Hallottam már párszor, hogy a rapzene a modern idõk költészete, és egyre jobban igy gondolom.. mit gondoltok? valóban lehetséges h 40-50 év mulva a rap számok szövegeit fogják majd unokáink elemezni az irodalom órákon? Mindenképpen érdekes feltevés.
Tudom h más fajta zene szövege is rimel, persze, de a rapzenében pont a rímtechnika és a szöveg a lényeg, a mondanivaló (a jobbakban) szóval kisértetiesen mint a régi idõk verseiben.
Az én véleményem h a rap átvette a helyet a verstõl. És a legtöbb rap szövegben a rendszer ellenesség fedezhetõ fel határon innen és tul a tengerentúlon is, és ha megnézzük Petõfi is a rendszer ellen írt burkoltan és nyiltan és még sokan.
"valóban lehetséges h 40-50 év mulva a rap számok szövegeit fogják majd unokáink elemezni az irodalom órákon?"
Rap - "Rhythmic American Poetry" - szóval ez a fajta zene a költészetrõl szól.
Régi idõkben a verseket is azthiszem volt h lant kiséretében adták elõ, elõkelõbb helyeken, szóval zenei alappal:)
Nem rappet, hanem mindenféle magát mûvésznek nevezõ underground zenészek munkáit..amire már napjainkban is akad példa. Speciel én mindkét stílust utálom
Nem okos és nem nyílt dolog kizárni bármit is teljes bizonyossággal..ha megnézed sok oan van a történelemben amire azt lehetne mondani h "ki hitte volna h..."
Valami olyasmi. Végülis talán ebben a mûfajban a legtöbb mondanivaló, és néhány elõadó szövegei tényleg "költészet" szintû. Pl ott van NaS, aki a koncertes "produkciója" ellenére mégiscsak egy zseni :D
De az biztos, hogy 40-50 év múlva nem fogunk mondjuk Lupe Fiasco-tól verset elemezni :)
hát nem tudom Szerintem nem fogják az unokáink elemezni a reppeket:P:D
Én azt mondom, ha Petõfi napjainkban született volna, biztosan rappeléssel próbálkozna, és úgy szidná a rendszert.
Érdemes elolvasni, talán az egyik legjobb szöveg:
Verse One: I met this girl, when I was ten years old And what I loved most she had so much soul She was old school, when I was just a shorty Never knew throughout my life she would be there for me ont he regular, not a church girl she was secular Not about the money, no studs was mic checkin her But I respected her, she hit me in the heart A few New York niggaz, had did her in the park But she was there for me, and I was there for her Pull out a chair for her, turn on the air for her and just cool out, cool out and listen to her Sittin on a bone, wishin that I could do her Eventually if it was meant to be, then it would be because we related, physically and mentally And she was fun then, I'd be geeked when she'd come around Slim was fresh yo, when she was underground Original, pure untampered and down sister Boy I tell ya, I miss her
Verse Two: Now periodically I would see ol girl at the clubs, and at the house parties She didn't have a body but she started gettin thick quick DId a couple of videos and became afrocentric Out goes the weave, in goes the braids beads medallions She was on that tip about, stoppin the violence About my people she was teachin me By not preachin to me but speakin to me in a method that was leisurely, so easily I approached She dug my rap, that's how we got close But then she broke to the West coast, and that was cool Cause around the same time, I went away to school And I'm a man of expandin, so why should I stand in her way She probably get her money in L.A. And she did stud, she got big pub but what was foul She said that the pro-black, was goin out of style She said, afrocentricity, was of the past So she got into R&B hip-house bass and jazz Now black music is black music and it's all good I wasn't salty, she was with the boys in the hood Cause that was good for her, she was becomin well rounded I thought it was dope how she was on that freestyle shit Just havin fun, not worried about anyone And you could tell, by how her titties hung
Verse Three: I might've failed to mention that the shit was creative But once the man got you well he altered the native Told her if she got an energetic gimmick That she could make money, and she did it like a dummy Now I see her in commercials, she's universal She used to only swing it with the inner-city circle Now she be in the burbs lickin rock and dressin hip And on some dumb shit, when she comes to the city Talkin about poppin glocks servin rocks and hittin switches Now she's a gangsta rollin with gangsta bitches Always smokin blunts and gettin drunk Tellin me sad stories, now she only fucks with the funk Stressin how hardcore and real she is She was really the realest, before she got into showbiz I did her, not just to say that I did it But I'm committed, but so many niggaz hit it That she's just not the same lettin all these groupies do her I see niggaz slammin her, and takin her to the sewer But I'ma take her back hopin that the shit stop Cause who I'm talkin bout y'all is hip-hop
nem teljesen, de ez is bizonyos szinten kifejezõ és nem csak azt fejti ki, hogy az ember tomboljon meg ordibáljon :) ha mögé lát az ember, ebben is vannak olyan dolgok, amik máshol messze nincsenek.
TANÍTÓÓÓNÉNIII!!! Mi az, hogy Nigga gangszta??? +más: @bertino ahogy rátévedtem az aláírásodra....Metallica S&M et el tudnék képzelni ének-zene órán :D
még létezik a rap? azt hittem a 90-es évekkel együtt elmúlt...
Szerintem költészet, de biztos hogy nem fogják irodalom órán elemezni õket.
"Chino XL" nek vannak jó szövegei, és értelem van benne, meg fájdalom, ami a költõk verseiben volt hajdanán.
Chino XL - Talk To You
[Chorus] If I live long enough To see my kids grow (I just want to talk to you) If I'm strong enough To let my past go (yo, yo I just want to talk to you) If I live long enough I beg forgiveness for the game that get me pissed I just want to feed my kids If I'm strong enough I keep from doing bids, puff a little herb in the meanwhile and live If I live long enough I create some works of art to last for years and end a couple of careers If I'm strong enough, I'll ignore the finest bitch If I live long enough to see how real that Chino is
[Verse 1] Yo Is it possible for me to succeed? Without selling my soul, for the wrong price? Time spinning backwards, my life in turnaround Am I worth less when I'm not dissing? I got so much more beneath the surface! If you would listen you'd become immersed with Words of one of the most thought-provoking cats you could converse with Break bread and share a verse with If we die share a hearse with, it's my 15th anniversary Of my passion for writing But you deem perfection in its own right Or when I'm in the zone tight Holdin' on with all my might, kneeling clutching rosary beads Write and inscribe, fighting to keep my manchild inside alive But I'm...too lost in anger Trying to harmonize and become one with the moments That I'm standing in abandoning aborted theories of life Fury and strife, pestilent landscapes in the deserts of my mind Trying to find the oasis.....my flow so racist I don't want to die holding these 4 aces I'm known in most places (for what?) For having lyrics that can fill 8007 whole book cases But still I don't speak! I hate people more and more each day But today I hate them like it's next week! And still I didn't peak, verbally Kind of like I'm playing hide and seek Who will be the one to murder me? I take it back to Jersey, where I'm treated like clergy Rhyme through a stethoscope in my open heart surgery I make the sky bleed Burgundy I'm about to change my name to Earth because you niggaz think the world of me
[Chorus]
[Verse 2] There but for the grace of God go why My life is a series of multiple-choice questions How will I die? How can I survive my guilt from B-Wiz death? My eyes reach streams of fire that's scaring my flesh I try to make peace with the monster inside Strive to infinite miles of pain like nature when it's sad Angels in the path to teach you The cemetary is the only place where the strong and the weak are truly equal I walk in honor, watch you get murdered by karma I'm ill, I'm outstanding in my field like a farmer Without a father to control my universe Rappers put me on a pedestal and I dove off head first I speak for the latin MC's, speak for the thugs Speak for the single mothers not hanging in clubs I speak for the fatherless men that's breaking the trend Even tho some bitch done forced them to be fathers themselves I speak for the forgotten artists with dreams and talent But due to record company bureaucracy remain silent I speak for children on welfare when they are embarrased I speak for that anger they're feeling plus the pain in their parents In the name of the pharaohs I speak to you through poisonous arrows I speak for the black ancestors that's hanging from gallows Almost decided not to rock again (why?) Because the only thing I've got in common with these rappers rhyming is breathing oxygen
amugy én sok fajta zenét szeretek, és ezek közül a rap ami megfogott legjobban, mert a szövegek felépitése stb. el tud képeszteni, és ezért leginkább rap et hallgatok.. mert van sok rap zene amiben mélyrõl jövõ költõi akár abstract gondolatok vannak, mint Ady verseiben..
amikor hallgatok egy rap számot, fejben feltudom osztani szöveg és alap részre, külön külön koncentrálok rá, és ha hallok egy jól eltalált rímet vagy gondolatot, akkor happy vok:D
én a rapet egy-két szám kivételével csak a metallal keverve szeretem (RATM)
Ady Endre Elbocsátó szép üzenet
"Milyen régen és titkosan így volt már: Sorsod szépítni hányszor adatott Ámító kegybõl, szépek szépiért Forrott és küldött, ékes Léda-zsoltár. Sohase kaptam, el hát sohse vettem: Átadtam néked szépen ál-hitét Csókoknak, kik mással csattantanak S szerelmeket, kiket mással szerettem: És köszönök ma annyi ölelést, Ám köszönök mégis annyi volt-Lédát, Amennyit férfi megköszönni tud, Mikor egy unott, régi csókon lép át."
Fankadeli - Messze a sárban
"Phoenix: Lehet jobb lenne, ha ma este a sín lenne az ágyam, majd ott álmodok, hisz nem leszálltam, hanem eltörtem a szárnyam. Nem repülök többet és ezt a tériszonyra fogom fogni, nem várom, hogy jöjj, ajtódon sem fogok kopogtatni. Sok a csaló (háá) és mindíg lesz egy megcsalt, én meg hiába zuhanok, ha nincsen faág ami megtart."
Összehasonlítás?
az
költészetnek költészet valamilyen szinten mint talán minden zene amiben szöbeg van, csak itt hangsúlyosabb a rím és több mondanivalója is van némelyiknek, ezek ellenére úgy gondolom nem, nem fogják a suliban elemzni, Ady és társai még kitartanak jó pár évig...
Egy Tupac vers:
Fallen Star
They could never understand what u set out 2 do instead they chose 2 ridicule u when u got weak they loved the sight of your dimming and flickering starlight How could they understand what was so intricate 2 be loved by so many, so intimate they wanted 2 c your lifeless corpse this way u could not alter the course of ignorance that they have set 2 make my people forget what they have done for much 2 long 2 just forget and carry on I had loved u forever because of who u r and now I mourn our fallen star
Tupac Shakur
mondjuk minden addig jó amíg nem lesz kötelezõ
Én szeretem a rappet
De ugyan miért épp a rap lenne a modern világ költészete? Miért ne lehetne egy metál szám ugyanugy vagy akármi.. nem, egyikse költészet.. ez más..
bár ha már költészet szempontjábol keresünk elõadókat akkor magyar hiphopban fankadelit éppen nemtartanám annak.. sokkal inkább költészet ami nem ennyire mûmájer hanem igaz a mûfajához és ugy mond értelmes dolgokat. Bankos pl.
Külföld, Saul Williams akit elsõnek emlitenék lévén 'prédikátor' és valóban 'költõ/iró' amellett hogy zenész, de a mûfajához igaz költõnek lehetne nevezni pl a public enemyt , krs onet.
De egyéb zenében is megtalálhatóak az ilyen jelleggel biró elõadók, pl Marilyn Manson. De én ezeket akkorsem nevezném a hagyományosan értendõ költészetnek.. Ez egy más kifejezésforma ami épitkezik abbol de nem az.
"Tudom h más fajta zene szövege is rimel, persze, de a rapzenében pont a rímtechnika és a szöveg a lényeg, a mondanivaló (a jobbakban) szóval kisértetiesen mint a régi idõk verseiben."
mondjuk igaz hogy rapben/metalban stb. sok a szemétbe való szöveg de régen is voltak amatõr költõk és rossz versek:D
épp ezért talán sokkal korlátoltabb lehet más mûfajoknál.. ami a modern költészetnél nem a legjobb pont. vagy legalábbis a legtöbb rap ami inkább már költészet az általában kiesik a saját mûfajábol..arrol nembeszélve hogy a jo flow nem függ össze legtöbbször a költészet zsenialitásával.
Továbbra is aztmondom hogy egyik zenei mûfaj se a modern világ költészete.
Hallod ez kibaszott nagy faszság amit leírtál, "Az én véleményem h a rap átvette a helyet a verstõl." -Hány verset olvastál már életedben? "És a legtöbb rap szövegben a rendszer ellenesség fedezhetõ fel..." A legtöbb zenében ez fedezhetõ fel manapság szvsz, Petõfi meg a RAP között meg sztem te vagy az elsõ aki párhuzamot von
én szeretem a rapet. hallgatok magyar rapet fõleg de angol nyelvût is. vannak a szövegekben okosságok, mondanivalók de mégsem nevezném én se a modern világ költészetének.. no meg nem hiszem h magyar órán azt fogják elemezni h "madafakk".
"Van ebben a nagy elõdökhöz méltó könyvben minden: rím, idõmérték, Anyegin-strófa"
Sztem meg igenis elképzelhetõ, hogy egyes elõadók szövegeit tananyagként tanulják majd..... :D Legjobb példa Tupac Shakur, akit egyes amerikai egyetemeken tanítanak......
puffyval mi a bajod??? azért õ is letett vmit az asztalra.... de én nem tartom rossz 5letnek, hogy olyan rapperek életét, költészet tanítsák, akik hatással is voltak az emberekre.......
errõl van szó, szal rengeteg értelmetlen rapzene van, meg értelmetlen rapper, ahogy valszeg régen is voltak értelmetlen versek is, amik nem lettek híresek.. mert akkor az volt divat, most az a divat h mindenki rappel(ezzel arra célzok h rengeteg rap elõadó van világszerte) szal aki kicsit tud rímelni(vagy nem) és van(vagy nincs) ritmusérzéke, az már rappeléssel kezd el foglalkozni..
szóval azzal h azt irtam h namajd a jövõben a rapzenéket fogják elemezni, nem akármeik elõadóra gondoltam, hanem pl 2pac, vagy oanok akik tényleg tettek le valami értelmeset az asztalra.
"A legnagyobb rappernek szövegei vannak, Amiket a halálom után majd klasszikusnak hívnak És a skacok alig várják az irodalom órán, Ahol Ady Endre után majd Dopemant tanúlják Onnan jött a szleng ami a köztudatban marad.."
esküszöm h nem hallottam még ezt a track et.. csak rákerestem google val!
de én ezt még 15-20 évvel késõbb tudnám elképzelni......mondjuk nem hinném, hogy meghatározó szerepete tudnának "kivívni" maguknak, de attól még elképzelhetõ.... és ahogy elnéztém a kommenteket, többek csak azért írták, hogy nem lehetne, mert nem szeretik ezt a stílust..... :D
Dopeman éppenséggel nem azaz ember, akitõl oly sok okosságot lehetne tanúni :D
Szerintem költészet, de nem csak rap, más mûfajú zenékre is lehet eztmondani. Az hogy ezt késõbb tanítani fogják az iskolákban, énekórán kivül az elég valószínütlen, mivel mindig lesznek olyanok akik mondogatják hogy : ennek csak annyi az értelme hogy drog csajok meg pia, vagy hogy csak beszélnek, ez nem zene stb. Ez nem gond, mindig is így volt , mindig is így lessz.
Ha megnézünk pár lyricst (dalszöveget) amit már be copyztak, vagy utána járhatjuk, láthatjuk hogy külsöleg is hasonlít általába 1 versre. Rímek, sorbontás stb.
És ahogy sok fajta költészet téma van, úgy sok fajta téma van a RAP-ben is.
én sokféle zenének gondolkoztam már el a dalszövegérõl, de raprõl még soha. amiket én hallottam, a 90%-uk mondanivalója nulla, szövege rémegyszerû, mindez finom kis feka-gettó nyelven. persze biztos vannak kivételek.
Érdekes felvetés, de igaz. a rapben - bár nem rajongok a mûfajért, vannak értékes gyöngyszemek - a ritmus, a rímek, a személyes vélemények és érzelmek dalba öntése nagyban hasonlít a költészethez.
A költészet mindig életcélokról szól. Petõfi korában még a szabadság volt a motiváló erõ, ma a pénz és a jólét.
Természetesen nem a magyar álrapre gondolok, ez inkább a mûfaj meggyalázása.
"most jövök a dutyiból, tele vagyok lével, papást-mamást játszottunk egy bukott ügyvéddel, árulom a bogyót, futtatom a lotyót, ha valaki beszól, hát kap egy-két golyót"
Ha valakinek ez az életcélja, azt csak sajnálni tudom.
Mindenki fölemelte a kezét, még Szörnyeteg Lajos, a legjobb szívû behemót és Dömdödöm is. Valamennyien papírt és ceruzát ragadtak, és vadul nekiláttak. Csak úgy sistergett a sok ceruza. Legelsõnek Szörnyeteg Lajos készült el a verssel. Föl is állt, hogy elszavalja.
A múltkor Mikkamakkával Fát vágni mentünk az erdõre, De olyan szerencsétlenül dõlt A fa, hogy Dömdödöm alászorult.
Huhú, fiúfütty, lengettek, rengettek, fütyörésztek, fityirésztek a többiek.
– Ez nem vers, kikérem magamnak! – dühöngött Bruckner Szigfrid.
– Hallod, Mikkamakka, azt mondja, nem vers?! – méltatlankodott Szörnyeteg Lajos.
Mikkamakka ráncolta a homlokát.
– Hát bizony – mondta aztán –, kedves Lajos, ez tényleg nem vers.
– Miért – lobogtatta a papírját Szörnyeteg Lajos –, amikor a sorok szépen egymás alá vannak írva, és minden sor nagybetûvel kezdõdik? Akkor miért nem vers?
Mikkamakka elgondolkozott, vakarta a feje búbját. Valami okosat akart kisütni. Ki is sütött, mert amikor Szörnyeteg Lajos harmadszor kérdezte, hogy miért nem vers, rávágta:
És lássuk be, igaza volt. " /Lázár Erwin: A Négyszögletû Kerek Erdõ/
Attól még, hogy valami rímel nem lesz belõle költészet, ahhoz azért jóval több kell. Ettõl még nem lesz rossz - a tojásrántotta is baromi finom tud lenni, mégsem azt tálalják föl díszvacsorákon.
lehet kicsit erõltetett lesz a dolog, de õt ajánlom figyelmetekbe: Pluside Olyan szövegei vannak mint senki másnak az országban.....