Melyik tápláléklánc? Itt keleten 130 bruttó a kezdõfizetés. Építõ/építészmérnökként, mindegy. Tahó munka értelmiségieknek. Ehhez nem kellett volna diploma meg nyelvtudás. Mármint az összeghez. Kb ennek a dupláját kaphatja egy ács pl...
A mai napig azt mondom, hogy a gépipari technikumnak volt a legtöbb értelme az életemben :) Utána mentem 2 féle fõsulira is, mindkettõt otthagytam, mert bullshitet oktatnak, gyakorlati tudást nem, szivatnak mindenkit feleslegesen, csak a létszám legyen meg, meg a támogatás utánuk... Elmentem gyakornoknak egy nagy multihoz szerszámtervezõnek, közben oklevél autocadbõl, meg több progresszív tanfolyam egyéb 3d-s tervezõ szoftverekbõl (thinkdesign, topsolid stb), és mostmár 8 éve a szakmában dolgozok. Nem kell ecsetelnem gondolom, hogy mit érnek velem szemben a ma frissen kikerülõ diplomások... 2 éve felvetettem egyet magam mellé -csak a munka mennyisége miatt- de azóta is csak kapkodja a levegõt ha munkáról van szó... Egyszerûen olyan kevés gyakorlati tudással kerülnek ki a fiatalok a felsõoktatásból, hogy semmire nem megy az újonc, évekig se. Ilyen formában meg TELJESEN mindegy, hogy kit vesz fel az ember a munkára, mert úgyis be kell tanítani. Az a felhõnyi elmélet meg, amibõl pár porszem megmaradt benne az egyetemrõl, pontosan semmit se ér. ZH-ra meg vizsgára bemagolja az ökörségeket, amikre egyátalán nem is lesz szüksége késõbb.
Ehhez képest egy Technikumban (legalábbis nekünk anno) minden második hét végig gyakorlat volt... hegesztés, esztergálás, marás, kovácsolás... nyaranta is kiraktak minket nyári melóra cégekhez, ahol ezerszer többet tanul NETTO az ember 1 hónap alatt, mint egyetemen 4 év alatt.
És mit csinál konkrétan nagyapád,mert én is vegyészmérnöknek megyek,habár nem igazán tudom mi az:D Csak a kémia az egyszerû meg jó,matek úgyszintén,oda meg pont az kell.
Én is végzõs vagyok és remélhetõleg mérnököcske tanonc leszek jövõre :D Viszont ami nagyon zavar, az az hogy nem tudom eldönteni, hogy milyen irányban (közlekedés, építõ, info). A másik pedig, hogy egyfolytában azzal "zaklatnak", hogy milyen nehéz az egyetem. A végén még jelentkezni se merek. :D
Mit szeretnél csinálni/mi érdekel és mire van kereslet. Mint lent olvastuk halódik az építõipar. Közlekedés magyarországon? LoL. Marad az infó. :)
egyetértek. a iskola maximum egy erõs alapot ad az adott szakmához - feltéve ha érdekli is a nebulót amit tanul(t). én sem végeztem fõsulit vagy egyetemet(majd most akarok menni pár év múlva ha az angolt befejeztem (tanulom 2 éve.) - kb 30 leszek mikor kezdem :D ) de 6 éve tervezésben dolgozom. én is technikumot végeztem plussz informatikából csináltam egy 2 éves kurzust amit elfogadnának másod diplomaként ha lenne elsõ :D amúgy alkalmazott számteket is tanítok másodállásban LOL :D amihez szükséges tudást megint nem a suliban szereztem :DDD de persze mindenki menjen tanulni aki úgy érzi van hozzá affinitása és tehetsége. a kétkezi munkások meg lassan nem is lesznek mert mindenki szocpedre jár fõsulira :)
Csak jótanács , ha építõiparban gondolkodik valaki: - egyetemi szintû diploma, mindegy milyen (építõ/építész) - angol felsõfok + mûszaki nyelv - másik európai nyelv, mindegy mi, legalább középfokon - elhelyezkedés lehetõleg leghamarabb pályakezdéskor, fent említett anyanyelvû BERUHÁZÓ cégnél, esetleg nagyobb bonyolítónál. Semmi esetre sem kivitelezésben, mert magas a korruptció(nem a javadra) és a likviditás nagyon-nagyon csökken, az elõfinanszírozáshoz szükséges banki hitelek kamatlábai elrugaszkodóban. Ha minden ok, jöhetnek a milliók.
Mit szeretnék csinálni. Jó kérdés. Zsebelni a milliókat :D Minden esetre érdekel a fizika, a mérnöki gondolkodás és a menedzsment. Nem szeretnék konkrétan egy valamivel foglalkozni, és nagy rálátást szeretnék sok területre. Gondolkodtam, hogy jó lenne egy infrastruktúra fejlesztõ cégnél dolgozni (autópályák, hidak, közlekedés szervezés). Így a közlekedésmérnök és az építõmérnök van a legközelebb ezekhez szerintem. De tapasztalatokat várok, hiszen még nem tudtam dönteni.
Egyébként tényleg a nagyobb rálátás a szempont nálam, hiszen nem érdekel konkrétan egy dolog. (pl. suliban minden tantárggyal elvagyok, legyen az humán/reál, sok minden érdekel)
nem kéne minden diplomát egy kalap alá venni. Egyrészt ne akarjunk egy bme vik diplomát egy mûvelõdés szervezõével összehasonlítgatni. Másrészt furán hangzik olyan emberkék szájából, akik nem végeztek egyetemet.
azért senki se engedné, h olyan "orvos" mûtse aki autodidakta módon tanulta a szakmát, mert hát érdekelte:P
nagy rálátás minden területre, plusz menedzsment akkor ajánlani tudom a mûszaki menedzsert. Vannak tárgyai minden mérnöki szakterületrõl, meg közgázból egyaránt.
Szerintem bármelyik mérnöki szakról (bme-vik biztosan) lehet valaki mérnök menedzser. Csak tartozzon azon szûk embercsoportba, hogy mérnök és érdekli a menedzsment.
zsebelni a milliókat? akkor rossz irányban gondolkozol, hogy tanulni akarsz
Hadd ne linkeljem be a mûszaki menedzserek megítélésérõl az idevágó (nem éppen színjózan) videót... =)
Tavaly a BME nyílt napon egy érdekes példát hozott az egyik elõadó. Egy villamosmérnök, egy gépészmérnök és egy közlekedésmérnök utazik egy villamoson. A villamosmérnök érti milyen elven mûködik a villamos, a gépész érti, hogyan mûködik egy-egy alkatrésze, a közlekedés mérnök pedig érti az egészet.
az a baj a mûmenedzserekkel, hogy az összes teljesen meg van arról gyõzõdve, hogy valami nagyfõnök lesz...
múltkor megnéztem egy gtk-s informatika zh-feladatsort, kérdés: mitõl zajos a számítógép? :-)
amúgy ha már szóba került a villamosmérnök szak, nekem az a problémám vele (annak ellenére, hogy én is annak készülök), hogy nagyon elmozdult a szakma a számítógépek irányába, és a villamosmérnökök is programoznak; közben pedig egy alap tranzisztoros kapcsolást nem tudnak elemezni, forrasztópákát meg még nem is láttak életükben....
de várj, én villamosmérnökként azt hittem, hogy valami félvezetõs zajra gondoltak. ÉS NEM! a helyes válasz a ventillátor
Mert az is lesz. Fõnöknek nem olyan ember kell aki ért a dolgokhoz, hanem aki (le) tudja kezelni az embereket. Érteni azon a szinten csak annyira kell mindenhez, hogy ne tudjanak hülyének nézni.
Hozzánk is jött egy friss diplomás QS-es srác isot bevezetni... 800 bruttót kap, plusz egy rakat költségtérítést, és teljesen jól elõadja mintha õ találná ki a spanyol viaszt. Holott az egészet a TÜV XY cég irányította, õ csak szervezkedett... ellenben kitûnõen benyalta magát a fõnököknél, és elõadta a nagy tudását, mintha mindenhez értene. A cégnél meg mindenki csak röhög rajta, hogy magától semmire se megy, mindenért jobbra balra kérdez meg telefonálgat. Viszont már az elején is biztosak voltunk benne, hogy fõnököt csinálnak belõle. Na most itt tartunk.
Hát azért nem árt, ha tudsz PLC-t, *ROM-ot, beágyazott cuccokat, mikrovezérlõket stb. programozni, meg egyébként is, egy villamosmérnöktõl mérnök informatikusként elvárnám ha netalán együtt kell dolgoznunk egy projekten, hogy legalább assamblyben meg C-ben tudjon programozni. :)
Viszont arról valaki mesélhetne, hogy középsulihoz képest ténylegesen mennyire gyilkos az egyetem. Mire számíthat az ember elsõévesként a mûszaki egyetemeken?
Pont fordítva. Tudtommal a közlekedésmérnök sokkal specializáltabb, mint egy gépész.
jaja teljes mértékben hozzánk tartozik! sõt olyannyira, hogy már az árnyékoló falak statikai méretezését is én csinálom, mert tanultam statikát meg mechanikát! :-DDDDD
ha én mindent összeadok (munkahely és privát meló) akkor nekem is 800 fölött lenne a bruttóm szerintem. 350 nettóért dolgozom a munkahelyemen, plusz jönnek a privát melók ami havi szinten alsó hangon 300. szóval én azthiszem nem panaszkodhatom!
símán excel táblasorral! :-DDDDD mivel nekünk a lehetõ legrosszabb állapotot kell alapul venni, s ezenfelül tervezés során (út s vasút illetve repülõterek stb) min. 130 pontos monitoringozást csinálunk! :-) (mármint a technikusok, mert nekem csak meg kell adni a pontokat hogy hol, esetleg ha keci vagyok ellenörzöm õket! :-)
Sajna erre van szükség. (Engem is kínoztak Assembly-vel is C-vel is) Automatika (mûszer) szakon alapvetõ, híradástech-en is mostmár egyre inkább elõnyt jelent ha fel tudsz programozni egy DSPic-et, de itt még ki lehet húzni programozás nélkül. Talán egyedül az energetika ahova még egyelõre nem kell prog egyáltalán.
Tavaly volt egy olyan nevû tárgyam, hogy Média és kommunikáció ami tulajdonképpen egy az egyben informatikai, távközlési hálózatokról szólt, nagyon sok topológiával. Azt gondolom azzal a programmal csinálhatta amit belinkeltél.
Azért az is jó mikor a mérnök hiszi azt hogy neki kéne a tápláléklánc csúcsán csücsülni:) Közben meg olyan lendülettel vinné csõdbe a cégét hogy öröm nézni:)
(hogy mennyi pénzügyhöz semmit nem értõ mérnökkel találkoztam már és mekkora mellényük volt... és nézték le a közgázosokat. Azt ha nincsen pénz utána úgyis a közgázost kérdezik meg elõször, hogy mit csináljak?)
Kell mindkettõbõl, csak az arányokkal van a baj a képzésben. A frissen végzett mûszakisok közül nagyon kevés olyannal találkoztam aki azt merte volna mondani, hogy frissen végzettként õ belõle egybõl valami kisfõnök lesz.
Épp pár napja olvastam, hogy az egész felsõ oktatásra vetítve 25% képezli el egybõl vezetõként magát. Hol van ez a sok eltévedt ember? 2-3 mimima kell valami beosztásban. Lehet, hogy ezalatt egy adott projekt adott részében éppen jobb vagyok a fõnökömnél, de ez édeskevés a boldoguláshoz.
Segít a bajbajutott szegény embereken, szeretetbõl és emberségbõl és mivel ilyen emberséges csak 400% THM-et számol fel K. Istvánnak aki önhibájából hülye, de ezt kihasználva sikerült rávenni arra, hogy hitelbõl vegyen új plazma TV-t. Egy ilyen kemény nap után bankár barátunk beül az s500-ba és miközben suhan haza, valahogy elfelejti, hogy az alatta lévõ autóban ~100év mérnöki munkája van, és kiröhögi a középszerûen élõ mérnököt, akinek ha befuccsol a cége biztos nem dob az állam utána 1000 milliárdos mentõövet.
Bocs, de akkor a mûszakicikk eladókat ugyanennyire utálhatnád hisz a drágábbnál drágább szarokat sózzák az emberre olykor olyat amire szükége sincs.
BTW: egy egyszerû értékesítése frontost ne hasonlítsunk már egy backoffice-os elemzõhöz és kockázatmenedzserhez.. hisz az értékesítési vonalon nem számít a végzettség míg az elemzõ munkához elég komoly ráhatás kell.
Pont az hogy a backoffice-on próbálják visszafogni afront irreális elvárásait.
"valahogy elfelejti, hogy az alatta lévõ autóban ~100év mérnöki munkája van, és kiröhögi a középszerûen élõ mérnököt, akinek ha befuccsol a cége biztos nem dob az állam utána 1000 milliárdos mentõövet."
speciel csak 25 milliárd dollárt és 20 milliárd eurot kapnak. (25 milliárd dollárt már kaptak 2 éve az amerikai autógyártók)
Szóval mirõl is beszélsz?
Az 1000 milliárdos mentõöv meg azért kell, hogy a drága cégek továbbra is kaphassanak hitelt. mert abbol a reálgazdaságban 10 000 milliárd lesz.
'húúú bazzeg én hülye, már az utolsó hajléktalannak is hitelt adtam, mert kellett a pénz egy privát luxusra pipmelt an225-re, hogy lehettem ekkora hüüülye?!?!?! Én nagyravágyó barom, be kellett volna érnem azzal a G5-el, most mindjárt tönkremegyek ITT a vég áhhh'
'Dehogyis!!! lehúzom az államot 1000 millárdal, végülis én vagyok a pénzügyi rendszer, én vagyok a pénz maga, nélkülem nincs víz, nincs levegõ, én vagyok mondern kor egyháza! rám más szabályok vonatkoznak'
'Pfuuu ezt most megúsztam, ezután tényleg csak annak adok kölcsönt, akibõl ki is lehet verni'
Na de most már kussolok, nem akarok flémelni ebben a jó kis topikban:)
Mérnökként bevallom én nem értem, hogy a pénzügyi rendszer hogyan mûküdik, de a helyzet mérnöki szemmel tényleg bicskanyitogató, mert az átlagembernek az jön le ami. A felelõsség teljes hiánya az ami dühítõ és akkor még ott a mentõöv. Más szakmában dolgozó embereket század ekkora hülyeségért úgy segbberúgják, hogy ehaj és örüljön, ha nem ültetik le... Persze biztos azért tûnik így nekem, mert nem értem. Bucser értelmes és biztos el tudná magyarázni, csak nem érteném. A szavak felét nem értem amikor ilyesmikrõl ír.
Persze egy pénzügyi szakember sem értene valószínûleg egy kukkot sem abból, ha áramlástanról kezdenék el neki beszélni. A világ már csak ilyen.
Ezert kell egyszerre kozgazra es bme-re is jarni :P
Szerintem meg nem. Még mindig az informatika a sikerkar azok körében, akik csak alibinek akarnak diplomát. A mai napig rendszeresen találkozok olyanokkal, akik egy számítógép biosában sem találják fel magukat, pedig van egy info diplomájuk. (ha szigoruan csak a mérnök diplomákat nézzük)
Hát ezt nem mondanám. Viccbõl hajkurásszák a gépészket és villamosmérnököket? Én 1 hét alatt szereztem jó állást úgy, hogy hivatalosan nem vagyok diplomás, mert nincs nyelvvizsgám és csak keresgettem és nem kerestem (van különbség!). Utána 2,5 hónapig áltagban 2 hetente hívtek fel tök ismeretlenek, hogy lenne egy állás nekem. Nem az, hogy gyere egy interjúra, meg egyebek. Állas van, gyere.
Az egyik azzal nyitott bemutatkozás után, hogy mikor tudok kezdeni. Eh... Mondtam, hogy sajna már nem aktuális a dolog. Nem gyenge mi? És mindez pályakezdõként...
Akkor mibõl is van rogyásig? 10 év múlva, ha a mostani fõnökeim nyugdíjasok lesznek nem lesz kit felvenni!!
Ezek szerint nem vagy képben a munkaerõ piacon. A mérnökökbõl nem, hogy szarásig nem képeznek, de még hiány is van. A nehéz bekerülésre meg csak annyit, hogy mondjuk bölcsész karra sem könnyû, mégsem ér semmit.
Mindkettõtöknek igaza van sztem. Van nekem is olyan barátom aki info-könyvtári szakon végzett. Hát mit mondjak. A windowst is én szoktam neki telepíteni. :)
Hát azért, mert állás tényleg van, még itt a sötét borsodban is, de ha szerencsés vagy, vannak kapcsolataid, akkor bizony 'könnyebb' munkákat is kifoghat hasonló fizetésért. Ezt bizony mindenki jól tudja, nemhiába van mérnökhiány itthon és az egész nyugati világban kb.