félreértelmezésbõl 5-ös egyébként pont azokat nevezzük dogmáknak, amit nem kérdõjelezhetünk meg, hanem el kell hinnünk
....hát ez nagyon!!! jó.:
"valaki más: akkor szerinted mi van mikike: AZ IGASSÁG valaki más: az mi mikike: én nem tudom, de attól még ti hülyék vagytok"
Ahol most is van pestis, ott egy oltással ki lehet gyógyulni belõle. Nem?
Igazad van a példáim kissé társadalmi fejlõdést példázták.
Ez igaz képesek (lennénk! - feltételes mód) egy gombnyomásra kiírtani az egész világot, de ez csak feltételes mód.
Azzal is tisztában vagyok, hogy a legtöbb új találmány, valamilyen formában károsítja is az életet/földet. Én mégis örülök annak a kornak, amiben élek.
Csak az a gond hogy kicsit kitértünk a témából, amirõl eredetileg ez a topik szólni akart :P
Mikike áruld már el mi a frásznak trollkodsz folyton? Még csak ennek az oldalnak a felét olvastam el, de ugyanaz folyik itt is mint az evolúciósban: mikike: szerintem nem valaki más: ömm, huh? fejsd ki mikike: jó hát akkor ha olyan okosak vagytok mondjátok meg miért kék az ég valaki más: ezért és ezért és ezért mikike: de és akkor miért ezért és ezért valaki más: hát mert ez így mûködik ezért, és ekkor az lesz mikike: jó de miért valaki más: hát mert ez így mûködik ezért, és ekkor az lesz mikike: jó de miért valaki más: hát mert ez így mûködik ezért, és ekkor az lesz mikike: jó de miért valaki más: hát azt még nem tudni mikike: TUDTAM HAZUGSÁG DOGMÁK valaki más: mikike: hát ha olyan okosak vagytok tudnátok de ti csak elhisztek mindent amit mondanak nektek valaki más: ömm, logikus következtetés, megfigyelés, tapasztalat mond valamit? mikike: ti csak elhiszitek amit mondanak nektek kérdezés nélkül hogy a tévé megszülne egy differenciáltengelyt valaki más: akkor szerinted mi van mikike: AZ IGASSÁG valaki más: az mi mikike: én nem tudom, de attól még ti hülyék vagytok valaki más: :C
Szal tényleg szórakoztató, de egy idõ után unalmas, én sem járok christforteens.com-ra (pedig az agyamat akartam kitépni azoktól amiket ott olvastam) vernyi a nyálam, szal nem azt mondom takarodj innen de annak mi értelme hogy már sokadjára csinálsz idiótát magadból nyilvánosan?
ezek társadalmi fejlõdés érdeme, nem tudományosé ne keverjetek már ti is
ahol kosz van és szennyezés ott most is van pestis és ahol nagy a szegénység, most is bánnak rabszolgaként emberekkel
Jobban éreznéd magad miközben pestises testtel feküdnél a farkasok mellett az éjszakában?
vagy
Rabszolgahajcsárok ordítoznak veled miközben tologatsz egy kavicsot a társaiddal?
ez már jobb megközelítés és azt se felejtsd ki, hogy most már sokkal könnyebben tudjuk kiirtani az emberiséget is, mindezeknek köszönhetõen ezért is jár a díj
Jaj, bocs tényleg tévedtem, csak újabb dogmák kitalálásáért lehet nóbel-díjat kapni. Igaz, hogy ezeknek a dogma gyûjteményeknek a használatával a közeljövõben már az alcheimer, vagy parkinzon kórt is lehet gyógyítani, vagy 1-1 tönkrement szervet kicserélni, de hát ilyenek ezek a dogmák.
Már miért volna dogmák gyûjteménye? Ha be tudod bizonyítani, hogy nem igaz az, amit már más bebizonyított(mondjuk Newton), hogy igaz, akkor akár Nobel-díjat is kaphatsz. A dogmák általában a vallásokban vannak.
a tudomány dogmák gyüjteménye, de ne törödj vele azt tényleg csak igazi fanatikusaknak ajánlom, akik semmiképpen nem kívánnak elgondolkodni azon, amit a szájukba adnak
Nem gondolkoztál még hogy ebben a nagy negatív, vagy pesszimista hozzállásban ne ülj le a sarokba sírni? Ezzel az erõvel le se kellett volna másznunk a fáról...
összefoglalva: valójában semmit nem tudsz és az eszközök nem segítenek, csak újabb gondok merülnek fel
Igen, de az igények növekednek...
Elõször a mérleget arra találták ki, hogy egyeztessék egyes dolgok tömegét, ott csak az volt a lényeg hogy egymáshoz képest hasonlítsanak össze 1-1 tárgyat.
Késõbb ahogy pontosítottak ezeken, szükségszerûvé vált mértékegység-rendszer bevezetése is, és ez kibõvítette az igényeket.
Ez egy önmagát gerjesztõ folyamat: -feltalálnak valamit -használható, akkor új igények érkeznek a még szélesebb körû használhatóság érdekében -újra feltalálnak valamit (fejlesztenek, stb...) -mégjobban kibõvül a felhasználhatóság köre, újabb újabb igények az új technológiára
Szeretném megmérni mondjuk ennek a láda almának a tömegét. Van mérlegem. Szeretném megmérni mostmár egy darab alma tömegét. Erre is vana mérlegem. Szeretném egy dió tömegét megmérni. Ezt is 'újra fel kell találni'. Aztán szeretném egy mák tömegét, ezt is már máshogy kell megtennem.
Ezek mind-mind olyan lépték, amit feltaláltam, de rájöttem hogy ezt az elvet módosítva, vagy új öltönybe bújtatva még jobban/részletesebben tudok vele mérni.
Eddig ugye táramérleggel mértünk, nem volt elég. Lett digitális mérleg. Aztán elkezdtek 'lenni' tizedes pontosságok. Ez sem volt elég, mostmár atomok tömegét is meg tudják mérni (láttam a saját szememmel! - nem az atomot, hanem a gépet. Surrey Universty-n, angliában).
Ugyanott szén nanocsöveket láttunk a monitorra kivetítve, amit éppen méretekre szeleteltek.
Ha az emberiség, megmaradt volna annál a mentalitásnál, hogy "úgy sem tudom érzékelni mind a 23423 dimenziót, ezért inkább hagyom is a túróba"... akkor most nem tartanánk itt ahol.
(például oda kéne menned a tévéhez, hogy csatornát válts )
Viszont, ha benne volt minden törvényszerûség és következmény és okozat magában az Okban, minden létezõ léteztetõjében, akkor mi most tulajdonképpen csak idõben késleltetett kivetülései vagyunk annak az egy pillanatnak. Tehát, úgy mondanám, hogy az idõ, amit mi idõnek nevezünk, arra kell, hogy a dolgokat részletesen meg lehessen ismerni.
Folyamat, amelyen keresztül a legfõbb értelem megtapasztalja saját magát. Az Ok forrása így megismeri önmagát.
És ebbõl logikailag az következik hogy mi is Isten részei vagyunk, sõt, mi magunk is Istenek vagyunk, mert belõle és általa létezünk mind eddig és ez után is.
Ha a kezdeti valamiben, amit és Istennek nevezek és amibõl minden keletkezett és máig is keletkezik, már meg volt minden információ és törvényszerûség, de tényleg mindent beleértve, akkor számára lehetett minden most. A kezdeti pillanatban.
Vagy valami ehhez hasonló...
Egyedül Isten számára lehet minden most, és most ezt a szót arra értem, hogy minden létezõ forrása Õ, és nélküle nem lett semmi, de ami lett az belõle és általa lett, és az emiatt már múlt számára.
Elõször arra a másik topikban feltett kérdésre válaszolnék:
Evolúcióhoz élõ sejtek, szövetek szükségesek. Nyomtatóban nincs ilyen.
Digitális fényképezõgép: ez csak természetes hogy nem érzékeled vele. Mert NEM EZ A FUNKCIÓJA. Nem erre találták fel. Egy mérleggel nem tudod megmérni mekkora a föld tömege, pedig létezik az is, és a mérleg másik oldalát nyomja közvetlenül. (alját:)
Kicsit buta ellenpélda volt, de azt szeretném ha belátnád, hogy a gépeink amik vannak, arra tökéletesen használhatók amire kitaláltuk õket. Ha felfedezünk egy új akármit (dimenziót, létsíkot) akkor elavultak lehetnek, ez a jövõ zenéje.
igaz, csak annyit akartam mondani vele, hogy rengeteg minden van/lehet a világon, amit nem vagy képes érzékelni
(ez 1/2 off, egy másik topicban merült fel a kérdés: "én vagyok a fanatikus tudományhívõ nem tudom átlépni a határt azt gondolom, hogy a nyomtatók egy konténerben születnek és "véletlen" evolúció folytán fejlõdnek milyen kísérlet, vagy mérés gyõzhetne meg engem arról, hogy neked van igazad és a nyomtatók létrejöttét tudatos tervezés elõzi meg?")
Renault clio te miert fogsz meghalni oregkorodba? Azt ki okozza? Azt is te okozod ?
Azt érzékelem agyhullámokból hogy tudok gondolkozni (gépekkel). Azt hogy egy kavidcs, vagy egy tárgy nem tud gondolkozni azt is érzékelem (úgy hogy nem érzékelem). Nem?
Ha egy ember gondolkozik, azt érzékelhetjük gépekkel. Tegyük fel egy tárgy gondolkozik, (ugye akarata csak olyannak van ami gondolkozik) azt miért nem tudjuk érzékelni?
ez nem igaz az atomok kapcsolatban állnak ezek a kötések különbözõ erõsségüek van, hogy VALAMI miatt egy kötés nem elég erõs, és a saját tömegétõl összeomlik az egész
Nem erõltetem renault clio mert úgyse fogod felfogni, egyszerûen téged is meghalad: az ember is része a természet fizikai törvényeinek, az õ mechanizmusai/tövényei alapján mûködik, ugyannyira "oktalanok" a cselekedetei mint a fizikai események.
érdekes, hogy ennek ellenére a tudományban fanatikusan hiszel bár fogalmad sincs az egészrõl
na mind1, nem akarom, hogy ez téma legyen
Ezért nem hiszek egy bizonyos vallásban. Mindent aminek nem tudod a magyarázatát, istennek tudod be. Ebbõl a középkor óta kinõttünk. Szerintem.
...de van nagyon jó barátom, aki erõsen vallásos ember, közösségbe jár, szervezõ. Õt tisztelem, és nem állok le vele vitatkozni hogy isten létezhet e vagy sem, mert ez az õ dolga.
Mellesleg én sem tagadom egy természetfeletti princípium létezését, lehet az tõlem Buddha, Isten, Jehva, Koetzalcoatl, Arel, akármi: amíg személyes benyomásaim nem erõsítenek meg ebben, addig nem hiszek benne (bennük - mert ugye nincs kizárva hogy több is van).
Elnézést, a többire is válaszolok képességeimnek megfelelõen.
"miért állnak néha egy halomba? néha meg miért nem?" Azért mert az univerzum keletkezésekkor keletkeztek óriási Magfúziós erõmûvek. EZeket hívjuk csillagoknak. Egyes magfúziós erõmûvek nagyon sokáig éltek (azért hogy képesek legyenek elõállítani akár a 79-es protonszámú aranyat is, különbözõ magfúziós reakciók után amelyek ott kezdõdnek hogy H + H -> He (a nyilacskára ráírhatnám a több millió °C-ot mint katalizátort)).
Ezután felrobbantak.
Az (pl.) aranyatomok nem estek szét a robbanástól, hanem szanaszét repültek a világegyetemben.
Egyes bolygók vonzáskörzetébe ( = gravitációs terébe) kerültek, aztán ott a felszínen landoltak (ami vagy szilárd, vagy forró láva. A Földnek is volt/van mindkét fajtából példája erre).
Így. *(csillag egy)
"miért épít házat egy kupac elemi részecske? miért megy dolgozni?" Ez a kupac elemi részecske (ember, vagy más egyéb tudattal, és gondolkodással rendelkezõ élõ organizmus) továbbra sem tekinthetõ homogén kupacnak. Éppen ezért a következõ kérdés helyénvalóbb lenne: "Miért dönt az emberben az agynak nevezett részecske-kupac, hogy dolgozni megy, sakkozik?" Erre a választ már én is megmondhatom: nem tudom. (*csillag kettõ)
Néhány hozzászólással ezelõtt megkérdezted, miért kell felbontani a világban lévõ végtelen tudást olyan alpári, és egyszerû 'dolgokra' mint Kémia, Biológia, stb... Azért, mert ahhoz hogy ezt megtanítsd valakinek, logikai sorrendbe szeretnéd tenni hogy jobban megértse, nem teheted ezt az egész mindenséget egy kalap alá. Miután a föld keletkezésérõl beszéltél, de még nem írtad le hogy a Jupiter miért rendelkezik gyûrûvel, nem térhetsz át arra, hogy hogy fejlõdtek ki az õslégkörbõl egysejtûek, mert megzavarnád a jövõ generáció fejében lévõ gondolatokat. Ezért hozták létre a következõ fogalmakat: *csillag egy: Csillagászat *csillag kettõ: Biológia
nekem azzal nincs gondom, amikor valaki megmondja, ha valamit nem tud, a gond az, amikor úgy tesz, mintha tudná
ezért dogmarendszer a tudomány
Teljesen értelmetlennek tartom a következõ kérdéseket: "Miért létezik a Föld, a naprendszer?"... stb. Nem tudom.
Azt tudom, hogy az elemi részecskék azért léteznek, hogy legyen mibõl fölépíteni a valóságot, az univerzumot.
Az ezeket összetartó erõk (erõs erõk, gyenge erõk, elektromágneseses erõk) azért léteznek, mint amiért egy ragasztó: összetartsanak.
Viszont ha ezzel a sok "miért?"-el azt akarod kikényszeríteni belõlem, hogy válasznak ezt adjam: "mert isten így teremtette." (vagy egyéb hasonló örök érvényû bölcsességeket) akkor kérlek fáradj át a "TUDOMÁNYOS" topikokból a "VALLÁSI" vagy "egyéb szakrális teóriák" címû topikokba. Ott társakra találnál.
pedig még sok kérdésem lenne... mi tartja ezek össze? miért állnak néha egy halomba? néha meg miért nem? vagy... miért épít házat egy kupac elemi részecske? miért megy dolgozni?
Meg az is látás feltétele hogy ne sötétbe legyél :p A feltétel és az ok nemugyanaz. Nem a feltétel hajtja végre a mechanizmust, hanem az ok-okozat. Az okozatok akkor mennek vegbe ha megvannak a feltetelek, de hiaba a feltetelek ha nemismered az ok-okozat mechanizmust :P