This is an architectural question. What about the news saying is an other one. The IT section at the world anywhere, knows what they can do and where is they maximum limit. There is exiting an another section the Developers. They both don't like them :) This was started at the beginning and always will. hehe :) So i just like to say everyone: leave this, use OS what u like and don't care on it. All the same, got errors and differences. "$One" better in something than the "$Other". But, the "$Other" is got something better as well than the "$One."
Én az egyik ilyen multi cég-nél dolgozok IT szakemberként és állíthatom neked hogy ez policy. A managerek elhitetnek mindent a néppel... hasonló emberek írják az ilyen cikkeket is, csak azt felejtik el hogy õk nem látnak bele a háttérbe. Tény hogy hidd el nem is akarod ezt tudni. Szörnyû amit az ilyen cégek tesznek belül :) Bár én jól érzem magamat így és próbálom erre felhívni a figyelmet, de nem mindíg jön össze. Elsõre nem lehet megérteni sok dolgot, de mi "hülye IT(Infós)-s/ok akik semmit nem tudnak megcsinálni egy rendszert úgy, hogy az ne menjen tönkre soha és mindíg jól mûködjön amíg élünk." - mondja a manager! (aki nem tudott kicserélni egy villanykörtét a koleszban, mert az kiégett... ehelyett õ mit tett? lement a portára és bejelentette... Nah szal nem képesek átlátni a rendszert. (Tisztelet a kivételnek, mert akad! De ritka... sajnos.) Mi pedíg tudjuk, hogy egy-egy ilyen rendszer mennyire instabil. Persze ki más? A hülye IT-s. Részemrõl ez a téma OFF-os.
Hát látod nekem pont ez bûzlik az egészben, miközben itt a jóember megmondja a frankót. Szvsz senki ne várja el h a jómunkásember majd a józanész alapján vesz bármit, és ezt magára a vistára önmagában is értem...
Ráadásul nincs ilyen, hogy a MS Unixból lopta volna a parancsokat! Mert nincsenek levédve! Ami nincs levédve, az nincs ellopva (szellemi termék esetén). Ráadásul az ilyeneket (parancsokat) nem is lehet levédeni! Mert ez törvény- és alkormányellenes!
Én nem szeretem a Vistát. DE azt megrühellem, ha user azt mondja: de szarul futnak a játékok és látom ,hogy Ultimatet használ. Ez GIGALOL! Amikor ráadásul a legtöbb ember ha 10%kát ismeri az OSnek....
Akkor öntsübk tiszta vizet a pohárba: a Cell fõprocesszora (mivel 1 fõ és X alprocesszorból áll) Power mag! X360-ban 3 kisegítõproci van, a PS3-ban ha jól emlékszem 7db. DE a fõCPU az POwer (mivel az IBM dolgozta ki).
Továbbá az X360 VGA-ja egy Ati 48 shaderprocival, semmi extra.
Fogós. Mondjuk én egyiket sem venném meg. PC párti vagyok.
"Pont mint a vista... És ezt mondtam én is, hogy az ms elismeri hogy egy összegányolt szar a vista, és a windows 7-el kilöki a kukába az egészet. Örülök hogy ebben egyetértünk:)))"
Egy csöppet el vagy tájolva. Nem írják nulláról újra a Windows 7-et, sõt még a kernelét sem. A miniwin-t pedig akár a Vista kernelével is összehozod és nem fog 40 MB-ot enni, hanem sokkal kevesebbet.
Ergonómiai szempontból hasonlítottam csak össze õket, úgy lehet. Különben meg több dimenziós rendszerek a matematikusok szerint nem összehasonlíthatóak. Szerintük az összehaosnlításhoz át kell transformálnod (akár veszteségesen is) egyszerû valós (nem jó a complex sem) számok halmazára és ott összehonlíthatod õket. Ha a lehetõségek szerint nézzük a Windowsos (nem power shell, wmi-t sem használok, sem WHS-t, sõt a Server2003 pláne nem a 2008 illetve a Vista prancsosrát sem használom), akkor valóban borzasztóan gyenge egy Unix-éhoz képest, de ha a projectciós transzformácót átállítjuk az ergonómiára, akkor már fordúl egyet a helyzet, igaz hogy a windowsé is megszeg szábolyokat (mondjuk a dir, vagy a copy, xcopy, diskcopy trió) de nem annyít és nem annyíra.
Ezzel nem tudok vitázni :) Nem volt még dolgom cell-hez. Remélem nem is lesz, habár még bármi lehet.
viszont nem vagyok benne biztos, hogy jó az álláspontom ezzel kapcsban de: http://www.gamespot.com/features/6125087/index.html?type=tech ez alapján nekem PS3 erõsebbnek tûnik márcsak azért is mert az xbox 512mb ramja shared-ként mûködik a GPU és CPU között. Abban viszont szintén nem vagyok biztos hogy CELL vs IBM PPC közül ki nyerne.
"Na mi van, szúrja a pofád, hogy van, aki meg van elégedve a Vistával?" Neked meg szúrja a pofád, hogy nincs mindenki megelégedve a vistával? Tipikus ms fanboy szokás, hogy ha valami neki mûködik, akkor azt feltételezi, hogy másnál is mûködik, ellenkezõ esetben a felhasználó az idióta. Én viszont linux párti vagyok, de ellentétben a ms fanboyokkal, én legalább tisztában vagyok linux gyengeségeivel, és nagyon jól tudom, hogy nem megy mindenkinél tökéletesen.
"az álatad használt XP is szar" Hol írtam én olyat, hogy xp-t használok? Mondjuk véletlenül ráhibáztál, mert most pl xp alól írok, de egyébként linuxot használok az esetek 90%-ában.
"lásd a Win9x-es szériát, ami a DOS-ból származott, és a végén már csak egy toldozgatott-foltozgatott sz*rkupac lett belõle" Pont mint a vista... És ezt mondtam én is, hogy az ms elismeri hogy egy összegányolt szar a vista, és a windows 7-el kilöki a kukába az egészet. Örülök hogy ebben egyetértünk:)))
"Az, hogy fájlokat is listáz, hatalmas nagy bûn, már csak ezért be kellett volna tiltani az MS-DOS-t." Kiforgatod a szavaimat. Mondtam én, hogy emiatt be kell tiltani a dos-t? A1274815 azt mondta, hogy szarok a unixos parancsok, mert a nevük nem türözi a funkciójukat. Én meg erre írtam a dir-t, hogy azért van ms vonalon is hasonló. Sõt a dir még rosszabb mert teljesen mást sugall, mint az eredeti funkciója. Mellesleg nevetséges összehasonlítani a windows parancssorát bármelyik unix shellel. Aki kicsit is ért hozzá az max röhög egy jót rajta. A power shell már talán labdába rúghat.
Namost amit belinkeltem, az pont nem arról szól h bárki is marhára programozni akarna saját erõbõl ps3ra. Egyszerûen arról h altalános célú gépként tudod használni, anélkül h egy kanyi vasat ráköltenél. Najó billentyûzet + egér. Igaz a memóriája nem dönti be a kapukat, de amire egy lúzer pct vesz, arra elég.
Carmackról meg annyit, hogy bármilyen véleménye is van róla, ugyanúgy pénzbõl él meg, mint az összes többi fejlesztõ, játékok meg fognak jelenni ps3ra, a consumer meg eszi majd.
"Lehet itt isteníteni a vista-t, mert sokan bedõlnek a ms marketing gépezetének" Na mi van, szúrja a pofád, hogy van, aki meg van elégedve a Vistával? Verd akkor a segged a földhöz, hogy nem mindenki a Nagy Hontalan Honfoglalót bölcsességeit követi. De akkor hagy tegyem hozzá: az álatad használt XP is szar (és lehet itt isteníteni az XP-t; aki azt használja, már vagy ~2002 óta bedõl az MS-nek, sõt, aki egyáltalán MS-DOS-tól kezdve MS terméket használ, az mégrégebb óta), mert nem azt a vonalat folytatják, tehát akkor a szavaidat felhasználva te is csak egy lúzer MS-user vagy.
"Ja meg az is árulkodó, hogy az egész tízenakárhány éves munkájukat kilökik a kukába és teljesen elõrõl írnak meg egy op. rendszert." Még szép, hogy X év után teljesen újraírnak mindent, lásd a Win9x-es szériát, ami a DOS-ból származott, és a végén már csak egy toldozgatott-foltozgatott sz*rkupac lett belõle (WinME, amivel ráadásul egyesek még mindig elégedettek). Most nem tudom, miért lenne jobb az megint az NT szériával.
"hogy a dir szónak mi köze van a file-ok és könyvtárak listázásához" A dir a directories rövidítése (még sem lehet msls, vagy myls). Az, hogy fájlokat is listáz, hatalmas nagy bûn, már csak ezért be kellett volna tiltani az MS-DOS-t.
Az arány 10:1, különben az XBox360 tényleg gyengébb, mint a PS3 CPU viszonlytban, GPU viszonylatban pedig az XBOX 360 nyer. A programozhatóságról nem is beszélve. Carmack szerínt a Cell programozása rémálom, de nem csak õ állítja ezt.
"Egyébként arra még mindig nem kaptam választ h miért annyira jó olyan drivereket használni vista felhasználóként, ami felesleges loopback-eket tartalmaz, mielõtt elérné a harvdert, illetve ha elérte azt, akkor még azon is meggyõzõdik arról, h nem-e tudja a felhasználó megsérteni bárakárki szerzõi jogait, persze még mielõtt használatba venné a hardvert."
Ez nem minden driverre igaz, csak azokra melyek a User Mode Driver Frameworkkel készültek, ilyet még nem láttam. A WDDM pedig kicsit másképpen mûködik.
A DRM-es rémálmok pedig nem igazak. A WDDM drtivernek és az Audio drivernek (ez utobbi Win98) óta csak annyít kell tenni, hogy felhasználja a védett mód lehetõségeit és levédi a buffert, audio driver pedig kikapcsolja a what U hear lehetõséget. Magyarán 0 ellenõrzésbe kerül az egész. WDDM-nél meg tényleg nem nagy kunszt levédeni egy buffert, kondolj bele XPDDM-nél még az egyik szál sem férhetett (ákár OpenGL, akár D3D9) hozzá a másik szál által létrehozott erõforráshoz mely ahoz a render context-hez volt hozzá renderve. Most egyszerûen csak nem adják oda a Képernyõ bufferét ilyenkor.
Totál egyet értek vele. Amikor olvastam az elõtte lévõ HSZ-eket épp ez jutott eszembe... srácok a parancsokon nincs értelme vitatkozni sokkal régebbrõl jöttek mint a most kiadott oprendszerek. Vannak persze újak is, de egyik sem jöttment emberkéktõl származik.
A1274815: XBOX vs. PS3
hmm... nah vajon meiket is érné meg? az M$ konzol vagy a sony féle... nehéz a döntés mert 1ik céget sem bírom viszont azt kell mondjam, az, hogy M$-nél pár hónapja arra voltak büszkék, hogy már csak 6ot küldenek vissza 10bõl, mert karcolja a lemezt.... illetve egyéb hiányosságok miatt :S háááát... kicsit siralmas. Teljesítményben is elmarad vetélytársától így szerintem PS3 mellett döntenék :) bár nem vagyok egy nagy konzol párti. PC rlZ
Egyébként arra még mindig nem kaptam választ h miért annyira jó olyan drivereket használni vista felhasználóként, ami felesleges loopback-eket tartalmaz, mielõtt elérné a harvdert, illetve ha elérte azt, akkor még azon is meggyõzõdik arról, h nem-e tudja a felhasználó megsérteni bárakárki szerzõi jogait, persze még mielõtt használatba venné a hardvert
Futtatnál rajta a kedvemért valami egyéb alkalmazást is a hozzá vehetõ játékokon kívül...?
Egy csomó parancsot a Unix-tól loptakra: ja "md, cd, rd,mkdir, chdir, rmdir", ezek még DOS-os hagyományok, amiket meg másképpen hívnak (pl: cp vs. copy) azokkal meg mi a baj, már meglévõ értelmeseket ne vegyünk át, ne is próbáljuk leutánozni, hanem találjunk ki valami olyan újakat melyekbõl kéne összerakni az adott parancsot. LoL.
Lehet hogy a parancsok nagyrésze már tükrözi a funkciót (bár a grep, rövidítésében nem igazán látom a logikát, findstrregexp jobb lenne) a funkciójukat, de tototál más logikájú minden parancsnak a kapcsolók körüli logikája, arról nem is beszélve, hogy minden programnál ugyan az a kapcsoló mást jelent.
"Azt meg megnézném, hogy egy solarishoz vagy hp-uxhoz mikor ír hozzá minden jöttment. Illetve írhat programokat saját magának de attól még nem fogják beletenni a következõ release-be."
Hát most már nem, de a 1970-1990-ig terjedõ fejlõdési idõszakban bizony igen, érdemes utánna olvasni. Szerinted miért vannak ugyan azok a parancsok ugyanazzal a logikával majdnem jelen minden egyes Unix distro, izé különbözõ gyártóktól származó változatban?
A parancsok 90%-a tükrözi a funkciót. De ha már az ergonómiánál tartunk akkor elmondanád, hogy a dir szónak mi köze van a file-ok és könyvtárak listázásához? Meg az egész windows úgy ahogy van nem igazán nevezhetõ ergonómikusnak. Rengeteg parancsot loptak unixokból úgyhogy ha szerinted azok nem ergoómikusak akkor a windowsos parancsok se. Azt meg megnézném, hogy egy solarishoz vagy hp-uxhoz mikor ír hozzá minden jöttment. Illetve írhat programokat saját magának de attól még nem fogják beletenni a következõ release-be.
Ezen csak ámulok-bámulok. Beszerzel egy PS3-at, felrakod a cuccost rá, aztán annyi. A Wii után a második legjobb játékplatform, a PC-t meg naná h helyettesíti. (tom volt ps2re is, de ez még ha lehet ütõsebb)
Ja, ha a windóz nyitott lenne, akkor vszeg azt is megpróbálták volna portolni, bár az értelme erõsen a nullához konvergál. VM-ben viszont lehet futtatni :)
Ez a grafcsip ékes példája annak, hogy mennyire leszarják azt h "általános hardver", és remekül mutatja a tehetséges tervezõk/fejlesztõk korlátait.
A kulcsszó a "lehet"... Nekem nem tartott annyi ideig
UI: nekem nem szoktak problémáim lenni a TV rákötésével, viszont totál máshogy mûxik ATI és NV kártyák esetében a windóz, eltérõ használatot igényel, nameg sok türelmet a primary display-el való szívás. Sakko ez csak pár dolog volt a mókatárból.
UI2: egy hónapig szelidítettem, majd rájöttem h ebben nem akarok megdögölni. Kb ue vonatkozik az offce2k7re is (a traveszti céda édesanyját az összes designerének, azt... ergonómia).
-a parncs neve tükrözi a funkciót, egyértelmû rövidítés -egy funkciót egy utasítás hajtson végre, azaz ne legyen két majdnem azonos funkció ellátására tervezett parancs -azonos csoportba tartozó parancsok azonos módon értelmezik az argumentumaikat -a parancsok kapcsolói ugyan olyan szerkezetûek legyenek, ugyanazt a logikát kövessék
A Windowsos parancsor nagyából teljesíti ezek, igaz hogy nehezen használható, ha csak nem használják a Windows Host Scripttel együtt, illetve a WMI-vel együtt
Hát X serveren is beimátkozni egy második monitort, vagy TV-t lehet pár órás szívás. Linux-os ismerõsöm jó sokat vacakolt az X11 konfigjával mire össze hozta a GeforceFX kártyájával, hogy a második monitoron is jelenjen meg egy másik desktop. Szó val szubjektív.
U.I.: Nekem nem szoktak problémáim lenni a TV-re való rákötéssel.
U.U.I.:Mennyíre probáltad felfedezni a Vistat, én már lassan betakkal együtt 2 éve használom.
A processz listám szerint 58MB-ot eszik az X, de még így is optimálisabb, mint a dír kompetísön.
A compiz emlékeim szerint néha eljutott 53MBig is de tegyük hozzá, hogy hogy jóval több fícsört (plugint) használok, mint amire az aero képes. Amellett pöccre megy i915ön is, szal optimálisabb is...
Bár nyilvánvalóan az én hibám, windóz alatt sehogyse tudom h mennyi memória van felzabálva, és mennyi van még. Igaz nem használok taskman kiegészítõt/helyettesítõt.
Szubjektivitás: mindenki az. Tegyük hozzá azt h egy évvel ezelõttig nagyjából énis meg voltam gyõzõdve h a windózos vonal jó. Aztán megláttam a vistát, és kipróbáltam mást.
X: korlátozzuk le a felhasználást egy egyfelhasználós szimpla desktoptos egy monitoros esetre, és tán igazad is lesz. De abban a pillanatban h már legalább egy tv-t kötsz rá, kezdõdnek a gondok, szív az ember a gyártó elképzelései miatt, mert nem az OS az úr ezen a ponton már, hanem az eszköz és drivere. Ja mellesleg vehetsz nem tiltott segédeszközöket hozzá jópénzér...
"de az attól még kreténség, hogy a loopback interfacen keresztûl kommunikál a lokális grafikus programom" Miért kreténség? Az x server hálózati használatra lett tervezve. Pl futtathatunk x servert egy gépen és távolról tudunk rajta grafikus felületen dolgozni anélkül, hogy ez a server erõforrásiat zabálná, mert a grafikus megjelenítés nem a serveren történik hanem a kliensen. Akkor min is kéne kommunikálnia ha nem a loopback interface-en?
"Különben a Unix tényleg egy ergonomiai katasztrófa parncssorral rendelkezik" Mert a windows parancssosra az tökéletes? Még viccnek is rossz. És most lehet jönni a power shell-el, de az nem rég jött ki, és az se tökéletes. Ja meg rengeteg parancsot unix-okból vett át:) Nekem nincs semmi bajom a unixok parancssorával. Meg kell tanulni használni és kész.
"Az már csak extra, hogy egy modern nem xgl-t tartmazó X Server ~100MB-ot eszik. Ugyan ez Windows Vista alatt 3D felülettel együtt 60MB, annélkül pedig <20MB." Jó akkor beszéjünk arról is, hogy az xp(nem vista) eszik 400+ MB-ot úgy hogy nem fut semmi extra, az ubuntum meg ha fut egy firefox, mplayer, open office writer(ami köztudottan erõforrás zabáló), és még a compiz is be van kapcsolva nagy szó ha átlépi a 300MB-os határt. A vistát meg inkább hagyjuk.
Az már csak extra, hogy egy modern nem xgl-t tartmazó X Server ~100MB-ot eszik. Ugyan ez Windows Vista alatt 3D felülettel együtt 60MB, annélkül pedig <20MB.
"Az ablakkezelõrõl meg inkább ne is szólj, mert ami a windóznak van, az labdába sem rúg az x11 hatékonysága/rugalmassága mellett."
Ezen jót röhögtem.
1., Az X11 nem ablak kezelõ kb. gdi32.dll színtjét hozza. 2., Lehet hogy az X11 rugalmas, de az attól még kreténség, hogy a loopback interfacen keresztûl kommunikál a lokális grafikus programom, az X11 majd az átszól az ablakzezelõen ugyan ezen interfacen keresztûl, majd az pedig szintén további kommunikációt végez ugyan ezen keresztûl az X Serverrel.
Visszatérve a könyvhöz, valóban szubjektív, de te sem vagy a megtestesült objektivitás, sõt Richie sem az. Ugyan akkor ha a szubjektivitást eldobjuk marad tényleges negetív kritikája, sõt néha építõ jellegû. Megjegyzem a szerzõ késöbb került az MS-hez.
Különben a Unix tényleg egy ergonomiai katasztrófa parncssorral rendelkezik, és itt is ugyan az az ok miatt ami a Linuxokban is jelen van: bóldog-bóldogtalan hozzáír, kibõvíti. A parancs nevének alig vagy semmi köze nincs a funkciójához. A termcap fájl marhasága, stb.
Írtam már, hogy nem a pénzrõl van szó. Hanem az itt a baj, hogy ma már annyira fejlettek a hardware-ek, hogy egy villámgyors op rendszert lehetne rájuk írni, de a ms ahelyett, hogy kihasználná ezt a lehetõséget, pont az ellenkezõjét teszi. Mindenféle mondvacsinált szarral telehányja az op. rendszert, hogy minél több erõforrást zabáljon. Ez nem fejlõdés, hanem visszalépés. A vista fanoknak csak azt üzenem, hogy a microsoft a windows 7 fejlesztésével beismerte, hogy az eddigi koncepció egy darab szart se ért. Gyengébbek kedvéért a windows 7-et unix mintára fejlesztik. Lesz egy végtelenségig lecsupaszított kernel és e köré fognak épülni a kisebb alkalmazások. pl a grafikus felület is egy teljesen különálló alkalmazás lesz, és semmi köze nem lesz a kernelhez. Lehet itt isteníteni a vista-t, mert sokan bedõlnek a ms marketing gépezetének, de ha kijön a windows 7 akkor majd meglátjátok, hogy a ms szerint is a vista egy elavult szar lesz és a windows 7 lesz az isten. Ja meg az is árulkodó, hogy az egész tízenakárhány éves munkájukat kilökik a kukába és teljesen elõrõl írnak meg egy op. rendszert.
Elmondom neked: azért nem olvastam végig, mert a könyv javarésze szubjektív (jobb szót nem találok rá) mocskolódás. Ha van érdemi része, akkor eleve nem ezzel a címmel kellett volna indítani. Olyan dolgokat vet fel problémaképpen legtöbbször, ami nem probléma, max egy olyan embernek, akinek fizetnek azért h ez szerinte probléma legyen.
Ritchie lehet h büszke ember, de asszem letett vmit az asztalra, és mint írta is nem a kritikával van baj, hanem a módjával. (jahh és a mikorszofttól ingyé töltheted le, gratula)
Hamár egyébként ezeknél a problémáknál tartunk, a filenevekkel, jogosultságokkal a korabeli és mostani windózok használata során csak problémák voltak/vannak, vajon miért is van ez a trend h egyre inkább a unix-os irányba mozdul az xp/vista. Az ablakkezelõrõl meg inkább ne is szólj, mert ami a windóznak van, az labdába sem rúg az x11 hatékonysága/rugalmassága mellett.
Az sp nélküli xp-re nem kellett semmilyen kémprogram, mert gyerekes bugok tömkelege volt benne, amiket távolról bárki kihasználhatott, és a legtöbbet, még a publikálásuk után se javították ki, csak pár hét múlva. A publikálás elõtt meg sokáig pénzért árulták xp-re az exploitokat. Erre egyesek a 94-ben megjelent unix haters handbook-al jönnek, hogy mekkora szarok a unix rendszerek. LOL. Ha windows-ról születne most egy hasonló könyv, akkor 10 kötet se lenne elég...
es #91: 190e-es TOSHIBA Dual core, 1GB rammal volt anno (eladtam - az uj gepemre pedig most meg semmikepp sem teszek VISTA-t, mert minek). Nem neveznem TESCO-s notinak.
"Ajjaj. :) Parancssor? Hogy fog azzal elboldogulni az egységsugarú user? (Közben meg linux alatt egyre jobban elboldogul az említett usertipus parancssor nélkül. (Csak mert sokan ezt hánytorgatják fel.))"
Egyszerû user jobb is ha nem szórakozik a linkekkel, könnyû katasztrófát csinálni velük (fõleg a könyvtárra mutató symlinkek esetén, nekem majdnem sikerült), ezért is parancsoros ez a lehetõség az NT vonal kezdete óta.
Dennis Richie jó hogy azt írjará, mivel a "rendszere" ellen indított "támadásnak" vélte.
Különben ha végig olvasod meglepõdnél, hogy ahhozképest hogy a 70-94-es Unix-ok hülyeségeirõl írnak, nagyon spk még a modern Linux-okra is igaz. Pl.: a shell joker karakter kibontása (fájlnév, mint kapcsoló), setuid attributummal való visszaélés, X Server kreténsége, stb.
Azt mondja már meg nekem valaki, hogy ez milyen beteg gondolkodásmód már? Mi az hogy egy 100-200eftos laptop szar egy oprencerhez. Tudtommal egy efféle oprencer feladata az h egy hullaáltalános hardveren szolgálja ki az alkalmazásokat, nyújtva a maximális teljesítményt.
Ezt állandóan felróják a linuxnak, h ilyen-olyan spéci cuccal nehezen lehet belõni, erre most meg az a mondás h GAGYI A HARDVER A VISTÁHOZ!!! nebasszamá...
jah év Mr. Virsh Líííí: nem mindenki millionare hogy vegyen egy T61-et csak szórakozásból ;) Nem óccsó cucc. Szal: Visszamennyé!
még annyit hozzá: ha neked jó hogy a notid teljesítményének kb 40%-a foglalt mert OP SYS által HASZNÁLT arra hogy fusson... nekem erre nincs szükségem, ráadásul mivel a GPU dolgozik mint állat folyamatosan a fogyasztás is megint megugrik...
Nem 300MB de ha azt veszed ez sem ennyi volt mert az SE 500-600MB-t evett. (picit stabilabb is volt, de kékhalál gyáros) Valamint XP: ennek kb a 3-4Xerese. ha 1,5G-vel számolok akkor is a 10X-eres szorzó felé haladunk... hmm... a köv már 160GB-s vinyómon csak az oprendszer lesz? Jujj de jó...! Vagy várj duplázódott a szórzó is szal akkor legyen 300 giga csak hogy mindenki jól érezze magát ;) de persze sehol nincs benne értelmes software csak 1-2 office külön install plusz pár giga... gyorsan fogynak ám a GB-ok ha nem figyelsz rá... Ha kell adon print screent is róla: Telepítés után friss rendszer elindult ram: 890mb foglalt...
HD film = lol, ha nincs HD megjelenítõd mit ér? (abból meg szart nem érdemes venni a FULL HD meg rohadt drága) opsz sz*rt se. Helypazarlás. Nekem nem hiányzik az hogy 4-5-6 vinyó kerregjen a gépben és 1000 wattos táp is már kevés legyen, nameg a zajszint. Ugyanis minél többet használod annál hangosabb lesz. Egy 500gigás vinyó még mindíg 20 - 30rongy nem mindenkinek van erre pénze. Minden normális alkatrész egy szgéphez drága. Ez továbbra is keleteurópa, a fizumat meg szeretném inkább euróban. :) A másik, hogy nekem nem mind1, hogy van fent 10gigányi szemét és 4giga adat. A lakásomba sem tárolok szemetet. Ott is csak a lényegre van szükség. Holott mért ne tárolnám? Hisz csak megveszem a szomszéd lakását is aztán máris több a helyem ;) Látom te még az 1bites gondolkodás módot követed és kapod a kraftot az M$ agymosójából!
...de, majd azt fogja nyilatkozni: "A kutya sem veszi a VISTA-t,nem jó az SP1 sem. Maradjatok az XP mellett userek." micsoda üres cikk és mennyi hozzászólás. Az is igaz, h (nem olvastam végig a fórumot) szerintem a címrõl írnak. apropo TRY ME! :)
Az eszem megáll, hogy egyesek mekkora idióták.... Elvárjátok a Vista-tól, hogy 300 megát foglajon mint a 10 évvel ezelõtt kiadott Windows98. Azt persze elfelejtitek, hogy akkoriban egy átlagos winyó 30 gigás volt, most kb a tízszerese.
PFf Na meg fusson már szerencsétlen Vista 128 mega rammal, mert olyan mocskosul drága a RAM. Persze az már más kérsés, hogy nem a Vista követeli meg a sok memóriát. Maga a rendszer 5-600 megát eszik, mindez XP-nél 3-400 között volt, ez mindössze 1.5x-ös többletigény.
Win XP SP2-vel vezette be a Microsoft a kernel szintû beépített kívülrõl bármikor aktivizálható trójai/megfigyelõ programját, amivel bármikor, bárkit meg tudnak figyelni... az SP1-ben is voltak már erre utaló béta próbálkozások, sõt az SP nélküli Windows XP-ben is... az lusrmgr.msc azaz lúzermenedzsment és a S.A.M (ami Security Access Management-nek állcázott Stealth Activity Monitoring) de még egyes külsõ programok is, mint a Messenger vagy harmadik fél által megírtnak feltüntett szoftver (pl.: Skype stb...) bármikor aktivizálja a kernel szinten futó megfigyelõ rendszert.
Ha tutira akarsz menni, csak úgy tudsz Windows-sal teljesen anonim lenni, ha a telepítés után kizárólag nem a saját neveden futó Wlan internetekre csatlakozol és innen intézed a privát levelezéseidet a saját nevedet SOHA nem leírva. Persze minden éppen futó Windows XP-t lehetetlen egyidejûleg vizsgálni, de a 100%-os anonimitás csak a fent leírt módszerrel lehetséges.
Te egy álomfogyasztó vagy. Gondolkodás nélkül azt csinálod amit akarnak. Arra nem gondolsz minek is azt a kevés pénzt is egy szaros ramra kiadni. Azért hogy egy oprendszerrel jól fusson egy olyan program ami addig is jól futott egy másikon? És mindent megveszel amire a tv-ben azt mondják vedd meg?
Na, ez a beszólás csak téged (és az értelmi szinted) minõsít; még annyi eszed sincs, hogy felfogd a hozzászólásom értelmét.
Csak megsúgom: ha még nem derült volna ki, 1) Vistát hazsnálok, ami ergó annyit jelent, hogy leszArom a 9-10 GB-nyi helyfoglalását, 2) az elõzõ hszemben azt mondtam, hogy az Xp a Win98-hoz képest helypazarló, mint ahogy sokan a Vista helyigényét hasonlítják össze az XP-jével.
Fel sikerült fognod a csökkentett módban kerregõ agyaddal végre, vagy nem bírják már a tranzisztoraid ezt a terhelést?
Az meg hogy az alap oprendszer az install után 14giga helyet foglaljon egyszerûen nonszensz. Egy sima HD film is elfoglal annyit. 0.5-1 TB-s vinyók korában ez olyan nagy probléma?
A Vista-val egy gond van. Vas kell alá. Nem is értem, miért ragaszkodnak a laptopokon való forgalmazáshoz Mint lejjebb említettem, ez nem a Pista hibája. Az én notimon pl. tökéletes. Igaz, nem is egy teszkós noti.
Már eljutottunk arra a szintre, hogy eltûntek a vistát kritizáló cikkek sõt, sokan már istenítik is. Igen. Már egyre többen kezdik megismerni, nem csak a nyáluk fröcsög. ^^
Oszt nem tökmindegy mennyit eszik? A C:\ meghajtóm 600 GB (2*300 raid0), asszem elfér. ~~ Meg úgy általában aki Pistát vesz, az valszeg nem hulladék gépre rakja. 500 GB vinyó 22k, nehogymár a legolcsóbb alkatrészen múljon. Akinek mégis, annak nem kell SP0-ás Pista se.
Hát ez a csúszás engem nem érint, angol dobozos ultimatem van.
1) Ki állította ennek az ellenkezõjét? A konfigfájl szerk. Winben is megvan (még ha ugyanúgy van rá graf. is), úgyhogy nem t'om, ki parázik ettõl, de teljesen evidens (elmúltak azok az idõk, amikor a Linux az otthoni felh. terén csak és kizárólag parancssoros volt).
2) Tudom. Na és? Ettõl még a filozófia ugyanúgy él, sõt, épp ez okból lesz létrehozva a példádban az a felh.!
1. nem a rendszergazda jelszavát kell beírni, hanem az user jelszavát, amelyik fel van véve az /etc/sudoers file-be. Még mielõtt jönne valaki, hogy "jujj, már megint szar konfigfájlokat kell szerkesztgetni", nem kell, grafikus felületen is megtehetjük.
2. A sudo testreszabható. Pl parancsokat is megadhatunk, hogy miket futtathatnak. Pl. ha kell egy felhasználó aki semmi más rendszergazdai teveknységet nem végezhet el csak a webszerver újraindítását, akkor készítünk neki egy bejegyzést a már említett fileban és ennyi.
"Nem kell sudo, nem kell parancssor. Nézd meg pl. az ubuntuban. Feldobja az ablakot, amiben a jelszót kéri (nem csak 1 katt amire bárki és bármi képes)." LOL, ezerszer leírtuk már. Ha szimpla userként vagy bejelentkezve, és úgy dobja fel, akkor nem OK-ézni kell, hanem a rendszergazdai jelszót beírni, ráadásul egy értelmes user nem rendszergazdaként használja a gépét pl. az MSNezéshez. Ez Linux filozófia is, hogy mindig csak azon fiókba jelentkezünk be, ami a feladatainkhoz maximálisan szükséges (vagy vmi ilyesmi). Azért két fikázás között utánanézhetnél a dolgoknak. Ráadásul UAC esetén átvált vmi biztonságos asztalra (asszem ez a neve), s ez nem a User Space-ben van (ezt onnan gondolom, hogy minden megáll, ami igen, pl. zene-, videólejátszás, játék, böngészés), de ez már tényleg csak "részletkérdés".
"Aztán nem fogja minden kattintásnál újra feldobni, míg az adott dolgot matatod." Itt sem minden kattintásnál kéri a jelszót (honnan vetted amúgy ezt a baromságot?), csak azoknál, amelyek a rendszert vmilyen szempontból módosítják (registry-kulcsok írása, telepítés/eltávolítás, másolás a rendszerpartícióra, stb). S ez szerintem egy okosabb ötlet.
"Lelkileg készülj fel az mklink parancs használatára."
Ajjaj. :) Parancssor? Hogy fog azzal elboldogulni az egységsugarú user? (Közben meg linux alatt egyre jobban elboldogul az említett usertipus parancssor nélkül. (Csak mert sokan ezt hánytorgatják fel.))
"Annak meg nincs sokértelme az ubuntuban, hogy a saját közönséges felhasználó jelszavamat kéri el mégegyszer és nem a root-tét."
Mondom én, hogy fogalmad nincs róla. :) Nem így mûködik. Mármint ahogyan megoldották ubuntu alatt. (Egyébként szerintem többet ér ha jelszót kér valami, mint ha csak egy gombot kell megnyomni, amire bármi képes.)
"Jól sejtem, hogy nem merültél túlságosan bele a Vista megismerésébe, komoly használatába? És majdnem látatlanba (az is látalanban van, ha egy haverodnál láttad) mondasz róla véleményt?"
Valóban nem merültem el ennyire, de nem látatlanban írkálok. Kétszer futottam neki, mindkétszer az lett a vége, hogy letúrtam a fenébe. Szóval egyáltalán nem látatlanban (nem úgy mint sejtésem szerint te az ubntuval :) ), csak nincs egyik gépemen sem, és nem is akarom ezért feltenni.
A sidebarra visszatérve: meg lehet csinálni vele, hogy mondjuk bal alulra kiteszem a desktopra a mailfiókjaimban levõ levelek számát, a jobb alsó sarokba mondjuk idõjárásjelentést, felül középen rss feedeket, jobb oldalt fenn meg teszem azt fel egy kinyíló menü legyen? Vagy ezek közül bármelyik kettõt egyszerre? De legalább 1-1 dolgot tenni két átellenes sarokba? Vagy legalább tetszöleges helyre 1 dolgot a desktopon?
(Tényleg, a vista akár az aeroval karöltve akár csak magában tud olyat, hogy a több virtuális desktopon különbözõ hátterek legyenek, meg különbözõ ikonok? Csak kérdem.)
A Unix Haters Handbook meg referencia, nem? A Ritchie írta róla, hogy egyszerûbb lett volna azt írni a könyvben h a Mac-et és a windozt akarják eladni, lévén h az írók finoman szólva érintettek a konkurenciánál :)
Ez akkor kezd olyan szubjektív lenni a sudo-val kapcsolatban, nem? Mindenestre az eddigi alkamlazása nem okozott rendszerösszeomlást, vírusosodást, stb... ráadásul a user így nehezebben felejti a jelszavát :)
A kerberosról meg annyit h változtatott a protokoll implementációján, így megszûnt a kompatibilitás. A nyakárasz.artak az IETF-nek, magyarán kisajátították, és nem dokumentálták. Röviden ennyi
És valóban, csak a difi a csomagméretek közt van, illetve a puffer kapacitásával. Optimális esetben a csomagok kis százaléka kerül eldobásra, ez nem volt az. A csomagok eldobálásának, és újraküldésének stratégiája szintén megváltozott, ami nemigazán interoperable kategória.
ott van a RunAS win2k óta... kár hogy nincs benne a Vista-ban" Hehe, ott az UAC helyette :)
Az UAC nem használható arra amire én használtam a RunAS-t: lejebb fokozni a felhasznlót.
"Egy kis okulás a sudo mûködésérõl"
Hát ez újat nem hozott és éppen ezzel a mûködési elvvel nem értek egyet. Különben meg az egész mögött a setuid attributum illetve rendszerhívás áll. Olvashatsz rólla mondjuk a man-ban, de a kritikáját pedig olvasd el a Unix Haters Handbook-ban.
"Egy kis okulás a kerberos problémáról"
Ez kb. olyan mintha a Windows Portra mutató linked addnik, valami Linux-os üggyel kapcsolatba. Magyarán nem tartom ezt az írást függetlennek.
Az ms által kifejlesztett hálózati kommunikáció minden eszközénél szinte állandóan változik. Azt mondja h SMB/CIFS, és a vista valamint az XP/w2k3 más csomagstruktúrát/policy-t ért alatta. Azt mondja h sqlserver csomagok, és egybõl eltérnek a verzióknál megint, valamint a puffer/csomagméret kezelésekor.
"ott van a RunAS win2k óta... kár hogy nincs benne a Vista-ban" Hehe, ott az UAC helyette :)
A DRM már driver szinten gáncsol, és egy (pár) szinttel növeszti a hozzáférési utat a hardverhez --> lassít, növeszti a komplexitást. Demeg ha kiszeded a file-okból: minek?
Az aero eddig több problémát okozott, mint hasznot, és ez céges szinten is igaz... már elindultak a perek miatta. Egyébként meg egy ilyen eszközhöz sem kell a vista, ugye, erre mondtam h pótolható
"A fájl rendszernek jelenleg semmi köze hozzá" Ez a trükközés, amit mondtam: nem alkalmas rá
Itt inkább a hálló kártya driverrel lehett valami gubancs, mivel az SQL Sertver 2005-nek semmi köze az SMB-hez.
A kerberos nyílt és win2k óta van és kerberos hitelesítésnek is hívják (Active Directory környezetben lehet vele össze futni), akkor hol is van baj a "kölcsönzéssel"?
Másik meg ott van a RunAS win2k óta, az inkább hasonlít a sudo parancshoz, bár attól egy kicsit finomabb, és konfiguráhatóbb, kár hogy nincs benne a Vista-ban. Mindig jól jött amikor valamit gyengébb jogokkal rendelkezõ userként akartam futtatni.
"A DRM-alapú meghajtórendszerét kihagytad az újdonságok közül"
A user mikor fut vele össze, még egy rendszer programozó is alig akad össze vele. WDDM nem DRM, a drm a DRMKDM.SYS és némi megsegítõje a PEAUTH.SYS, bár az utobbi inkább csak a DRM-es folyamatok létrehozáshoz kell, hogy ne lehesen õket "debuggolni" futásközben.
DRM-et mindenki negatívumként emlegeti, de azt mindenki elfelejti, hogy Win98 óta része a rendszernek, csak nem volt ennyíre kiforrot és szét volt maszatolva a rendszerkomponensek között. A DRM nem kadályoz meg abban, hogy illegálisan tegyek bármit is egy zenével, videóval, csak azoknál gáncsol el, amelyek már eleve DRM-esek, amiket jó eséllyel máshol (Windows, MacOS X rendszerek kivételével) nem tudnál lejátszani a titkosítás miatt. Miután pedig kiimátkozod belel a titkosítást, az új fájl már nem lesz DRM-es.
"Oldalsáv Ha letöltök egy ilyent, az ér?"
Persze, de Vista latt nem kell, és longhornban láttam legelõszõr, de azon kívûl ott a Confabulátor, ami nagyon hasonló, kb. az elsõ oldalsávos Longhorn-ok ideléybõl is való, ha lehet hinni az MS-nek 1999 óta vacakolt egy kis csapad az oldalsávval.
"Aero pótolható"
De kényelmes.
"Gyors keresés Ez a fájlrendszer nem igazán alkalmas erre, max trükközések árán"
A fájl rendszernek jelenleg semmi köze hozzá, max annyí hogy ha nincs bekapcsolva a fájlra/könyvtárra az indexelés attributom, akkor kihagya az indexelõ, az adatbázis építése közben. Amúgy ez jelenleg amolyan "profi" Mac-es megoldás.
A hálózatkezelésérõl meg ne is beszéljünk Kollégám gépén figyelt a vista, beült a hálózatba, és 10byte/sec-el kommunikált, a 2005ös sql server-rel, meg néhány domain controller-rel. Mindezt produkálta egy elég drága ms certified gépen. XPre downgrade-elve megoldódtak a problémái
"Link: ki fogom próbálni, ha vista elé kerülök, de eddig hiába volt elvileg az ntfs-ben mint lehetõség"
Lelkileg készülj fel az mklink parancs használatára.
"Nem kell sudo, nem kell parancssor." Nézd meg a fájl hozzá férési jogai ablakot ott fogsz találni egy setuid attributumot (jogot ), ha az bevan akapcsolva akkor elvileg automatikusan root-ként futtatja a cuccot.
Annak meg nincs sokértelme az ubuntuban, hogy a saját közönséges felhasználó jelszavamat kéri el mégegyszer és nem a root-tét. Ettõl még nem fog úgy mûködni, mint a UAC, hogy szól, ha a virus_install.sh kíván bepiszkálni valamibe.
"ki fogom próbálni, ha vista elé kerülök"
Jól sejtem, hogy nem merültél túlságosan bele a Vista megismerésébe, komoly használatába? És majdnem látatlanba (az is látalanban van, ha egy haverodnál láttad) mondasz róla véleményt?