Látom nem érted mi az összefüggés a repülés és ûrrepülés között. Kb annyi hogy a repülésbõl merített tapasztalatokat átviszik.
Most figyelj! :D
Tehát tfh hogy van eg repülõnk ami hangtalan, iszonyat gyors, óriási távolságokat tud megtenni, és iszonyat manõverekre képes, és ennek ellenére viszonylag kisci tehát nem kerozinnal megy, csíkot sem húz.
"elöbb hiszek abban hogy egy inteligens társadalom szétszorta a világegyetemben az élet alapjait"
Ezt senki sem cáfolta, szétszórhatta, ettõl még lehet evolúció, és lehet azoknak a lényeknek is volt evolúciós "folyamata".Az intelligencia azért van, hogy nagyjából tudd mit szeretnék összefoglalni..Olyan mint az idõ.Effektive nincs, de tudod mirõl beszélek.Így tudunk "asszociálni" :)
Te egy áldott jó lélek vagy, egy optimista. Az olvadásos okoskodáson nem stimmel, mert a gleccserek nincsenek a tengerekben, a másik: nem a szintemelkedés a nagy gond, mert istenem, elhurcolkodunk a hegyekbe. A Golf áramlat leállása a veszély, mert beköszönt a jégkorszak. Én amúgy örülnék egy jégkorszaknak, mert a trópusi éghajlathoz szokott barnább bõrû népek visszapucolnának délre. :-)
Ha vannak szuperfasza repülõink, akkor miért áll szarul az ûrkutatás? Talán mert a repülõ nem repül az ûrben? :P Bazmeg, ilyen hülyeségeket ne kérdezzél mááááár! Kérlek!
És ha én tudok úgy élni együtt emberekkel, hogy nem vagdosom el a torkát, nem csinálok 666 gyereket, nem pöfékelem tele az utcákat mondjuk 30 liter benyával/100km, miért lehetetlen, egy ilyen társadalom, hm?Mibõl gondolod, h ez az intelligencia csúcsa, amit most mi élünk?Mibõl gondolod, h az ember ilyen ágon nem fejlõdhet?Egysejtû korunkba másak voltunk picit nem?Állatként is...Túl szûklátókörû és fiatal vagy
Szerintem ez a legyünk zöldek és mentsük meg a világot amúgy nem arról szól hogy hú hirtelen dejók lettünk meg szeretjük a Földet, hanem egyre kevesebb olaj érkezik egyre több pénzért, és kedik keresni az alternatív megoldásokat, csak a népet valamivel hülyíteni kell.
Egy egyetemi elõadáson hallottam, hogy ugye a Föld éghajlata folyamatosan változik, a pólusok felcserélõdnek..stb..ezt NEM az ember idézi elõ, természetes folyamat. Ahogy az egyre sûrûbb napfoltokról sem mi tehetünk, de a végén azt is be fogják magyarázni.
A zöld cuccok árusítása iszonyat nagy biznisz és új piacokat is nyitott meg...gondoljunk a kurblizható webkamerára, vagy a lebomló bio koporsóra. Lehúzás az egész, és csak a piacról szól ez is..vagyis arról hogy no olaj, találjunk ki mást helyette de az USA-nak legyen ebben is a legnagyobb haszna...ilyen több méteres árvizeket ami elsöpri a felhõkarcolókat meg felejtsük el. Ha a sarkokon a jég elolvad semmi eget rengetõ nem fog történni. Miért? Mert ha egy pohár vízbe egy darab jeget teszünk, majd megvárjuk, hogy az elolvadjon..hihetetlen de a vizszint nem fog megnõni. :)
És vágod, mi az a fényév? Fel is tudod fogni, vagy csak kimondod? Nem csak neked mondom. Igazad van, sokkal találóbb a "kurvanagy kilóméter" helyett a "kurvanagy fényév". Érdeksnek érdekes, de valahogy nem hatódom már meg, kiskoromban még igen, de hát nah. Pedig régen faltam ezeket.
evolucio nem létezik , az intelligencia tervezett produktum az elsö embert ki szoptatta? ki nevelte fel , és egyböl két ugyanolyan mutácio megléte szükséges hogy létrtejöjjön a nö meg a férfi , ugyanazon környezetben, ami lehetetlen
elöbb hiszek abban hogy egy inteligens társadalom szétszorta a világegyetemben az élet alapjait
Pedig logikus. Mindig az a fejletlenebb, akit felfedeznek.
Ja és a másik kedvencem még, hogy ha van is értelmes létforma rajtunk kívül, akkor az csak primitívebb lehet (ezt itt lentebb is írta valaki). Hát ez mekkora faszság! Bele van írva egy kódexbe, vagy mi a pöcs? Annyira elterjedt ez is. És nem, érdekel még engem a világûr stb, csak már kinõttem ezekbõl a népbutító faszságokból. Hogy olyan fogalmakkal dobálózom, amit amúgy felsogni sem tudok. De látom van, akinek ez nem megy.
Ilyent nem nagyon látsz, persze vaktyúk is talál szemet, ha nagyon keresi. A naprendszerbõl kilépve a távolságokat már fõleg fényévekben mérik, ritkán parsecben.
sõt: a naprendszeren belül is komótosabb csillagászati egységben (CSE) számolni. De ezt csak neked mondom.
Csak tudod mi a baj? Plazma létrehozása elektromágneses interferenciát hoz létre. Lehet a radar hullám nem vagy nem úgy verõdik vissza ahogy szokott, de cserébe lesz egy jó kis rádió adó is a repcsibõl. :D Lopakodás a köbön. Meg értem én hogy vakítják a népet, hogy hûtik a kimenõ gázokat...de mivel? Mert a hûtéshez energia kell ami megin tcsak hõt termel.
Én még azt szoktam bírni, hogy az XY távolsága milliószor-billió kilométer, meg hogy a másik naprendszer trilliószor-billió kilométerre van. EZt nem csk az Ufos újság olvasói, haem tudósok i használják elõszeretettel, holott semmi értelme nincs. Trilliószor-billió kilométer. Egy az, hogy csak kimondjuk, de fel se tudják fogni (ember nem képes rá), másik meg értelmetlen ekkora számokkal dobálózni állandóan. Ja és majd az az élõlény fogja megmondani a tuti, hogy nincs itt senki rajtunk kívül, aki szerint a világegyetem létrejötte a nagy-bummtól van. Miért nem a nagy-püfftõl?
"még ennél kevesebb kellett a civilizáció kialakulásához"
Na, látod ez egy roppant érdekes fölvetés. Ugyanis arra világít rá, hogy igen, létezik evolúció, amikor a természet apránkint rakja egymás mellé az építõköveket, csiszolgat rajtuk itt-ott, de eljön egy pillanat, amikor az események felgyorsulnak, és akkor borul a bili, dõl a kártyavár, és kialakul valami más. Szerencsés esetben fejlettebb. Ez a minta, pattern, majdnem mindenhol megfigyelhetõ, a baktériumok burjánzásától a birodalmak fejlõdéséig.
Sajnos, úgy néz ki, hogy a földi klímára is érvényes, és ezért verik félre egyre többen a harangokat: lehet, hogy a földi klíma felborulása olyan hirtelen fog bekövetkezni, mint a moziban. Mi meg csak ülünk, és nézünk (The Day After Holnap).
Nem figyelsz eléggé valószínû. Vagy letudod annyival, hogy csillaghullás vagy mûhold, esetelg szupertitkos kémrepülõ. Csak kérdem én, ha vannak ilyen qwa jó meg gyors überfaxa repülõink, akkor az ûrrepülés miért tart még gyermek cipellõben, és hol vetik be ezeket az aduász gépeket?
Mindegyik gép észlelhetõ radarral, max sokkal kisebb távolságról. Azonkívül a hullámhossz sem mindegy. Gyak lehetetlen olyan lopakodót csinálni, amit a méteres hullámhoszzú radarok ne látnának. Amiket ugye vagy 60 éve használunk.
Az újabb, rövidebb hullámhosszú radarok elöl viszont tényleg eléggé el tudnak a lopaxók rejtõzni.
Amúgy mindíg felnyomják az oroszok, hogy õk megcsinálták a plazma lopakodó technológiát. Na ez ha tényleg igaz, akkor viszont elképzelhetõ, hogy akár tényleg láthatatlan a gép a radarok számára. Bár pont az a gond, hogy ha túl nagy sebességgel repül a szerkezet, akkor nem tudnak megfelelõ sûrûségû plazmát a gép körül tartani. Amúgy mellékhatásként egy ilyen gép sokkal alacsonyabb fogyasztással is bír!;)
Kiegészíteném, hogy egy megfelelõ kapacitású Turing gépben MINDEN szimulálható. SIMS forever! :D Vagy Second Life nem is tudom. Proci kell meg tárhely semmi más.
Nem tudom mi értelme van hülye egyenleteket kitalálni. Nem tudjuk xx ezer fényévre mi van. Csak azt ismerjük, amit a Földön tapasztaltunk, ehhez tudunk viszonyítani. Az viszont elég fura, hogy az élet kb. 4 milliárd éves, ebbõl viszont csak 100 000 az ember, és még ennél kevesebb kellett a civilizáció kialakulásához (vannak akik állítják, hogy csak külsõ segítséggel jöhettek létre olyan fejlett civek, mind egyiptom, maják, vagy netalán Atlantisz). Valaki írta lentebb, hogy a relativitás elméletre nem született cáfolat. Dehogynem. Pont egy magyar által, Dr. Murguly György a neve. Google jóbarát segít. Akit érdekelnek ezek a témák, keressen a neten, megdöbbentõ dolgokat fog találni. Mindent nem kell elhinni, de azért elgondolkoztató.
"És csak ezt a három fajtát láttam"
A kibaßott életbe. Te már három FAJTÁT is LÁTTÁL, én meg egy darabot sem! Ki érti ezt?
Ez a cikk tényleg elég blikkes. Gyak Dr. Waccon nem mond semmi olyat, amit 60 évvel ezelött ne mondtak volna el.
"A komplex élet ritka jelenség, akik ezt meg tudják figyelni, azok még ennél is ritkábbak. Több tízezer Föld-szerû bolygót kellene felfedeznünk, hogy legalább egy olyat találjunk, ami valamilyen kifinomult életformának ad otthont."
Ez aztán az érv!;) Az utóbbi évek exobolygó kutatása azt mutatja, hogy valszeg szinte minden csillag körül keringenek bolygók! Csak a galaxisunkban kb 100 000 000 000 csillag van. A felfedezett néhány száz exobolygó közül egyelõre elég kevés a földszerû, de ennek nagyon nagyon nagy valószínûséggel csak az az oka, hogy nem vagyunk képesek még ilyen kicsi égitesteket érzékelni. Hozzánk képest nagyon speciális helyzetûnek kell egy bolygó pályájának lennie ahhoz, hogy észlelhessük. Pl periodikusan kell takarnia a csillagot. Na most ha az adott bolygó nem olyan közel kering a csillaghoz mint az eddig felfedezett exobolygók, hanem mint a Föld, akkor gyak zéró az esélye hogy a távoli csillag korongja elötti elvonulást láthassuk.
Szal nem tudom mitõl ilyen szkepticista a csákó, de mivel a Drake formula legtöbb összetevõjét sem õ sem senki a világon, megközelítõ pontossággal sem ismeri, ezért az ilyen agyalgás, max arra jó, hogy feldobja vele a portálok forumainak látogatottságát!;)))
Ja és az általunk ismert világegyetemben 100 000 000 000-os nagyságrendben vannak galaxisok. LOL Szal rettentõen valószínûtlen, hogy egydül vagyunk!;)))
Nekünk olyan repcsink amit semmi radar nem vesz észre? Na ne. Pl? Mindegyiket lehet követni mert van hõkibocsájtásuk...persze van amelyiknek a kiáramló gázát hûtik, de azért az is észlelhetõ, pláne kis magasságban.
Minek a díszkivilágítás? Ez olyan kérdés, hogy sötétben miért piros az izzó féktárcsa.
Én már láttam UFO-t vagy nem tom mit, na ez nem úgy néz ki mint a karácsonyfa nehogy azt hidd. Vagy egy qwa gyors összevissza mozgó fénypont, vagy téglalap ami nem világít, vagy háromszög a alján piros és narancsságra fényekkel...szerintem csak a hajtómû. De a téglalp alakúaknak nincs semmi csillivilli izéjük, olyan mint 1 zárt fám doboz ami repül. És csak ezt a három fajtát láttam...szerintem csak a hajtómûvük világít, vagy kitudja mi az. De azért ezek nem 95-ös benzinnel mennek, van ami térváltással közlekedik, vagyis nem halad csak arrébb ugrik, és mi csak lesünk, hogy rohan, megáll mégsem szakad szét.
Mi a fakk az a digitális logika? Életemben nem hallottam még róla, sehol máshol, epdig nem egy hasonló témájú cikket elolvastam - és nem az UFO Magazinban.
Akkora számokról van szó, hogy ilyen dolog már nem lehet kiszámítani. Egyszerûen túl keveset tudunk hozzá.
Hehe, milyen "mi"?! _ÉN_ LÉTEZEM. A világ is, Ti is csak az elmém szüleményei vagytok. Tulajdonképpen ÉN vagyok isten, és a világ az ÉN szórakoztatásomra létezik. Most épp a szabályai(amiket persze én alkottam) szerint játszom, de ha itt gémóver, akkor majd teremtek másikat, és becsatlakozom abba. Unalmas ám istennek lenni, valamivel el kell ütni az idõt.
:D
(De komolyan, _ez_ a gondolatmenet mitõl rosszabb, mint bármilyen más vallásé? Valahogy mégis ezt elmebetegnek tartják, az ácsos-félrekúrós és a részegen disznó által felzabálós meg a fél világon elterjedt... Nem értem én ezt...)
Hát ki tudja? Lehet hogy mi is csak egy modern "számítógépes" játék vagyunk amit egy felsõbbrendû lény feltalált, és most jót röhög rajtunk hogy mi hülyék próbálunk rájönni na valyon mi is történik itt
a lényeg az, h semmi sem biztos, tehát élet szinte biztosan van, "intelligens" életformára kisebb az esély, de van rá LEHETÕSÉG úgy tömören sztem ez fedi a valóságot...
Tulajdonképp az se biztos, hogy élünk nem? Lehet, hogy csak a tudatunkban játszódik a világ. És 1 másodperc alatt teremtõdik újra, amikor felkelünk. :b Én azt mondom, azért valamilyen szinten praktikusan kell kezelni a dolgokat. Nem biztos a tudásunk, nincs tökéletes igazság, stb. - ezek mind igazak, de ilyen alapon ülhetnénk a tûz körül bogyókat eszegetve is... Úgyse találjuk meg "a kódot", vagy mit tudom én. :]
és azt hozzátenném még, hogy mivel az emberek között mindig is lesznek kisebb - nagyobb konfliktusok ezért elõbb utóbb mindig be fog állni egy olyan állapot, hogy az emberek egybecsoportosulnak hasonló sérelmeik miatt és egymásnak mennek ez kiküszöbölhetetlen
Egyébként háború mindig lesz, ne reménykedj ilyen hülyeségekben hogy majd mindenki happy lesz és éli az életét a többi emberrel. A másik hogyha soha nem lennének többé háborúk mindenki szaporodna ahogy akarna(fõleg az ilyen arab kínai stb népség elég nagy ütemben már így is ezt teszi) akkor vagy rohadt gyorsan elkéne húzni innen a bolygórol hogy elférhessünk és élhessünk, vagy maradjunk nyomorogni és próbáljunk meg szép nyugodtan éhen és szomjan dögleni miközben el sem férsz a saját kis odudban, kb ez történne elõreláthatólag a jövõben.
who am I 7 te olyan sötét vagy mint az éjszaka. No comment. Egyébként meg az álltalános relativitás elélet-bõl következik, azt pedig a tények bizonyítják. Eddig még nem sikerült megcáfolni, bár a Voyager ûrszondák most, hogy a helyzetük eltér a kiszámítottól, picit azért megrepesztették. De mindenesetre nagyon valószínû, hogy a big bang helytálló.
Hamubasült fa**ság. Velõsen fogalmazva. Körülbelül olyan sokatmondó, mint a Drake egyenlet (a kellõ ismeretek hiányában - ahogy spec vagyunk is).
Hát hallod mondtam én hogy így van ez? feltedtem egy olyan dolgot ami akár lehet hogy így van de moint mondtam már nincs igazság alapja semminek. de akkor neked mi is a véleményed az egészrõl most?:)
Az itt a baj hogy nem lehet bizonyítani semmit és senkinek sincsen igazság alapja, csak olyan tudásból tudunk meríteni amit emberek "fedeztek fel"/"találtak ki".:S Ezért bármi lehetséges
Most, meg az ilyen körbe ér az univerzum faxságokon és majd KIJÖN BELÕLE AZ E.T. és a világvége és aki ott lesz akkor az biztos, hogy találkozni fog Pista Ezüstre fújt CAMPING biciklijével személyesen
És a nagy bumm elméletet ki "találta ki"?Maga JÉZUS KRISZTUS?Persze, vannak nagyon okos emberek...De hadd ne higyjek már nekik 100%osan.Köszi.De ha te ott voltál a "nagy bummkor" akkor bocsánat
Hát igen akár az is lehet hogy az univerzum, mint a mi bolygónkis egyszercsak körbeér. és egy gömbszerû valamit alkot talán. Régi idõkben is azt mondogatták még hogy ne menjetek a vizeken messzire mert szörnyek vannak a végén és megesznek meg belefolyik a víz a semmibe és meghalsz. Hát igen mostmár ha erre visszagondolunk hogy milyen "buták" voltak nevetünk, pedig akkor az volt a természetes hogy ez bizony biztos így ven mer a Béla meg a Sanyi azmondta
sztem élet biztosan létezik még sok helyen az univerzumban, csak azt nem tudja senki sem, h az mennyire intelligens... de ez nem is fontos, a lényeg a kíváncsiság az ismeretlenre:) ez olyan star trek-kes volt:D
"Márpedig, nagy valószínûséggel, végtelen igen."
Ezt honnan veszed? Az általánosan elfogadott "nagy bumm" elméletbõl nem ez következik
Márpedig, nagy valószínûséggel, végtelen igen.És ahogy mondod, végtelen univerzum létezik, és végtelen számú élet.Ennyi.A feladatunk elõször a túlélés, és teremtés majd terjeszkedés és terjszeteni egy intelligens kultúrát.Utána lehet, ismerkedni a különbözû alapú életformákkal.
Nem igazán értem ezt a "hû de intelligensek" vagyunk cimû fejezetet.Én azt a lényt nem nevezném, olyan kúrva intelligensnek ami a pénz (mesterséges anyag) láttán, bárkit megba*z vagy leszúr..NAGY %-ban..Persze, vannak olyan nemzetiségiek, ahol úgye nagyobb számban lennének ilyen emberek.Viszont, hálistennek, azért vannak olyanok is akik, azért nem TELJESEN ilyenek...Ha azt a pár millió embert vesszük,akkkor az "emberiségnek" van intelligenciája, igen.Viszont a másik 6.49 milliárd embert nem olyan qva sok különbözteti meg egy kutyától.Persze ez a 6.49 milliárd sajnos kellett, ahhhoz, hogy az a pár millió hasznos ember "megszülessen".
Én akkor fogom az emberiséget intelligensnek nevezni, ha a TEREMTÉS mellett teszi le 99%-ban a voksát.És elhatárolódik a háborúktól,lopásoktól,gyilkolászástól,stb-tõl.És segíti inkább a társát, és kultúráját.Szvsz, én akkor is azt mondom, h nem szükséges a HÁBORÚ a fejlõdéshez..
Ha végtelen a világegyetem, akkor egy rettentõen kis valószínûségû esemény is _végtelenszer_ bekövetkezik. (Nem, nem tudjuk biztosan, hogy végtelen-e. De lehet, hogy az.)
És ha törvényszerû, hogy a szerves anyag folyamatos energiabevitel mellett élõvé, mi több, intelligensé szervezõdik? Lehet az anyag viselkedésének ez egy törvényszerûsége, mint az elektromosság, vagy a gravitáció. (Nem, eztaz állítástsemtudjuk bizonyítani - de cáfolni sem.)
_Nagyon_ keveset tudunk még a bolgyónkon kívüli világról, ez az arc kb azokkal van egy szinten, akik szerint "mindent feltaláltak már, amit fel lehet találni".
Ez is igaz, egyáltalán nem ismerjük hogy hányféleképpen keletkezhet élet, ezért nem sok alapja van a cikknek. Valami olyasmit is hallottam régebben, vagy olvastam vagy netán láttam videot, hogy egy emberke egy villámcsapás erejét megközelítõ erõsségû "áramcsapásokat" kreált és vezetett bele egy olyan (hmm hát nem is tudom talán valami kéncsõba vagy edénybe minde) amiben egyzserû por és kavicsok voltak, és jópár ilyen áramcsapás után arra lettek figyelmesek hogy valamilyen nagyon kezdetleges egysejtû életforamszerûség ami az õstengerekben lehetett, ilyen õsmassza vagy mi a fene, elégg hiányos már a tudásom sajnos, már nemnagyon emlékszem rá:S
""Gondoljatokj bele, annak mennyi alapból az esélye, hogy egy föld típusú bolygó kialakuljon."
Belegondoltunk. Na, mennyi az esélye? Akinek erre nem az a válasza, hogy "nem tudom", az festi magát. Mint a "tudós" a cikkben."
Én sem tudom pontosan, de felsoroltam egy csomó paramétert, biztos van még sok más is, ezek többsége ráadásul marha nagy intervallumban mozoghat. Szóval irtó kicsi, csak ennyi a lényeg. Nem értem, ezen mit nem lehet érteni.
Aha, a valószínûség egy matematikai fogalom. Csakhogy _adatok_ kellenek hozzá, anélkül a levegõbe beszél. A pénzfeldobás valószínûségét is csak azért tudjuk meghatározni, mert ismerjük az összes kimenetelét a dolognak, és kísérletileg is végrehajtható. Milyen értelmes élet és civilizáció kialakulására vonatkozó kísérletet végeztek? :P Ismerjük az értelmes élet kialakulásának összes lehetséges kimenetelét? Ismerjük az összes feltételt?
Nagyjából akkora esélye lehet, hogy kialakul az intelligens élet egy bolygón, mintha 50x egymás után megnyerném a lottót.. és akkor még talán keveset is mondtam. Ahhoz meg méginkább szerencse kell, hogy meg is találjuk. Én személy szerint elég biztos vagyok benne, hogy valamiféle kezdetleges élet lehet a Földön kívül is, de hogy intelligens is van-e, ez már igencsak kétséges.
"Gondoljatokj bele, annak mennyi alapból az esélye, hogy egy föld típusú bolygó kialakuljon."
Belegondoltunk. Na, mennyi az esélye?
Akinek erre nem az a válasza, hogy "nem tudom", az festi magát. Mint a "tudós" a cikkben.
Hát igen ,igazad van a Földiéhez hasonlót találni elég csekély eséllyel jár. Csakhát tényleg az az igazság ha vannak, akkor nem tudjuk hogy most tényleg ilyen körüélmények között tudnak megélni (lehet féyévmilliárdokra innen) vagy netán pont ellenkezõ körülmények között. Érdekes ez az egész, lehet nem is baj ha nem értünk mindent. Bár a kíváncsiság nagy úr:D
Abban igazad(tok) van, hogy nem csak a matematika szemszögébõl kéne megvizsgálni a dolgot, de a valószínûség egy matematikai fogalom gondolom ezzel nem vitatkoznál. Szóval a nemtom mien más ágakból hozott dolgokat egyszerûen csak bele kéne vinni a "képletbe", és onnantól matematikai folyamat. Én ha elolvastad a kommentem, akkor rájöhetnél, hogy nem tagadom az egyébb intelligens élõlények létét az univerzumban. Csupán azt mondtam, ha a FÖLDIHEZ HASONLÓT keresünk, akkor már az is nagyon lecsökkenti az esélyeket, hogy megfelelõ környezetet keressünk, ezt a részét tisztán matematikailag és fizikailag ki lehet számolni. Másfajta életformák létezhetnek.