engem mondjuk a zsidó állam és a megváltó kapcsolatát firtató rész lepett meg.
ugye mindenki mondja, hogy az amcsik hülyék, de ha ez tényleg igaz....
Ennél az igazán durva az lehet, ha látnánk a közel-keleti békéért dolgozó diplomaták arcát is az ilyen szóváltásoknál. Valószínûleg sokat lendíthet az ügyön...
Na, a Szaudi beavatkozás keményedik, nem kicsit. A háttér ugyebár annyi, hogy a Szaudi vezetéssel szemben helyezkedõ kvázi terroristák, lázadók (az õ szemszögükbõl szabadságharcosok) eddig a szegény déli szomszédban, Jordániában bujkáltak, ahol viszonylag zavartalanul szervezhették a Szaudi kormány elleni terrorakciókat. Tavaly volt ugye egy komolyabb tûzharc Szaud-arábiában, ami után megkezdték a felkészülést, hogy tettlegesen felszámolják ezt a lázadó csoportot. A Szaudi bázisaik jó részét idén már felszámolták, most pedig behatoltak Jordániába, hogy ott is megtegyék. A Jordánok se nem rajonganak a dologért (csak a saját területükön belül teszik mindezt a Szaudiak), se nem ellenzik túlságosan (a felkelõk többsége Síita, szemben a Szunnita többségû Jordániával és Szaud-arábiával, és a felkelõk sok problémát okoznak a Jordánoknak is). Az irániak persze (lévén az egyetlen nagyobb ország, ahol Síita a fõ vallás) kikeltek a Szaudi támadás ellen, és azt hangoztatják, hogy ez Jordánia belügye, amibe Szaud-arábiának nincs joga beavatkozni...
Az ágyú elé kötözõs kivégzés a Bengáli egységeknél volt szokás, a Szipoj-lázadás alatt a hadifoglyokon, leverése után pedig sok lázadón hajtották így végre.
Az általam említett esemény a lázadás alatt történt, de régen olvastam egy könyvben, õszintén szólva így már nem emlékszem melyik összecsapásnál, és most nem találok a neten erre vonatkozó forrást. :S
Most akkor szedjek elõ képeket arról, ahol látszik, hogy kórház/iskola/mecset stb. mellõl rakétáznak és aknavetõzgetnek és ott van elrejtve a többi cucc is?
"Amatõrök", az angolok anno egy Indiában történt lázadáskor az ágyúk csöve elé kötözték a lázadók vallási vezetõit, akik részben felelõsek voltak a lázadásért. Ezek után felhívták a lázadók figyelmét, hogy ha nem vonulnak el nagyon gyorsan, akkor kénytelenek lesznek elsütni az ágyúkat, az elsõ áldozatok így pedig a vallási vezetõik lesznek, a következõk pedig õk maguk, hiszen az ágyúk rájuk néznek.
Ettõl függetlenül ha nem is jó reklám, azért nevelési szándéknak jó volt (2004-ben történt ugyanis az eset). Egy 13 éves gyerek ne dobáljon köveket felfegyverzett katonákra, vagy ha dobál, akkor vállalja a következményeket. Ha jól tudom az eset után az Izeaeli rendõröket megfenyítették, bár nem tudom ez pontosan mit jelentett esetükben (írásbeli vagy szóbeli megrovás, lefokozás, fizetés-levonás, stb.).
Legutóbb a Gázai offenzívánál volt hasonló vád az IDF ellen, akkor egy 11 éves gyerek volt a pajzs.
Csak a szoksásos fröcsögés volt, utánanézni annak, hogy valójában mi is történik, az luxus.
Anno meg leírtam, hogy a kártérítés értéke meg egy vicc volt ahhoz képest, amit balesetekben meghaltakért szoktak fizetni. Ezeket az áldozatokat meg szándékosan megölték...
Miért lenne? Nem Izraeli állampolgár, Izrael feltehetõen közben sem tud járni az ügyében. Az ipari kémkedés pedig "hétköznapi" dolog, bár tény, hogy Izrael (és Kína) élen jár benne...
Elõször is, nincs katonai támogatás, Izrael teljes vételárat fizet a Németországból érkezõ hadianyagra, így a tengeralattjárókra is. Szóval a konspirációs elmélet itt rögtön meg is bukott.
Másodszor, Németország ezt már felhasználta politikai nyomásgyakorlásra is, a II. Intifáda után ugyanis kilátásba helyezte, hogy ha Izrael nem ismeri el a Palesztin államot, akkor leállítja a német katonai eszközök szállítását, nevezetesen akkor a harckocsimotorokat említették (a Merkava Mk.4-ben is MTU883-as motor van, igaz most már amerikai kerülõúton, General Dynamics GD883 néven, az amerikaiak veszik meg a németektõl, és õk adják tovább az izraelieknek).
Mit esznek a " Fritz-ek " ezeken az izraelitákon annyira hogy német kormányzati , magyarul német adozók pénzébõl fegyverezik Izraelt ? A II. vh Izraeli kártéritéseknek soha nem lesz vége ? Van egy Kuruc infos 2009-es link is azota ujjabb tengeralatjáró támogatásról de tekintettel hogy ez " Izrael ellenes " nacionalista weboldal ezért a linkjét nem rakom be ! ebbõl is látszik hogy az EU egy nagy béna kacsa vagy inkább egy nagyranõtt csecsemõ amit még mindig az izraeli lobby washingtoni parancsnokai pelenkáznak .
Inkább úgy van vele, hogy õk nem a Tálibokkal, hanem az Indiaiakkal harcolnának. Csakhogy kb. másfél-két éve Amerikai nyomásra az Afgán határvidéken katonai erõt vonultattak fel, hogy üldözzék az odatelepült Talibánt. Volt is belõle több probléma, egyfelõl mert a katonák nem voltak megfelelõen felkészítve a feladatra, másfelõl meg egy hónapon belül ha jól rémlik kétszer is elõfordult, hogy a Pakisztáni katonákat az ENSZ (amerikai) erõk támadták meg tévedésbõl.
A talibán (?) ez után kezdte meg elõször lokálisan, majd célzottan a fõvárosban a pokolgépes és öngyilkos merényleteit...
Pakisztánban jó ideje komoly belsõ bajok vannak, nincs egy erõs politikai erõ, nincs kellõen erõs államapparátus és több részrõl is megosztott a társadalom, leginkább nemzetiségileg (nem véletlen, hogy a hivatalos nyelv továbbra is az angol). Az ország egy jó része ma is kvázi törzsi alapon mûködik, itt az kormány hatása elég szerény.
A hadsereg nem igazán akar és tud ilyen szinten rendet rakni. Elõször is azért, mert a hadsereg hagyományosan az Indiai határon állomásozik. Másodszor azért, mert az Afganisztánnal határos régió törzsi mûködése folyamán nem igazán tud másképpen központi hatalmat érvényesíteni, mint azt például az ENSZ erõk teszik Afganisztánban. A hatásfok ismert...
Azzal szoktak védekezni, hogy õk nem írtak alá semmit, ergo nincs is semmilyen kötelezettségük. Míg Irán aláírt, és nem is vonhatja vissza a szerzõdéseket.
Nem tudom, hogy csak rosszul értelmezem-e, de a javaslat furcsa annak a fényében, hogy Irán eddig azt hangoztatta, hogy békés célú, energiatermelési feladatra akarja befogni a nukleáris energiát, ehhez képest ez a javaslat nem pont ezt tükrözi.
Másfelõl Izrael kommentálása elég tenyérbe mászó, hiszen a Dimona reaktor és nukleáris létesítményei nem nyitottak az IAEA elõtt (egy másik tudományos reaktor és annak kiszolgáló létesítményei igen), tehát egy kicsit a Gyevi bíró esete...
Nem kifejezetten közel-kelet, de amúgy Pakisztán komoly belsõ problémákkal küzd már évek óta. Ugyan a mostani támadások egyre sûrûbben követik egymást, de már kb. két éve ez megy náluk...
Mint minden országra, Iránra is igaz, hogy nem lehet egyszínûre festeni mindekit csak azért, mert perzsa. Iránban is a legjobban szélsõséges vallási fanatikus csoportok okoznak problémákat, akiknek saját hadseregük van, és nem a kormánynak, hanem az ajatollahoknak tartoznak elszámolással.
Izrael nem rendelkezik olyan UCAV-al, amely képes elérni Iránt. A rendelkezésre állók, mint a Harpy vagy a Heron meg azon túl, hogy nem rendelkeznek folyamatos mûholdas irányítással (ami nélkül nem képesek a feladat elvégzésére, hiszen a hagyományos rádióadókkal nem lehet már 100-150km-rõl messzebbrõl irányítani õket), nem rendelkeznek elég hatótávolsággal (a Harpy 500km-el bír, ami cirka egyharmada, egynegyede a szükségesnek) nem képesek olyan bombát/robbanófejet vinni, amely képes egy megerõsített épületben jelentõs károkat okozni.
van egy kis belpolitikai felhangja, de az mellékes
Aham... Az ENSZ híres arról, hogy hatékonyan tud fellépni a tömegirtások ellen. Lásd még Ruandai népirtás, vagy a muszlimok lemészárlása déli szomszédunkban...
ejha. van egy olyan érzésem, hogy elfog csúszni obama, és kormánya egy bizonyos tengeri élõlényen
Akadnak nem normálisak Izraelben, nem vitás, de olyan ostobaságot, hogy légitámadást indítsanak Irán ellen, még õk sem gondolhatják komolyan. Nem csak Irak miatt, de Szaud-Arábia vagy Szíria is lelkesen fogja fogadni az IDF végeket. Nem virággal és csókokkal, hanem légvédelmi rakétákkal és vadászgépekkel.
Már korábban is leírtam, ha Izrael valóban megtámadná Irán nukleáris létesítményeit, feltehetõen tengeralattjáróról indított robotrepülõgépekrõl lehet szó, esetleg ballisztikus rakétáról. A baj csak annyi, hogy az északi területeket sehogy sem érik el tengókkal, ahhoz meg, hogy az Arab-öbölbe keveredjenek, meg azért kell egy kis kerülõ...
Ha mondjuk lelõtték volna azt a "fehér" embert, akkor megérteném a nagy hajcihõt, de így, hogy egy figyelmeztetõ lövésnél több nem történt, még említésre méltónak is alig találom az egészet.
Emlékeztetõleg: az egész a Gáza övezet határán (?) történt. Ott, ahol több, mint 50 éve eléggé békétlen körülmények között gyepálják egymást a palesztinok és a zsidók, a terület volt Egyiptomi és Izraeli fennhatóság alatt is, jelenleg meg elvileg egy Palesztin államhoz kellene tartoznia, amely azonban politikailag és határilag is megosztott. Ott egy ilyen inzultus kvázi hétköznapi esemény. Ez Európából (?) látszólag felháborító lenne, csak éppen a legtöbb ember szerencsére nem él ilyen helyen, ahol normális az, hogy fegyveresek fegyverrel érik el a céljaikat, és ilyen mérvû megosztottság lenne a nációk között. Pedig nincs is olyan messze innen Koszovó, amely nem kevésbé darázsfészek, és nincs sokkal kevésbé megosztva nemzetiségi alapon...
alap felszerelés a határõrõknél a látcsõ. izraelben, a terrorelhárítás országában meg plána. szerintem 3 uav filmezte az egész jelenetet.
nem tudom mit nehéz azon megérteni, hogy palesztinában nem szoktak svéd úszónõk robbantani tejfehér bõrrel, hanem ott élõ palesztinok, akiknek, lám, barna bõrük van.
hogy megértsd: fehér ember is lehet rossz ember, de az nem valószínû, hogy kimegy a gázai övezetbe robbantani.
Szerinted megnezik hogy milyen a borszined es elemzik, hm ez feher boru akkor tuti nem "rossz ember" Szerinted ra van irva az emberekre hogy robbantani fognak.., hu ennek sotetebb a bore akkor robbantani fog? ... ezt te komolyan gondoltad?
te a messzesegben levo katona borszinet meg tudtad allapitani milyen? fekete,feher,sarga stb? Bocsi nekem csak fekete siluetnek tunik ergo visszafele ezek az emberek is csak fekete alakok a tavolban.
"Feher ember nem lehet idota? Feher ember nem lehet tamado, ezt a kovetkeztetesed is mibol vontad le? Gondolod ha ez egy hatarnal tortent es ott bohockodsz es gyanusnak talalnak nem fognak radloni csak mert kevesebb a pigmented mint az atlag a kornyeken? ne gondold."
ne égessd már magad. szerinted olyan sûrû az izraeli/plaesztin határon a fehérbõrû robbantó? én azt hittem, hogy ott palesztinok folytatnak harcot izrael ellen. én buta....
"Szerintem a magyar katona is siman oda lone vagy figyelmezteto lovest adna le."
szerintem a magyar katona, ha látna egy láthatósági mellényes, fehérbõrû nõt, aki azt üvöltözi, hogy ne lõjj, csak betakarítjuk a szalmát, és közben mellette arabok rohangálnak kordéval, és egyre hátrál a banda, nem lõne...szerintem.
Feher ember nem lehet idota? Feher ember nem lehet tamado, ezt a kovetkeztetesed is mibol vontad le? Gondolod ha ez egy hatarnal tortent es ott bohockodsz es gyanusnak talalnak nem fognak radloni csak mert kevesebb a pigmented mint az atlag a kornyeken? ne gondold.
melleslleg ekkora tavolsagbol ahol a kamer zoom al is csak sotet alaknak latod a gepjarmu mellet levo alakot, visszafele is hasonlo lehet par hulye akik kiabalnak lathatosagi mellenyben es olyas valamit csinalnak amit normal ember ott nem csinalna. Gondolod a magyar katona afganisztanban vagy Irakban nem lone ilyen situacioban ahol neki kellene vedenie egy szakaszt es egyertelmuen provokaljak es valami olyan tevekenyseget vegeznek ami arto jellegu is lehet a kozelben? Szerintem a magyar katona is siman oda lone vagy figyelmezteto lovest adna le.
Attól nem hülye, hogy figyelmeztetõ lövést ad le. Izrael eddig is elég egyértelmûen reagált az ilyen provokációkra. A macska és a bajsza tipikus esete...
Nono, hol írtam, hogy ez Gáza. Azt írtam, hogy mindenki azt hihat, amit akar. Van valami kerítésféle egy mezõ szélén, ahol megáll valami és hallassz egy kattansát. A két hangosbeszélõs alakon kívûl gyakorlatilag senki nem kivehetõ tisztán és elég jól takarják azt is, hogy mi zajlik a háttérben.
Az meg elég érdekes lenne, hogy az IDF katonái nem találnak el egy álló célt kb. 100 méterrõl amin láthatóság mellény is van.
Ez elég egyértelmûen provokáció, legalábbis a videó alapján. A háttérben valamit csinál pár Palesztin (?), az elõtérben meg hangosbeszélõvel és videokamerával próbálnak figyelmet felkelteni. Nem tudni pontosan merre vannak (határ pontos vonala?), mellesleg alaphangon ilyen szituációban az IDF gumilövedéket használ. Az sem kellemes, ha eltalál, de nagyon nagy esélyel túléled, amit éles lövedéknél messze nem ennyire biztos.
Az ilyen szituációknál nem árt egyébként figyelembe venni az általános ottani helyzetet. Nemrég konkrétan harcoltak egymással a Gáza területet felügyelõ Hamasz, és az IDF. Ha a határ közelében valaki gyanús dolgot csinál (például kordéval megjelenik), akkor értelmszerûen azt valahogy kezelni szeretnék - a kordéban lehetnek gépfegyverek, rakétavetõk, akár Kasszam-rakéták is. Nyilván az izraeli katona sem hülye, hogy ilyenkor ne tudassa, hogy ki mihez tartsa magát.
nekem nem ennyire egyertelmu hogy mutatsz egy keritest akkor az Gaza, nekem nem kiveheto azon kivul hogy kocka alaku a jarmu hogy a 2 alak aki ott van milyen egyenruhat hord, nekem nem egyertelmuen kiveheto hogy izraeli katonak es azok lonek is a tavolban levo ordibalo nore..
Ez hülyeség. Az izraeli gazdaság sokat bukik azon, hogy nincs olcsó arab munkaerõ. Minkét félnek szar így. Azon paleszín vezetõknek jó a balhé akik addig hatalmon vannak és sikkaszthatnak. Mert bizony ez nem ritka arrafelé. Még Arafat is vastagon benne volt ebben.
Hmmm... szerintem azért olvasd át még egyszer azt a cikket. Ha valóban szállított hadianyagot vagy PFSZ vezetõket a gép, akkor a "békés magyar polgári utaszállito" kijelentés rögtön bukott.
A másik fele pedig az, hogy feltételezni egy dolog, tényként kezelni egy feltételezést meg egy másik. Utóbbi félrevezetésnek minõsül, semmivel sem jobb annál, mint amivel te vádolod a feltételezett felelõsöket.
Egyébként két oldalról ég a gyertya, egyfelõl ha valóban az IAF lõtte le a gépet, akkor arról illõ legalább zárt ajtók mögött megemlékezni, elnézést kérni. A jelek szerint erre nem került sor. A másik fele pedig az, ami az Origo is kiemel, miszerint illõ módon le kellene zárni az eseményeket, kideríteni miért is repült egy polgári utasszállító háborús övezetbe, stb...
Van megdönthetetlen bizonyítékod? Majd otthon megnézem a linkeket.
Katyvasz az egész történet. Bár ahogy másol írtam, egyes embereken nem lepdõk meg itt, hogy mit és hogyan gondolnak. Ha izrael egy hírben van a logikus és objetív gondolodás a klotyóba kerül. Izrael nem szent, de hogy egyesek minden mögött õket látják és mindenért õk felelõsek az merdek. Konkrétan mi a lófaszt keresett arra egy civil gép abban a helyzetben? Gondolod viccbõl nem járt oda már komoly légitársaság? A felelõsöket talán máshol is lehet keresni, mint csak az olajfák földjén.
Bár érdekes modon ezzel kapcsolatban is olvastam egy cikket az origon ott kizárt dolognak tarja hogy az akkori Izrael ilyen szörnyüségre hajlamos volna ( mu ha ha ha ! ) , ehelyett valoszinüleg a Magyarországgal akkor baráti viszonyba lévõ PFSZ ( Palesztin Felszabaditási Front ) lötte le SA-7 Sztrella rakétával ( mu ha ha ! ) . Izreal felelõssé tétele hogy esetleg egy IAF F4E Phantom II vadászrepülõgép Sidewinder rakétájával legyilkolta a békés magyar polgári utaszállitot gondolom nem tenne jót a jelenlegi Izrael barát kormány politikának ezért inkább hazugságban tartják a népet . Gondolom ezért nem is akarják erõltetni a roncsok kutatását nehogy véletlenül egy Sparrow vagy egy Sidewinder alkatrészt is találjanak köztük .