Én azt javasolnám hogy ne kezdjünk el balhézni itt a moderátori topikban (sem). immovable megírta amit akart, majd jön egy moderátor és eldönti hogy kell-e valamin változtatni az NWO topikkal kapcsolatban. Magyarul nem az a lényeg, hogy immovable mit ír, hanem hogy a moderátor mit reagál. Mikor legutóbb kérdeztem a moderátorokat az NWO topikkal kapcsolatban, akkor az egyetlen moderátori válasz némileg kitérõ volt, de benne volt az, hogy "Amíg nincs rá panasz a moderátori topicban"... Tehát minél kevesebbet balhéztok (~"panasz"), annál kevesebb a gond az NWO topikkal.
A törölt hozzászólást már mi sem látjuk, tehát nem tudom mi volt az, és milyen indokkal történt a törlés (képernyõfotót meg privát üzenetet meg az hamisít, aki csak szeretne, tehát ezekre nem tudunk támaszkodni).
A figyelmeztetés, jelzés nélküli törlést (ld.: önkényeskedés) nem szeretem, nem támogatom, de valamennyire megértem, hogy egy ilyen kényes témában szükség lehet rá különleges alkalmakkor (ezt nem tudom az volt-e) - a mostani offtopic téma megnyitása (és az ígéret, hogy ott nem lesz törlés, és minden esetleg törölt hozzászólás változtatás nélkül oda átkerül) egy használható megoldás lehet, meglátjuk, hogy beválik-e. Nagyon remélem, hogy igen.
Zenty és Saintgerman: az lehet, hogy nem vagyok az NWO topic tagja, de a fórumnak moderátora vagyok, a szavam többet számít a teljes fórum békés mûködésével kapcsolatban, mint bármelyik közösség tagjáé vagy házigazdájáé - és ez értékrendeken felül áll, és ha valahol állandó probléma van, akkor esetleg az egyszerûbb megoldást fogjuk választani, nem azt, ami valamilyen csoportnak jobban tetszik. Tényleg nem ártana elolvasni és értelmezni az Immovable által linkelt hozzászólást (és a környezetét abban a témában, mondjuk #20849-#20893-ig), itt a #816-ot és a benne szereplõ linket is.
Remark: leírtam a másik topicban is, hogy az önkényes törlést nem szeretjük, nem támogatjuk. Pont neked kellett volna tudnod, hogy az elsõ ilyen alkalommal jelenteni fogja az, akit töröltél, és teljesen jogosan.
Én egyre inkább hajlok arra, hogy átrakni a saját topicok közé, ide ugyanis nem való, fõleg ha a "társulat" irtó elmésem úgy gondolja, hogy a moderátorok fölé helyezni magát.
Nem a nyúl viszi a vadászpuskát, csak mi voltunk nagyon engedékenyek...
"Remark: leírtam a másik topicban is, hogy az önkényes törlést nem szeretjük, nem támogatjuk. Pont neked kellett volna tudnod, hogy az elsõ ilyen alkalommal jelenteni fogja az, akit töröltél, és teljesen jogosan."
Ahogy azt már több helyen leírtam, a gyakorlat az, hogy a kifogásolt hozzászólást kitörléskor megküldöm az illetõnek indoklással. Aki részt akar venni a topik életében, az - a tapasztalatom szerint - veszi a fáradtságot, és kijavítja azt a részt amit kifogásoltam, és újra beküldi a topikba a hozzászólását.
Aki erre nem hajlandó, az pedig elkezd trollkodni, privátban elküld melegebb éghajlatokra vagy épp idejön a moderátori topikba panaszkodni.
immovable-nak például nem tudok privát üzenetet küldeni, tehát gyakorlatilag õ elzárkózik attól, hogy a helyzetet normalizálni tudjuk azáltal, hogy én felajánlom neki a hozzászólása korrigálását. Helyette idejön vádaskodni minden konkrétum nélkül, és eléri nálad, hogy kapjak egy figyelmeztetést "önkényes törlés" miatt.
Ez a helyzet. Tehát mivel a privátban történõ egyeztetés ilyen vagy olyan okokból egyeseknél nem mûködik, létrehoztam egy topikot, ahol közzé fogom tenni indoklással azokat a hozzászólásokat, melyeket kitöröltem, valamint a figyelmeztetéseket is ugyanitt fogom közölni. Magyarul ami kommunikáció eddig privátban ment (és ezért mindenki azt állított róla amit csak akart, ti meg ugyanezért szintén a sötétben tapogatóztatok) most nyilvános lesz.
Ugyanezen elbírálás alá vesszük az õstörténelem topicot is, ott is ugyanez megy pepitában - ajánlom, hogy gondolja át az ottani házigazda is, hogy mit kellene, hogy jelentsen egy nevében tudományos téma, és milyen egy tudományos alapú vita.
(nem, nem azt jelenti, hogy a nekem nem tetszõ hozzászólókat törlöm, és eközben egymás vállát veregetjük - az ilyesmire ott vannak a saját fórumok, ahova villámgyorsan át tudom tenni bármelyik topicot)
Azért ne akard áttenni a topikot a sajátba, mert egyetlen ember itt kifejtette a maga álláspontját. Nem a társulat, hanem 1-2 ember fejtette ki a magánvéleményét!
"Ahogy azt már több helyen leírtam, a gyakorlat az, hogy a kifogásolt hozzászólást kitörléskor megküldöm az illetõnek indoklással. " - és ahogy megmondtam, ez a gyakorlat a moderáció szempontjából nem megfelelõ.
Most az offtopic téma megnyitásával haladékot kaptatok, de ha nem sikerül problémamentesen tartani a topicot (és a problémamentesség nem azt jelenti, hogy mindenkit törölsz), akkor távoztok a saját fórumok irányába.
És - ezt is leírtam már - nem fogja egyik moderátort sem érdekelni, hogy hány problémás eset miatt alakult ez ki, ha nem tartod magad az általunk leírt játékszabályokhoz, akkor nem maradhatsz a játszótéren.
Arra utaltam, hogy mivel nem vagy a közösség tagja nem látod pontosan át mi történik a fórumon.
Tehát mondjuk jön egy-két provokátor emberke aki sérelmezi miért törölték stb. Te csak azt látod, hogy ezt az embert sérelem érte de azt már nem, hogy miért. Érted mire gondolok?
Látom még mindig nem olvastad el a linkelt témákat és hozzászólásokat (vagy ha igen, akkor nem értetted meg).
Moderátorként nem érdekel, hogy mi történik egy-egy témában, amíg nem látom a moderátori témában, nem leszek egyetlen közösség tagja sem, a teljes fórum békés mûködését fogom fenntartani, és a már említett szabályokat betartatni. Függetlenül attól, hogy egyetértek-e egy témában felvetett dolgokkal, az ott elterjedt nézetekkel, vagy sem, ha valahol gond van, akkor rendet teszek. Ha egy kis csoport diktatúrája van egy topicban, akkor az a topic a sajátba való. Ha valaki valóban problémás eset, akkor azt a problémás esetet gyomlálom ki. Egymás vállát veregetni a sajátban lehet, a "nyílt" topicok nyitottak, és pont.
Levelezgetni nem fogok senkivel, mert nem valid a moderátorok szemében, csakúgy, mint egy printscreen. - ettõl függetlenül én mentem, biztos ami biztos.
Zenty-nek meg, ha én lennék az egyetlen "renitens troll" - bizonyítsd - akkor nem az forogna a moderátorok fejében, hogy áthelyezik a topikot. Itt senki vagyok ergo csak miattam nem teszik át.
Amúgy meg ha tényleg csak egymás véleményére vagytok kíváncsiak, és nem akartok ellenvéleményt akkor arra tényleg jobb a saját fórum kategória. De mondvacsinált indokokkal eltüntetni egy ellenvéleményt, nem ide való kategória. Szerintem.
Az õstörténelem topicban jelenleg egy kötekedõs vita lett kivédve. ( az egész fórum felzendült miatta) Többször felszólitottam az illetõt, hogy hadja abba. De akkora probléma nem volt, hogy itt is kelljen szólni.
A fórum minõsége pedig sokat változott mióta házigazda van "a forrás kéréssel." Régen nem szólt másról a fórum mint személyeskedésrõl és burkolt trollkodásról.
"Ahogy azt már több helyen leírtam, a gyakorlat az, hogy a kifogásolt hozzászólást kitörléskor megküldöm az illetõnek indoklással. " - és ahogy megmondtam, ez a gyakorlat a moderáció szempontjából nem megfelelõ.
Ha a topikba nem illõ hozzászólásokat ide hozom nektek, akkor lesz aki foglalkozik majd velük?
Neked megvan, hogy mit töröltem ki. Tehetnéd azt is, hogy konkrétan leírod, hogy miért töröltem ki egy hozzászólásodat, mégsem ezt az utat választod. Tehát trollkodsz.
És nincs is máshogy az õstörténelem topicban sem. A házigazda figyeli és megakadályozza a téma elterelõket, hogy a témáról nyugodtan beszégethesen az ember. Ha nagyobb a probléma kéri a moderátort.
Nincs itt semmilyen "vállon veregetés." bárki írhat a fórumra és mindenkinek privátban megirom, hogy miért volt törölve. Ha gondolod ezentúl minden törlést vagy felszólítást ide beirom a fórumra.
A törölt hozzászólást már mi sem látjuk, tehát nem tudom mi volt az, és milyen indokkal történt a törlés (képernyõfotót meg privát üzenetet meg az hamisít, aki csak szeretne, tehát ezekre nem tudunk támaszkodni).
Gondolom most is trollkodom.(?) Szerintem csak szöveget értelmezek.
De abbahagyom, nem kergetsz bele egy büntetésbe az offolással, amire szintén felhívták a figyelmünket.
Ezentúl a fentieknek megfelelõen kérném a hozzászólásokat, a nyivákolást megfelelõ módon díjazni fogja valamelyik moderátor.
Nem megy a szövegértelmezés, látom én, sokadszorra sem.
"bárki írhat a fórumra és mindenkinek privátban megirom, hogy miért volt törölve" - ez a legmókásabb, próbáltad ezt kívülállóként is, vagy csak a törlést végzõként tetszik a dolog?
Nem kell egybõl nekem esni. () A kérdésem arra vonatkozott, hogy ha a moderátorok és az NWO topik közössége mást ítél "topikba nem illõ hozzászólás"-nak, és ennek következtében az oda nem illõ hsz-ek száma (offtopik, trollkodás és flame - már ami szerintünk az) annyira megnõ, hogy azt a közösség zavarónak találja, akkor EZZEL a problémával lehet-e ide jönni, és van-e itt valaki akivel meg lehet beszélni a helyzetet?
Vagy erre volt az a válasz, hogy ha egymás vállát akarjuk veregetni () akkor menjünk át a saját topikokhoz?
Azért bennem élt egy olyan tévképzet, hogy aki tudományosnak nevezett topicokba jár, annak nem okoz megoldhatatlan problémát néhány oldalnyi szöveg értelmezõ olvasása.
A patiang nevezetû úriembert nem lehetne kibaszni most már az nwo-ból ? Hazaesik az ember egy húzós nap után, kicsit olvasgatna, beszélgetne, de nem lehet, mert egy unatkozó fõgyökér nem képes magát feltalálni, és inkább mások idegeit próbálgatja. Egy kamu dumával kezdte (43188), gondolván majd jól beteszteli a társaság ítélõképességét (sikerült), majd felesleges szófosással folytatta a semmirõl.
Ahogy látom most arra megy ki a játék, hogy a fõ trollok szépen betámadják a topikot papírforma szerûen, és megtorlásként (valószínûleg a Hír topik és a gumiban lévõ alternatívájának a zárása miatt) a három lehetõség közül az egyiket elérik az NWO topikkal kapcsolatban is. A trollok nagyon jól tudják, ha egy topikkal gond van azzal elõbb vagy utóbb történik valami, mert a moderátoroknak nincs további kapacitásuk, etc, etc.
Érdekes hogy az utóbbi idõben megjelent egy immovable a topikban, aki még az ég világon nem szólt hozzá ott értelmeset azon kívül, hogy többnyire személyeskedésig, rosszabb esetben anyázásig fajuló vitákat generált a topikban. Ugyan ezt csinálta a Hír topikban is anno, nem értem hogy miért nem talál már végre magának egy kibaszott nõt, hogy azzal szórakozzon most már az ágyban. Továbbá érdekes az is, hogy számos állreggel trollkodó (újonc) is megjelent a topikban újabban, ha meg a házigazda végzi a dolgát õ a köcsög ? Ne vicceljünk már egymással kérem szépen, jó lenne ha néhány ember most már végre magára találna, és nem egy kibaszott fórumon élné ki a vágyait.
Ám a kedves immovable tevékenységét meg lehet nézni a Best of SG -ben is, tök egyértelmû miért irkál az NWO-ba, értem én hogy a moderátoroknak nincs kapacitásuk felmérni a helyzetet, de akkor engedjék már meg a házigazdának hogy végezze a dolgát, mert ok nélkül pont hogy nem egy remark fog szankcionálni. Az is ordít már lassan, hogy mindig ugyanazokkal a személyekkel van a gond, ideje felébredni már.
A patiang mai mûsora viszont nincs törölve, nyugodtan meg lehet nézni mennyire ok nélkül vannak ignorálva egyes emberek. De akkor majd én baszom be ide õket minden egyes alkalommal, azt kíváncsi leszek azt ki mennyire fogja preferálni. Idáig pont hogy ez volt a probléma, akkor megint legyen a linkelgetés, nekem tök 8, végül is egy immovable nyavalygása a mérvadó, hát legyen.
Ezt megelõzõen pár napig normális módon folyt a topikban a társalgás, a topikba járókat érdeklõ témákról, patiang megjelenése óta (közel 100 üzenet) a topik oda nem illõ dolgokkal van tele mind stílusban, mind témában. (Egy képet tõle kitöröltem, de itt megtekinthetõ.)
Kérdezem a moderátort hogy mit javasol, miként reagáljunk patiang tevékenységére?
szerintem ki kéne tenni a tudományosból a topikot. ami ott megy sok minden csak nem tudomány, technika és gazdaság. mit keres ott nem is értem. hol a tudomány a gyíkemberes, teremtõ energiás, meg rejtett zsidózós kommentekben?
43144 43145 43130 43128 43125 41058
Szerintem szó van a felsoroltakról ott valamilyen formában, csak nem feltétlenül arról az oldalukról, amelyikrõl egyesek olvasni szeretnének. Viszont nekik is meg van a lehetõségük más topikba menni olvasni.
Tõlem átmehet a topik az általánosba. (A topiktagokkal történt egyeztetés után.) De még véletlenül se gondolom, hogy azért éri ennyi támadás jelenleg a topikot, mert az a tudományosban van. Innen kezdve nem teljesen értem, hogy mit oldana meg az áthelyezés.
Valamint azt is megkérdezném tõled, hogy miért pont az NWO topiknak akarod kitenni a szûrét? A többi, szigorúan vett tudományhoz egyáltalán nem kapcsolódó topik ellen miért nem szólalsz fel?
Nem neked magyarázom, hanem annak kapcsán magyarázok, amit írtál:
Tudomány, technika és gazdaság folyamatosan jelen van a topikban. Azokat a kérdéseket próbáljuk ott a tudománnyal, technikával és gazdasággal kapcsolatban megbeszélni, ami máshova nem fér be. (De természetesen más témák is jelen vannak.)
Lásd: "Világgazdasági krízis" topik vs. "Gazdaság világválság". Mainstream és ami a mainstream-be nem fér bele. Azt is meg lehet nézni, hogy a kettõ közül melyik témához szól hozzá több ember.
Így azt is meg lehet nézni, hogy a kettõ közül melyik generál több forgalmat itt az sg-n.
Nem a "konteóddal" (véleményeddel) van a baj. Hanem azzal, hogy te mindenki mást abban a topikban hülyének nézel. Engem is hülyének nézel akkor, mikor ilyen kérdést teszel fel ITT, hogy mi a baj azzal amit írtál. Figyelmeztettelek hogy nem a topikba illõ a tevékenységed és ha ezt folytatod, akkor moderátorhoz fogok fordulni. Valamint felajánlottam, hogy beszéljük meg a dolgot, erre te mit reagáltál? Hogy te engem nem csak gyengeelméjûnek gondolsz, de az is vagyok. (Én téged nem gondollak annak, csak figyelmeztettelek, hogy a kommunikációddal nem azt fejezed ki, amit ki szándékozol fejezni.)
Nem rejted véka alá, hogy hülyének nézel mindenkit aki abba a topikba irogat, többször leírtad hogy küldetésednek érzed a "hülyeség" elleni harcot, ami hülyeség erre a topikra jellemzõ. Mindezt olyan eszközökkel teszed, amivel pont magadat és céljaidat járatod le. De ezt már múlt hónap elején megbeszéltük, akkor ezt írtam neked privátban:
A célodat értem, nem azzal van a baj. De ami és ahogy leírásra került, az - hogy is mondjam - színvonal alatti. Már ne haragudj, de így vagy az fogalmaz, aki csak másokat akarja heccelni, vagy az - már elnézést - aki hülye.
Ezzel nem minõsíteni akarlak, hanem megértetni veled, hogy mit vált ki az írásod az emberbõl. Gondolom belõled is hasonlókat váltanak ki mások írásai. De a megoldás nem az, hogy ironikusan és viccesen és színpadiasan visszaírsz egy bohózat költeményt, hanem az, hogy olyan stílusban kritizálod meg az irományokat, amilyen stílust követendõnek találsz. Magyarul: hülyeségre hülyeséggel hülyeség reagálni. Ezzel semmit nem érsz el, sõt, ezzel csak az ellenkezõjét éred el, mert az ember azt látja, hogy a kritikusok is csak hülyeségekkel tudnak elõállni, így felesleges figyelni rájuk.
Tehát te sorozatosan azért jössz vissza a topikba, hogy keresztes hadjáratot folytass ellenünk és a topik ellen. Már nem egyszer figyelmeztettelek, leírtam aggályaimat, beszélgetést kezdeményeztem hogy akkor járjunk a végére mi lehet a megoldás. Leírtam hogy céljaiddal egyetértek, csak az eszközökkel nem, mert azoknak nincs helyük az NWO topikban. Mindig normális hangnemben fordultam hozzád, idõt szánva rád, szép kerek magyar mondatokkal kifejezve álláspontomat. Válaszaidból egyértelmû lett, hogy te nem akarsz megegyezni velem, az egyetlen elfogadható dolog számodra az, ha a topik egyszerûen megszûnik.
Pedig ahogy én látom, a topik teljesen csendben és kulturáltan üzemel, mikor épp nem járnak oda a topikot ellehetetleníteni akaró - elnézést, de ki kell egyszer mondani - trollok.
És hogy a valóvilág topikkal kapcsolatos párhuzamhoz visszatérjünk: ha a valóvilág topikot moderátori segítséggel meg lehet védeni a trolloktól, akkor szeretném ha az NWO topikot is meg lehetne védeni a trolloktól a moderátorok segítségével. Hisz ez volt a kérés, hogy így járjunk el (vonjuk be a moderátorokat gond esetén) és "ne töröljünk önkényesen".
Ez sokadik kérdésed ami számomra értelmezhetetlen. Milyen "ezek" és milyen "tõled, te idézted alant"? Írj hozzászólásszámot, ha valamivel kapcsolatban kérdésed van, ne az egész topikot linkeld.
Neked is: nem gondolom gyengeelméjûnek, hanem tájékoztattam arról, hogy a kommunikációjával nem azt a hatást váltja aki az emberekbõl, amit kiváltani szeretne. (Te erre mondod, hogy igen, én csak burkoltan "gyengeelméjû"-zök...)
patianggal régóta folyik a vitám arról, hogy a céljait a használt módszerekkel el fogja-e érni. Leírtam hogy nem fogja, mert az alkalmazott eszközök csak a topik szétverésére jók, másokat álláspontjuk felülvizsgálatára nem fog ösztönözni. Tehát ha nem tudja magát normálisan kifejezni, akkor csak azért, hogy szétverje a topikot, ne járjon oda.
Attól, mert valamit a saját-ból linkelek, nem lesz fals dolog. Azért linkeltem azt a két hsz-t, hogy lássátok, hogy párbeszédet kezdeményeztem, amit õ rövidre zárt. Nem érdekel, hogy mivel zárta rövidre, nem ez a mondanivalóm lényege. A sértegetés egyébként is hidegen hagy. A lényeg itt az, hogy nem akar megegyezni velem. Elutasítja a kommunikációt.
Patiangot figyelmeztettem, kérném a többieket is, hogy ha nem tudnak az NWO alap közössége és a házigazda által elfogadott módon kommunikálni, akkor inkább ne tegyék, vagy csak az OFF altémában, az azért jött létre.
A további figyelmeztetések sorozatban emelkedõ számú büntetõpontokkal járhatnak majd.
nem vagy következetes, még önmagaddal szemben sem:
"az ember akár gyengeelméjûnek is gondolhatna"---- "(Én téged nem gondollak annak" mind a kettõ tõled!!
Itt asszem T2k kolléga, már egy picit sokat személyeskedik.
Volna rá lehetõség, h egy-egy témában be legyen téve a bannerba néhány hasznos link, mint az ûrkutatásban?
Csinálj egy összeállítást, és lehet. A házigazdáknak amúgy joguk van a fejléc módosítására, ott szerepelnek a bannerben lévõ dolgok, úgy mint linkek elhelyezése a bannerben.
Az evolúció http://evolucio-vs-tervezettseg.blog.hu/ http://criticalbiomass.freeblog.hu/categories/ERTEM-vita/ http://en.wikipedia.org/wiki/Common_misunderstandings_of_genetics
Hozzászólás száma: 7632 Ismét közel-keleti konfliktusok topic.
Hozzászólás száma: 7670 Ismét közel-keleti konfliktusok topic.
Gratulálok minden résztvevõnek... A Közel-keleti topicot egy idõre bezárom, a továbbiakat priviben intézzétek.
Magyarázd meg légyszíves, hogy hol flémeltem! Melyik hozzászólásom nem szólt a témáról és melyik volt személyeskedõ! Hol nem kerestem bizonyítékot és érveltem! Ha végigolvasod a leírtakat, kapásból láthatod, hogy ki flémelt.
Ja értem. Ha érveket gyûjtök egy gondolatmenethez, az flém... elég érdekes kettõs mércéd van. Ha már flém, akkor nézd meg a 7658-at és a 7662-t, ugyanis azokban totál témához nem illõ szöveg van. Na az flém. Én egy elméletet próbáltam beállítani úgy, hogy gondolkodjunk el rajta. De ha ez tilos (a topic bezárása erre enged következtetni), akkor természetesen nem erõltetem. Direkt nem ragadtattam el magam -nem úgy, mint mások!!!- és a téma mentén írtam a gondolataimat. Nyugodtan olvasd végig az oldalt és tedd a szívedre a kezed, miközben kimondod, hogy ki flémelt.