külföldi bandát, vagy nem értettek hozzá annyira, hogy ráismerjenek benne..persze lehet hogy hülyeséget beszélek..errõl az eredeti Pokolgép -tagokat kellene megkérdezni..
lényegében a lopás és a feldolgozás akkor teljesen ugyanaz.. mindkettõnél átveszik a számot, változtatnak rajta ezt-azt (vagy nem), és nyomatják... max annyi a különbség, hogy kértek-e hozzá engedélyt az eredeti bandától..
Elképzelhetõ, amit mondasz... Bár akkor már jópénzért hozzáférhetõek voltak az ilyen zenék... Mondjuk az 1980-as Black Sabbath - Heaven And Hell lemez fél havi keresetbe került szinte... Tehát mintha ma egy pl. Korn lemez 40-60 ezer forint lenne... Durva mi? Én sem vagyok amúgy nagyon öreg... a magam 24 évével... de én a régi zenéket szeretem... Fõként hardrock és heavy metál... még régebbiek közül magyar nóta, katonadalok, indulók... Modern zenék közül csak kopasz-zenéket hallgatok, meg pár bandát: Pantera, Slayer, Sepu... Bár õk is nagyon régiek... de még mindig jók... Sok fajta zenét szeretek...
Igen, az engedély fontos dolog, de az a helyzet hogy egy akkor nagyon menõ Dokken vagy Tokyo Blade mit foglalkozott volna egy kis magyar bandával, amikor luxuskurvák várták õket a legmenõbb szállodákban japántól amerikáig? :D :D :D Na ez csak vicc volt... Egy példáról tudok, amikor a Maiden basszerosa, Steve Harris Ossian pólóban lépett fel a Seventh son album turnéján itt Magyarországon. Steve hallotta az elõttük fellépõ kis magyar zenekart, tetszett neki és szerzett egy olyan pólót... Paksihapsi még mindig ettõl élvez el, ha erre gondol. Amúgy volt angol Ossian is, meg Omen is... sõt Time Bomb, azaz pokolgép is...
Az angol Ossian az folkos rockot játszott, az Omen dallamos heavy metalt, a Time Bomb meg speed-thrash banda volt...
Lord is volt külföldibe.. de már nagyon elmentünk általános irányban :) ez inkább már 1 másik topic témája lenne így ebben a formában..
amúgy lejött a szám..hát..nekem nincs olyan jó hallásom a zenéhez, hasonlónak hasonló de nem ugyanaz szerintem..
Az Unchain the night zenéje pedig egy-az egyben az, hallgasd! És énekeld rá a magyar dallamot... Mikor a zördög templomba ment, síri csend let todabent... :) a szöveg dallamtát itt ne figyeld csak a zenét! Na? Érzem, már hallod is... ez az! Alakul... :D
A Lordot imádom, bár Iron Maiden 2 Minutes to midnightjának kezdõriffjével kezdõdik egyik daluk... az elsõ lemezen...
A Lord az elsõ albumait Ausztriában vette fel anno. Mivel Szombathely volt a székhelyük, nem volt messze Ausztria...
Egyszer hangzik el a pisztoly szó és a szöveget pedig tökéletesen belehet rakni a középkorba is, mivel nincs benne semmi modern (pl mobiltelefon)- csak a pisztoly. Szóval ez az "így-úgy" erõs volt.
Mondjuk általában én mindent utálok, ami Nightwish. :D
Jaja... a Marduk csinálja a legjobban, meg a Vader: Panzer! :)
Na meg az Impaled Nazarene... Szeretitek?
Mekkora gyilok lenne, ha a Nighfos feldolgozná a Vader Cold Demons-át és csinálna hozzá középkori klipet... :) Mondjuk a Wiking az király SS hadsoztály volt, de nem hajón mentek, hanem tankkal... :)
HunButyok ! szívesen társalgok veled ilyesmirõl ,de van általános rock/metál topik..szvsz kicsit sokat kezdesz offolni, szépen megkérlek hogy a többi bandáról mondjuk itt tárgyaljunk..
ja oké, csak bõbeszédû vagyok... :) Bocsika... :)
az nem feltétlen baj, az se ,ha megy a topik, csak maradjunk témánál..vesézd ki a Pokolgépet meg a Kalapácst.. van-e olyan számuk, amit azért szeretsz-e ? miért ? miért nem ? stb.. vagy a tagokról mi a véleményed, stb...csak témánál maradjunk :)
Ami dal tetszik tõlük, az sok van, nem is sorolom... Régiek közül a vallomás, Kalács kipottyanása után pedig az Adj új erõt összes dala... Fanatic vagyok azzal az albummal kapcsolatban. Sztem alegjobb magyar metál lemez amit valaha írtak... Tagok közül akivel volt szerencsém találkozni, az Kukovecz meg Rudán. Mindkettõ nagyon kedves és közvetlen volt... Ez asszem 2001-ben volt.
No és mivan a moby dick prometeus számával? Elöbb iródott mint a pokolgép jele.
Vicc kategóriája. Nem valószínûsítem, hogy egy olyan személyiség, mint a Kalapács Józsi koppintásból csinált volna hatalmas számokat.. szvsz nevetséges...
Az énekhang vélemény kérdése, Rudán hangja sztem eszméletlen jellegtelen (nem hiába mindenhol másodhegedûs, az elõdök árnyékát csak sikerül meglovagolni).
A Kalapács Józsi szted milyen énekes ? Megemlítem, hogy több mint 20 éve énekel, hatalmas sikereket ért el, és nem úgy, hogy jónevû bandák kipaterolt énekeseinek a helyére könyörögte be magát. Egyik különbség Kalapács József és Rudán között, hogy Kalapácsnak van személyisége.
Megjegyzem, ez az én véleményem, felesleges errõl flémelni.
Nézd, ízlés dolga. Kalapács mostanság pózer szerintem. Jelenleg olyan százszor elcsépelt dolgokat énekel, hogy már fáj... Rudán nem jellegtelen, csak nem feszeng talpig bõrben, szegecsekkel. Rudán szerintem feleannyira játsz ameg magát és fele annyira hivalkodik, mint Joseph Hammer... :D
Ez hülye kérdés volt már megbocsáss. :) Te amúgy voltál már?
Persze csak Rudánoson voltam. Hammer Jóskát csak szólóban láttam...
Akkor a vita el is veszti a tárgyát, az msgdbõl úgy veszem ki, hogy eddig Kalapács koncerten nem voltál.
Eddigi koncerttapasztalataim (minden papírformát mellõzve)
Pokolgép : Ugye hatalmas csinadratta, nagy hangulat, Kukovecz már azt is nélkülözi, hogy behangolja a gitárját, aztán kezdõdik a koncert, nyomják a számokat, jó hangulat, Rudán minden 2. szám után bemutatja kb 10 percig a zenekari tagokat, odamegy nyalni Kukoveczhez, aztán bemutatatja magát (õ Rudán Joe, aki itt meg itt játszik aki ezt meg ezt elérte stb), hajlonganak, tapsoltatják magukat. Ez a cirkusz minden 2. szám után lemegy, a végefelé leküldik a többieket, hogy most õk ketten zenélnek stb, a végén meg ugye a szokásos tapsoltatás hajlongás.
Nem fikázok, minden eddig megélt koncertem kb így nézett ki. Én nem tartom sokra az ilyen hozzáállást, ezt a tapsoltassuk magunkat, nyalljuk kölcsönösen Kukovecz seggét a többieket meg szarjuk le.
Kalapács :
Behangszerelnek, Kalapács csak az elsõ szám elején mutatkozik (felrohan a színpadra), "Jó estét Rockerek" :P, nyomják a számokat, hatalmas hangulat, minden számhoz ad egy kommentárt, és tényleg, az ember úgy érzi, hogy ez fasza, ez tényleg király, lekezel az emberekkel, nyomnak Pokolgépet, Oment, Kalapácsot, az utolsó szám elõtt bemutatja a zenekar tagjait, ki mit ért el stb, magáról pedig csak annyit, hogy "jómagam Kalapács József" és meghajol.
Szvsz sokkal jobb a hangulat, személyesebb, és azt érzi az ember, hogy ott van Kicsi, Lajcsi, Beló, Zsolti, Kalapács Józsi, nem csak a Kalapács Józsi azt õt kell tapsolni, egyszerûen örök :P De ez már szubjektív, ezt mindenki maga dönti el.
hát, én mindkét koncerten voltam..nem sokszor, de féltucatnyi alkalommal biztos..és abszolute nem viselkedett így a Pokolgép..és a bemutatkozás is csak 1szer szokott lemenni a legvégén..
Én is voltam Kalapács koncerten (miért nem olvasol vissza?), még az Elsõ merénylet anyagát játszották. Nem volt rossz... De én akkor sem szeretem Hammer Jóskát... Meg már a hangja sem az igazi...
Nekem pl az elsõ 2 Omen jobban bejött, mint bármelyik régi Pokolgép. Rudános gépet nem ismerem, de a Vedd el ami jár(ezt az 1et ismeri) az állat album.
UFF Magánvélemény
Tegnap voltam egy Pokolgép hangversenyen. Vagyis egy ó-év bucsusztató rock fesztivál volt. Pokolgép harmadikként került a szinpadra. Zenekar bemutatás csak 1x volt, valamikor a koncert közepén, mint Magyaország legjobb zenészei. :D. Igaz, Rudán Kukoveczt 3x is bemutatta. Magát csak a legvégén, mint Jóska. :) Kis botrányba fulladt a hangversenyük, mert a szervezõ, leparancsolta öket a szinpadról, idõ rövidsége miatt. Rudán nem hagyta szó nélkül, elmondta a véleményét a prodokciós irádáról, és megigérte, hamarosan lesz egy kimondottan Pokolgép koncert kárpotlásúl. Talán ha hat számot játszhattak el, pedig fölösleges, dalok közti összekötõ pofázás sem volt. Következõ banda, az Edda több mint 2x annyi idõt voltak fent. Fesztivál legvét nem vártuk meg, Korál nem érdekelt bennünk. Eddáért és a Pokolgépért mentünk el. Ha mán itt vagyok, irok az elõ, és elõ elõ zenekarrol is. Pokolgép elött, a Dirty Dance játszott. Nevükhõz illõ zenével is rukkoltak elõ, számomra felejtõs, soha nem szerettem ezt a mocskos rock mûfajt. Azért meg lehetett öket hallgatni, még a büfébe se mentem ki. :) Összeszokott banda benyomását keltették. Talán a bögõs logott ki egy kicsit. Ö is csak a szinpadi mozgással. :D Elöttük egy tapolcai, 14-15 évesekbõl álló Molarity nevû zenekar lépett fel. Eszméletlen jók voltak! Feldolgozásokat nyomattak. Metallica és Maiden [megasztárosan:)] nagyon át jött. Fiatal koruk ellére, le a kalappal elöttük. Fõleg az utolsó számuk, a jó öreg paranoid Black sabbathtól, majd hanyat estem.
Hihihihi! A mocskos rock mûfaj nem jön be, de a Pokolgép igen? A Vérsdzívó aszony is dirty rock! ;) Igaz Saxon - Wheels of steel lenyúlása, de attól függetlenül dörti rokk :) Sebaj! Én nem ismerem a dirty dancing-et, mondjuk, de a jó dörti rokkot azt szeretem :) Amúgy nem értem, hogy egy nagymultú bandának miért csak nyúlfarknyi idõt adnak... Ez éppen olyan volt, amikor itt volt a nemzetir ockot játszó finn Mistreat együttes, és még az olasz Legittima Offesa is, és az elõzenekarok, mint pl. a Vérszerzõdés alig játszott fél órát. Tök csalódás volt... Egy Vérszerzõdésnél legalább 1 óra játékidõ kell... :)
hmm.. most szedtem le a Pokolgép Oblatio címü albumát..több régi dalt is újradolgoztak..hát nem mindegyiket az elõnyére..
Az tulzas, hogy teljesen uj es eredeti album, mivel 90%-ban magukat hangszerelik ujra, szamomra neha azt is ketes minosegben. Kedvenc peldam erre a Jel cimu nota, aminek a mondanivalojahoz abszolut nem illik szerintem az az andalito megoldas, amit ezen az albumon huztak ra. Egyebkent jol osszerakott lemezrol van szo, ami ha el tudunk vonatkoztatni az eredeti notaktol akkor szerintem nagyon is kellemes, de ne probaljuk meg osszehasonlitani a dalok eredeti verzioival, mivel azok teljesen mast kepviselnek (nem mondom hogy minden esetben jobbak, de a regi pokolgep erzes nekem jobban bejott, mint ez az album)
Kicsit leállt ez a topik.Én mindenesetre nagyon szeretem a Pokolgépet.2 nap múlva jelenik meg az új album:Pokoli Mesék címmel.http://www.pokolgep.hu/media.jsp-halgassatok bele a számokba!
új album ? nagyon helyes :) tán 1 hónapja néztem a honlapjukat, akkor mintha még nem lett volna róla szó, de lehet csak elsiklott felette a figyelmem...
Ezek pedig a jövõ évi tervek: 25 éves a zenekar és ezt egy hatalmas koncerttel tervezzük megünnepelni jövõ év decemberében valamikor, ahová szeretnénk elhívni azokat a zenészeket, akiket szoros kapcsolat fûzött ez alatt a negyed évszázad alatt a Pokolgéphez, akiknek jelentett valamit ez a zenekar. Ezen kívül ebbõl az alkalomból kiadnánk 2008. év végén egy díszcsomagot benne öt cd-vel, melyben négy olyan album lesz, amelyeket már nem lehet kapni, mert elfogytak a boltokból, de igény az lenne rá. Illetve ötödikként egy következõ sorlemez is benne lesz, amellyel már most félig készen vagyunk.- nyilatkozta Kukovecz Gabi.De itt a teljes interjú.