Szeretnék munkára jelentkezni ahova önéletrajzot is kérnek és azt is hogy mondjam meg kb mekkora fizura gondoltam.
Az állás telefonos piackutatás lenne.
Zala megyében.
Szerintetek a brutto 100e Ft az reális?
Az a gond, hogy mostanában kb. hiába mész bárhova. A japánoknak fizetnek azért, ha külföldre költöznek. Elárulom, annyit se, hogy bármihez kezdjenek vele.
Valami képzettséged, hozzáértésed mihez van? Mit dolgoznál?
Tegnap reklámozták az RTL klubbon, hogy munkanélkülieket keresnek, és szakápolónak képeznek ki. Szakápolók Erre ma felhívtam, a Péterfy Sándor kórházat, ahol az igazgató azt mondta, hogy késõn adta le az RTL klub, mert már lejárt a jelentkezés. Akkor meg mi a sz..nak adta az RTL. A kórházak meg akkor ne mondogassák, hogy kevés az ápoló. Meg akkor elõbb kellett volna a TV-ben leadni az interjút :D Ja és még azt mondták, hogy ha nincs ápolói alap képzésem, akkor felejtsem el a dolgot :D Azért elég gáz, hogy már 5 hónapja keresek munkát, és már elõre tudom hogy nagyon kevés az esély, hogy van állás. Hurrá Magyarország!!! Ha boldogulni akar az ember, menjen ki külföldre dolgozni. Az ember a saját országában, nem tud boldogulni, azért ez elég vicces. A politikusokat meg agyon fizetik, a látványos semmit tevésért!!! :D Kár, hogy nem tudjuk megválasztani, hogy hova szeretnénk megszületni:D
esetleg vki segítene? önéletrajzot kéne majd irnom,természetesen kézzel írt önéletrajz! szóval hogyan építsem fel (a sulikkal kezdjem?,majd rólam irjak vmit vagy elõszõr rólam aztán a sulik ,tanfolyamok??) szóval ilyesfélékre gondoltam. vki akinek már készített ilyet az adhatna pár ötletet... köszike az illetõnek.
lol :D nem ilyen lesz a munkám... :D nem bent dolgozom majd hanem kint a pénztárban culture ticketes,meg külföldi szórakozni vágyók pénzét fogadom majd el a karszalagért cserébe :D
nem volt semmi különleges elmondták,h milyen a meló szokásos dolgokat kérdeztek: tapasztalat,meg h probléma-e h hétvégén is van meló...sokáig kell dolgozni stb
Bocsáss meg a szóért, de a win egy szép felszín alatt egy nagy kamu kb. De ezt nem itt fogom részletesen elmagyarázni. Semmilyen szempontból nem tartja be a szabványokat, neten se. Felülrõl sem kompatibilis, azaz saját régebbi dolgainak futtatására, idõnként felismerésére is alkalmatlan. Ez totálisan inkorrekt.
OS2 a kedvedért: Van egy számítógép. X méretû memória, Y méretû winyó. Felteszel OS2. Azt mondod: A winyóterületbõl ....GB használhat a Windows, másik ....GB használhat DOS, harmadik ....GB használhat Unix. A DOS és az UNIX együtt használhat egy ....MB memóriát, idõosztásos módon, azaz, ahogy szükségük van rá, felváltva végzik a mûveleteket. A Winnek fenntartok ....MB memóriát, amit csak õ használ.
Elindítod OS2. Elindul, a különbözõ területekre bebootolja az odairányított rendszert. A képernyõ négyfelé lesz bontva. Egy rész magának, a többi a másik háromnak. Amikor eldöntöd, épp melyik rendszeren van dolgod, átváltasz, akkor csak az látszik.
Na most. Vegyünk egy könyvelési éves zárást. Ezer listát kell nyomtatni. Mondjuk az egy DOS alatti progi. Elindítod a listáját, átváltasz mondjuk a Winre és anélkül, hogy a gyûjtés, nyomtatás belassítana írhatod a leveleket, csinálhatsz táblákat, vagy netezhetsz éppen.
A némi csúsztatás a leírásban csak annyi: olyan nagyon sok gigányi winyó nem volt még akkoriban. De a mûködési mód és elv ez. Úgy gondolom érezhetõ a mássága.
Linux ha érdekel: megrendelheted lemezen is. Nekem Ubuntut ingyen kiküldték. És nem kell a gépedhez hozzá se nyúlni a használathoz, kipróbáláshoz. Futtatod a lemezrõl. Ha telepítve van: Linux alatt futtatható a win. Fordítva a win alkalmatlan erre.
Az, hogy egyes funkciókra a win alkalmas, nem vitatható. Az, hogy labilis nem szép. Az, hogy pl. az Internet Explorer a mai napig nem képes az Internetes szabványok betartására már ciki.
Az elterjedés okai: Bill jókor csinált a programjából divatot és jókor vásárolta fel a konkurenseket. Nagy hibája, hogy a felvásároltak tudásának felhasználását már nem lépte meg.
És ez a biztos csak véletlen: divat az anorexiás nõ, divat a mûmell, divat a feltöltött száj. Biztos, hogy ezek a hölgyek remekül használhatók 90-95%-ban. Ettõl még abban is biztos vagy, hogy tetszene neked egy nõ, akinek akkora szája van, mint egy teherautóbelsõ, akkora melle, mint egy dinnye és minden csontja szúr?
Kérlek, hogy kizárólag a nõre vonatkozó kérdésemre válaszolj. Aztán ejtsük a témát itt, mert nincs köze a topikhoz.
Vicc, hogy n-edszerre hallom az OS2 kifejezést, de soha senki nem tudta elmagyarázni, hogy mi az. Az unix szinét az. Egyiket sem láttam soha életemben még. Meredeken hangozhat, de egyettlen Apple gépet és Mac-et sem láttam még soha!
Linuxot is kb. 2x5 perce láttam. Nem értem mit fikázzák ezerrel a win-t. Nem vagyok programozó, viszont az esetek 99,95%-ban remekül használható és megtalálom a gondot magatól annak ellenére, hogy csak a saját eszemre, magam és másik tapasztalataira építek.
A win fikázás az én szememben csak egy divathóbort. Lehet, hogy nem tökéletes, de elég jól használható. Biztos viccbõl van ekkora elterjedsége. A monopolhelyzet dumával meg ne gyertek. Biztos viccbõl jár ma annyi ember autóval. Az is csak egy összeeesküvés és monopolhelyzet elõállása ugye?
Például a DOS idõszakban remek alternatíva volt az OS2, ami valós megosztott tárkapacitást és memóriahasználatot tett lehetõvé. Megszûnése a Microsoft felvásárlásnak köszönhetõ.
Ugyancsak jó alternatíva volt az unix alapú operációs rendszerek sora, amik viszont valószínûleg a DOS-nál bonyolultabb telepíthetõségük miatt voltak hátrányban. Erre a sorozatra épült a Linux, ami ma már megközelítõleg sem bonyolult telepítésû, ezzel szemben igen megbízható oprendszerek sorát takarja. A különféle elnevezések a különbözõ használati módokat takarják.
Ja bocs! Amit elfelejtettem: Mivel fiatal vagy, nem ismerheted a Win elõtti elõzményeket. Komoly szakemberek a wint elsõ perctõl nem tartották komoly rendszernek. Igaz, õk sírtak és zokogtak a DOS-tól is.
Remek. Akkor minden szar? Mi a jó? Fikázni könnyû. Nem értek hozzá, de kicsit irritál, hogy a szakember fajtátok mindent lehúz és leköpköd és mondja, hogy bezzég én láttam már AZ oprendszert. Aha. Én örültem mindennek amit tudtam használni. Az XP kezdetben nem volt jó, mert mikor kellett nem volt hozzá gépem (2002). Ma viszont egyáltalán nem rossz. Lehet, hogy neked szar, de az átlagusert nézd. Az õ igénye a mérce és nem a 0,0001%-nyi szakbarbáré. Én is lenézhetném az átlagemert sokminden miatt, de nme õk a mérce. Nem kell tudniuk azt amit az én szakmában tudni kell. Viszont õk mást tudnak.
Ja bocs! Amit elfelejtettem: Mivel fiatal vagy, nem ismerheted a Win elõtti elõzményeket. Komoly szakemberek a wint elsõ perctõl nem tartották komoly rendszernek. Igaz, õk sírtak és zokogtak a DOS-tól is.
És a nyílt forráskódú közösség bizony azt a vonalat kezdte újrafejleszteni, amirõl egyesek azt hitték: eltaposták a pénzükkel és a befolyásukkal. Nem így lett. Úgyhogy maradjunk abban: a templomban inkább õk járnak, mint én.
Ilyenkor érzem: a régi papírok elõnyét: én ezt a fejlõdési sorozatot végig láttam. Elég hosszú ideig dolgoztam egy olyan ember mellett, aki egy újonnan kijött oprendszer nem definiált funkcióiról is tudott mérvadó véleményt adni a gyártó felé.
Ez akkor sem változtat azon, hogy egyesek igen jó szakemberek papírok nélkül is. Pl marketing vonalon Brian Tracy. És azon se, hogy hiába van két diploma a fiókban itthon, nap, mint nap tanulnom kell, de talán még annál is gyorsabban, ha egyáltalán megpróbálom követni a változásokat.
Valószínûleg arról meg igen keveset tehetek, hogy marha régi az anyakönyvi kivonatom és az akkortól szükséges ritmusban jártam iskolákba.
2. Én olvastam, te nem, ez nyilvánvaló. Mintahogy azok hzsz.-eit sem olvastad, akik valóban verik magukat (esetünkben ráadásul a nagy büdös semmire). A minimum az lett volna, hogy bocsánatot kérsz tõlem, de persze nem fogsz, ragaszkodsz a rágalmazó és személyeskedõ szövegedhez. Nem baj. Így leglább én is (új) véleményt formálhatok rólad...
3. Pedig de. Az én szakmámban EGÉSZ ÉLETÉBEN tanulnia kell az embernek folyamatosan, mert ez egy ilyen iparág. Kb. errõl beszéltem eddig is. Ez nem személyes vélemény, vagy kitaláció, hanem ordas nagy TÉNY.
4. Amit nem ismersz, arról tehát nem is lehet mérvadó véleményed. Én is csak ennyit mondtam (örülök, hogy egyetértünk). Az, hogy minek a "híve" vagy, nem sokat számít, ez nem templom, hinni ott kell max.! :D
2. pont: nem konkrétan valóban, de azért néha te is olvasd el, amit írsz. 3. pont: az aktuális tanfolyamokról tényleg nem vagyok képben. Tudod az ember nem jár egész életében iskolába - szó szerint. 4. pont: IT fejlesztés területén: nem, én nem a picipuhánál dolgozom. Tehát nem látok bele, mit fejleszt. Amúgy nem csak ez van. Én a másik oldal híve vagyok ebbõl a szempontból.
És hogy a véleményem IT szempontból micsoda, nem SG topikban fogom elmesélni, még neked se. Úgyhogy ha akarod sírsz, ha akarod nevetsz, ez maradjon a te problémád.
Nem a megfelõ iskolákba jártál. Amúgy pedig (akár el sem végzett) gyenge középsuliból levonni következtetéseket pl. egy nappali szakos fõiskoláról/egyetemrõl elég viccesen hangzik. Egy felsõoktatási intézmény (itt nem a mezeitanfolyamokról, meg a mai felhígult, adjunk diplomát minden szarért mindekinek stílusú gyorstalpalókról beszélek) ad egy szemléletmódot és abszolút más módszereket használ és tanít, mint egy középiskola. Megtanít tanulni!
Lehet jó iskolákat és jó tanárokat találni. A másik része viszont rajtad is múlik. Be lehet járni nulladik órára, meg elõtte is laborokra, meg délután és este is különbözõ fakultásokra, kiegészítõ oktatásokra. Be lehet kéredzkedni más csoportok elõadásaira, néha gyakorlataira is. Át lehet menni jobb tanárokhoz, jobb csoportokba, jobb profokat keresni és be lehet náluk vágódni, ha tényleg õszintén igyekszel. Ha már ismernek és jóban vannak veled, akkor akár segíthetsz is nekik a munkájukban, a kutatásaikban és így olyan dolgokhoz is hozzáférhetsz, amirõl mások ott nem is álmodhatnak stb.-stb.
Persze ha úgy állsz hozzá, hogy az oktatóid mind hülyék és te vagy az ász, akkor máris buktad a dolgot, mert õk is hülyére vesznek (és igazuk is lesz)...
Ne azokból indulj ki, akik évekig lébecolnak a koleszben és minden nap merevrészegre isszák magukat a hazulról kapott kis pénzecskéjükön. Vannak akik tudnak és akarnak is tanulni.
Mind1. Nyilván téged nem lehet meggyõzni semmirõl, mivel te mindent tudsz máris autodidakta módon (biztos fotoszintetizáltad napfénybõl a tudást), nem is ez a szándékom. Szerencsére vannak itt épelméjû (és/vagy leendõ) mérnökök is, ahogy elnéztem és nekik talán hasznos amit írok.
Kedvedért (mivel nem volt eddig rólad negatív véleményem) fehomályosítalak:
1. Errõl beszéltem többek között (ha pl. olvasnád amit írok...). 2. Nem beszéltem konkrétan a végzettségemrõl, sem az iskoláimról (tehát képzelõdsz). Nem mondtam, hogy jó cégnél dolgoznék (fõleg, hogy többnek is dolgozom és dolgoztam is), nem beszéltem anyagaiakról, beosztásról, semmirõl, amit felhozhatnál. ERGÓ szimpla rosszindulatú személyeskedés amit írtál. Ha nem ismernélek más totyikból, nem tennéd zsebre, amit ezért kapnál. Nagyon rühellem a rágalmazókat, nemkülönben a kéretlen jogvédõket és kibiceket. 3. Látod nekem friss információm és tapasztalatiam vannak errõl a témáról is. Persze ha ÉN beszélek róluk, akkor nyilván az is öntömjénezésnek tûnhet a torz szemléletedben, ellenben ha te, az term. isteni kinyilatkoztatás. 4. Ezt a témát ne feszegessük. Nem hinném, hogy van annyi rálátásod a jelenlegi helyzetre IT fejlesztés fronton, hogy errõl mérvadó véleményed legyen. Persze ettõl még lehet véleményed (mindenkinkek lehet), de max. mosolyogni lehetne rajta (vagy azt sem). Én sem szeretem az MS-t és senki sem szereti az MS-t, de ez van
Javallom ne próbáld megvédeni a sötéteket, mert még összetévesztenek velük! (ez amúgyis az egyik legjobb alapelv).
#124 Szerintem elég durva aggodalmakat hangsúlyoztak akkor is, amikor minden fontosabb hivatalból ki volt tiltva, mint oprendszer. De te még fiatal vagy, nem emlékezhetsz rá.
És mi az ami hibás benne? Miért van az, hogy akkor más nem hangoztatja aggodalmait? Elég sokmindent kiállt eddig a rendszer. Én persze nem értek hozzá, csak azért a valóság csak mutat valamit.
1. Több szakmában tapasztaltam, hogy nem feltétlenül a diplomások a legjobbak, viszont van olyan, ahol elengedhetetlen.
2. Nagyot csalódtam benned, hogy ilyen ruppótlan módon vered magad attól, hogy milyen cégnél dolgozol és van diplomád. Hitelesebbnek és képzettebbnek tûntél, míg nem szóltál róla.
3. A SZÁMALK tanfolyamok és oktatók tényleg jók. Nem tudom, hogy most hogyan mûködnek, de valamikor diplomát adó is volt köztük. Remélem még most is vannak házon belül kiadott tankönyveik. Általában közelebb jártak a valósághoz, mint a hivatalos állami oktatás tankönyvei. És ott találkoztam a legjobb matematika tankönyvvel. Belelapoztam év elején és nem bírtam letenni, míg ki nem olvastam. soha nem gondoltam, hogy ebben a témában lehetséges ilyen.
4. Nem hiszem, hogy bármi módon el tudod velem fogadtatni a picipuha eszközöket. Fizikai fájdalmat okoz számomra a szemléletük és az elméleti szintjükhöz képest valós munkájuk alacsony színvonala. Nem beszélve a világ legnagyobb kamujára épülõ operációs rendszernek mondott eszközükrõl. Ez a kamu az, hogy a valódi multitaszkos oprendszert még a mai napig csak imitálják.
Még mielõtt bárkinek eszébe jutna olyat emlegetni, hogy közük volt a világháló kialakulásához, elárulom: nekem már elõre köszön az országút is. Van, aki szerint fiatal koromban dinoszauruszon lovagoltam. De a lényeg az: találkoztam valódi multitaszkos oprendszerrel és a világháló - bár technikai okokból nem a nagyközönség számára - de 1970-ben már mûködött a szemem láttára.
Idõközönként rámtör az aggódás: a megvalósíthatóságvizsgálat elmulasztása mindig csõdhöz vezet, legfeljebb lassan. Az asztali számítógép PC kategóriája - bár rendkívül népszerû - hibás alapfelépítésen áll. Az aggódásom oka: még megélem, mikor összeomlik.
Ez nem csak IT terülten van így. Mikor 2002-bem voltam egyetemista akkor azt mondták, hogy szabályzás és gömbcsap egymást gyakorlatilag kizáró fogalmak. Ma mindenhova szabályzó gömbcsapokat raknak be amik kétirányú szabályzásra is alkalmasak...
Azt azért nem árt figyelembe venni, hogy az IT eléggé speciális terület, mivel iszonyatosan fejlõdõ, és nagy információáramlással párosul. Ezért van az, hogy amit tanítanak fõiskolákon, az már akkor több éve elavult, mikor tanítják, és az önképzés sokkal hatékonyabb tud lenni az esetek túlnyomó többségében. Nincs ez mindenhol így, sõt...
olykor újat tudnak mutatni? Hát olykor inkább olvasok a neten, és ott olykor újat találok, nem kell üldögélnem xy helyen.
Voltam már sajnos ilyen tanfolyamon, nem is egyen, borzasztó volt, azt hittem meghalok az unalomtól. Volt 2 óra lényeg, aztán 6 rizsa. És ezeken is ugyan azt mondják el, ami már le van írva valahol, és az interneten is fent van.
Én inkább guglizok valamit, lewarezolok egy ebookot, és a gépem elõtt kényelmesen, mindenféle sürgetés nélkül tanulmányozom. Ha valamit nem találok, szakmai fórumon megkérdezem. Ennek a tanfolyamozásnak 5 éve még talán volt értelme, de ma már mindenhol van net.
Te nemtudom, milyen országban jártál felsõktatásba, mert magyaroszágon, a kussolj vagy megszívod dolog megy azzal szemben akinek hatalma van feletted(nem csak az oktatásban, máshol is). Ha én a dr hülyeségetmondok de doktorvagyok elõadónak a fõsulin beszólok, akkor úgy rommászopat, az életbe nem engedne át (volt már hasonló szivatós tapasztalatom középsuliból, átélve és kívülrõl szemlélve is). Mondjuk így utólag megtehettem volna, mert úgyis abbahagytam, de már késõ :)
ha összejönne a meló, akkor ezt is figyelembe veszem nem árt ha van több lehetõség is...szóval jöhet az infó áradat (költöztem már össze idegenekkel...szóval az nem lenne gond)
Komolyan ha érdekel akkor leírom merre van meg hogy mi hogy lenne de mi is még csak nézegetjük :D de ha nem akarsz idegenekkel akkor nem , csak úgy írom ha nem találsz mást vagy van kedved hozzá :)
Jaja, tényleg sokat érnek az ilyen(sun, ms, cisco, oracle, stb...) papírok, és igazi tudást adnak 1-1 speciális területre összpontosítva. Ez nem olyan, mint egy fõiskola, hogy mindenbe belekóstolnak egy kicsit. Nem értem Sanyixnak mi baja van ezekkel. Van sok olyan dolog, amit önerõbõl szinte lehetetlen megtanulni(pl oracle optimalizálás), vagy többnapi keresgélés után ért meg az ember olyan dolgokat amiket egy ilyen tanfolyamon 5 perc alatt. Lehet otthon is ilyen rendszereket hegesztgetni 1-2 klienssel, de többszáz klienses produktív környezetbe csak pislogni fog az ilyen szakember. Ráadásul manapság 1-1 problémára annyi leírás van, hogy csak összezavarják az embert.
Na jólvan :D Feladtam az elveim egy részét és a büszkeségem is...és elküldtem az anyagamot pár áruházba...hátha vevõszolgálaton fárasztanak majd az emberek...bnõmékhez lehet odaköltözöm...és csókolom..amíg nincs jobb meló...
Bizonyára sok ilyen profi tanfolyamon voltál már, látom... Gondolom azért tudsz ilyen sokat róluk látatlanban. Ne égesd magadat inkább, ha megkérhetlek. Nem viccbõl fiztenek ki a cégek milákat egy-egy emberre.
Jelzem még nekem is tudtak újat mutatni olykor, pedig maga is oktattam eleget némelyik témát és használom évtizedek óta élesben az adott eszközöket. Egy jó, célirányos tanfolyam (min. 3-5 egész napos, koncentrált, akár ez 3x egyetlen témára) bizony aranyat ér és szemléletet adhat. Én is az önképzés híve vagyok, de az sajnos néha tévutakra viheti az embert, fõleg ha indokolatlan szakmai gõggel párosul. Vannak olyan oktatók, akik élesben bedolgoznak a legnagyobb elvárásokat támasztó cégeknek is és naprakészek az adott témában. Persze õket is fentartásokkal kell kezelni, node ezért vannak a workshopok, ahol együtt összedugva a fejünket lehet a végére járni sok közös problémának.
Amíg nem tapasztaltad, még véleményed sem lehet róla szvsz. Amúgy meg nem unatkozni kell, hanem kérdezni és arrafelé irányítani az oktatókat, ami valóban húsba vágó kérdés számodra (alap).
Persze amíg olyan módon állsz hozzá, hogy minden papír wc papír, addig nem hiszem, hogy értenéd mirõl beszélek egyáltalán, meg úgyis mind1 neked, nemigaz.
Ez nekem is ismerõs, negyedik félévben gyakorlatilag minden programozás órán szinte elõlrõl kezdik az egészet.....csomószor volt, hogy a szemem sem bírtam nyitvatartani. És sok embernek még így is nehézségei vannak. Na nekik nem szabadna diplomát adni szerintem.
Mondjuk mert papírod nincs róla, mégis használod a munkád során. Ahhoz, hogy valaki így gyakorolhassa, minimum 1 szakmai középfokú nyelvvizsga kell elvileg, de inkább felsõ. Nekem is csak közép van még, és "finoman" céloztak rá, hogy ha komolyabban rá akarok kapcsolni a témára, legyen felsõfokúm. De közben utalnak rá, hogy legyen 2. idegen nyelv is, ha lehet német. Dehát jelenleg nem állok úgy, hogy 2 külön tanfolyamra járjak, se ídõvel, se pénzügyileg. Na de nem idegelem itt magam, az nem segít.
Aki még semmit sem foglalkozott a témával annak lehet hasznos. Én a fõsulin mialatt eljutottunk c#-ban az osztályok származtatásáig (fél évig tartott ez a hatalmas feladat, ami egyébként az objektum orientált programozás egyik alapja, és nem is bonyolult), végig aludtam a kötelezõ órákon, de lehet valakinek hasznos volt aki nem jutott el az okj képzésen eddig 2 nap alatt, mert ennyi volt ott :) Egy másik óra viszont annyiban hasznos volt, hogy láttam milyen emberek képesek tanítani, és doktori címük van az adott témából, amiben egy akkora egetrengetõ marhaságot mondanak, hogy leszakad a plafon. Na ott íródott le nekem végérvényesen a magyar felsõoktatás.
Minek fizessek tanfolyamért ha anélkül is simán megtanulom? Mellesleg ezek többnyire ilyen hittérítõ tanfolyamok, ahol felveheted az m$ vallást pl, de igazából netrõl könnyebben és gyorsabban összeszedsz mindent róla, max wcpapírod nem lesz.
Képes lennék kijárni fõsulit, ha legyõzném a lustaságot, meg a "csak a lényeget" mentalitásomat. De minek, ha semmi használható tudást nem kapok, és még tanulnom is kéne, és idõt tölteni vele. Érettségim azért van, mert arra nem kellett tanulni(legalábbis én nem tanultam rá), mégis meglett. diplomához kéne magolnom, amit unok, és fölösleges idõtöltésnek tartok (rizsát, és marhaságokat nem tudok nem magolni) sajnos amellett a 2 értelmes tantárgy mellett, amit lazán magamba szívok, lenne még 8 értelmetlen hülyeség, amit magolni kéne. Így ez nem adja.
Mellesleg nehogymár a munkához tanuljak munkaidõn kívül...majd ha fizetnek érte, vagy ha fizetett munkaidõn belül kell :) Nem vagyok jómunkásember.
azért azt nem mondanám,h a diploma=wc papírral vannak olyan szakmák, ahol nem feltétlenül szükséges mert maga a gyakorlati tudás sokkal fontosabb speciel az én leendõ szakmámban nélkülözhetetlen a tárgyalóképes angol nyelvtudás és a diploma...szóval most ezekért tanulok addig meg jöhet vmi "egyszerûbb" meló
Akkor jó, mert 1 hónappal életem elsõ sora után sudoku-fejtõt írtam pascalban, teljesen a magam élvezete miatt (most egy kicsit fényezem magam, de muszáj :P). Meg írtam mindenféle játékokat is régebben, ezeket is kizárólag a magam szórakoztatására, képes voltam hosszú délutánokon át az algoritmusokban keresgetni a hibákat :D
Szóval ilyen szinten nincs probléma :) Na mindegy, majd meglátjuk. 1 évem még bõven van tapasztalatot szerezni és gondolkodni. Az egyik tanáromnak van egy cége, na oda jó lenne bekerülni gyakornokként, csak hogy lássam miként mûködik élesben az ilyesmi. Egy jó barátomat már lehet hogy felveszi, szóval talán én is be fogok kerülni :)
Ha szeretsz kódolni csak a magad szórakoztatására és épülésére és kész vagy ezért tesztfeldatokat kiötleni magadnak, amiket meg kell tudnod valósítani, akkor "talán" jó vagy. Ha ez is csak egy meló neked, akkor nem. :D
Hát azt nem mondanám hogy teljesen elhivatott vagyok, nem csak abból áll az életem hogy a gép elõtt ülök, de egyre biztosabb vagyok abban hogy jól választottam. Más nem igazán érdekel, ez igen, és jól is megy. Nem vagyok mindenbõl ötös, de a programozási tárgyaim eddig mind ötösök lettek. Önképzõ: hát, mondhatjuk. Szóval ha a félgõz az 50%, és az ember akirõl te beszéltél a 100%, akkor én olyan 80%-ra tenném magam :)
Csak tarts is ki a döntésed mellett! Sokan feladták ismerõseim közül is, volt aki már közvetlenül dipi elõtt. Bármi is jöjjön, végezd el, nem kellenek a kifogások, nem számít a család, nincs kegyelem! :DDD
Ha 99%-ban idióták akkor hogyan létezhet ennyi sikeres cég? Azért túlozni nem kellene...
Az meg, hogy egyes iskolák szarok az tény. Az egész felsõoktatást nem kellene leírni. Azt hittem én egy átlagosnál kicsit jobb képzést kaptam a BME-n. A cégnél nap mint nap ráébredek, hogy egyes dolgokban többet tudok azoknál, mint akik 30 éve a pályán vannak. Túlságosan szakbarbár sem lettem, értem az alapjait annak, mikor más szakágak beszélnek.
Valóban nem csupán a papír számít, de az MSc azért jobban hangzik. :D
Ha mellé még elvégzel egy két hivatalos Picipuha tanfolyamot és le is vizsgázol belõle (pl. MS SQL, Visual Studio, Web Developer stb.), vagy ugyanezt Borland oldalon Delphire, esetleg némi Oracle, vagy üzemeltetõknek Cisco hálózati tanfolyások stb., az igen hasznos tud lenni. Ámde ezek fizetõsek, tehát jobb ha a céged küld, vagy gyûjtesz némi pénzmagot hozzájuk.
Ha valóban ütõs a végzettséged és amúgy is jó vagy a szakmában (azaz ez az életed, a hobbid, a mindened, már hosszú évek óta és teljesen önképzõ is vagy), akkor lesz melód garantáltan. Kevés a jó programozó. De ez egy életforma, nem lehet félgõzzel csinálni, mert akkor csak átlagos leszel.
Pl. a Számalk tanfolyamokat nézzétek át, vannak nagyon jók is és az oktatóik tûrhetõek, sõt, néha kiválóak.
Emellett persze minden szakmai konferencián, bemutatón, techneten, aktuálisokon ott illik lenni. :D
Teljesen igaz, en is 30 eves fejjel mentem egyetemre, mivel ugy erzem, az elkovetkezo sotetebb idokben valami jobb allast is megcsiphetek vele. Artani biztos nem art, inkabb most fizetem ki a tandijat, mig van mibol, es a jelenlegi munkam melett idom is van ra, minthogy kesobb legyek belekenyszeritve.
Ha már programozó témánál vagyunk: BSc és MSc között mennyi az eltérés? Mármint az MSc mennyire igény, mennyi pluszt ad, érdemes megcsinálni? Suliból kijött programmerként mire számíthatok Budapesten munka gyanánt (esetleg MSc mellett)?
A "na majd akkor talán majd folytatom" fogadkozások általában hamvába is halnak. Vannak nagyon jó fizetõs tanfolyamok, amik nem "rizsát és faszságot" tanítanak, hamár nem bízol a sima oktatásban. :D
Örülök, hogy lenézed a diplomásokat úgy globálisan, de esetünkben te vagy aki nem volt (és most sem) képes egy normális iskolát kijárni. Nem is értem érettségire pl. miért volt szükséged?! A melódhoz közvetlenül nem kell, nem?! :D
Ha hiszed, ha nem, én már pl. 8 éves koromban assemblyben kódolgattam, MÉGIS kijártam az iskolákat és nem mentem el 8 évesen melózni, szakítva a tanulással (az hogy suli mellett melóztam stikában az más tészta).
Tanulni sosem késõ, csak éppen az ember agya egy idõ után már nem olyan fogékony az ilyesmire és család, miegymás mellett 1re nehezebbé válik majd. Épp ezért fiatalon kell felszívni annyit, amennyit csak lehet és késõbb is önképezni magunkat nap mint nap.
Nem értem, hogy lehet egy érettségivel otthon várni, hogy majd valaki jelentkezik, hogy itt egy jól fizetõ meló. Meg azzal hitegetni magát, hogy ha nem lesz itthon, akkor majd külföldön eljön a kánaán.
Dehogy végzek el fõsulit, fél év (és sok vélemény, utánajárás) elég volt, hogy tudjam csak egy seggtörlõ papírt nyernék 4 év magolással. Jöttem is inkább dolgozni. Majd akkor ha a magyar felsõoktatás egészben, kivétel nélkül nem egy rakás gözölgõ kutyaszar szintû lesz, és talán hasznos dolgot is lehet tanulni... na majd akkor talán folytatom.
BTW általánosságban a diplomások alulképzettebbek mint én, mert látom(hogy rizsát és faszságot tanulnak), és mert akkor helyettem azt vettek volna fel (kõkemény 2db-os volt az emberhiány).
Még szerencse hogy hozzátok nem vettek volna fel. :D Olyan idióta vezetésû céghez amúgy se jó menni, ahol egy wcpapír szerint válogatnak, nem jó ómen ;) Magyarországon a papír nézése jellemzõ a tudás helyett ez igaz, hiszen 99%-ban idióták vezetik a cégeket (meg amúgy mindent az országban, ezért tartunk a béka luka legmélyebb bugyraiba), de szerencsére van kivétel, és ahogy egyre jobban kiábrándul mindenki a diplomagyárból, talán egyre több lesz.
õõ nem is igazán vagyok leterhelve, emellett a fizetésem se rossz, az egyéb juttatások mellett, sõt pár hónap múlva elvileg a munkakörülményeim is fenomenálisak lesznek (meg lesz oldva a távmunka), bár nem rossz hely ahova bejárok, de otthon mindig sokkal jobb.
Megnyugodhatsz, hozzánk nem vettek volna fel, mert a minimális követelmények közt szerepel a diploma. (mondom a minimális) Sok cég van így vele.
Persze, ha van több év gyakorlatod és jó referenciáid és támogatóid, talán ki lehet a dolgot dumálni, de az utcáról esélyed sincs. :D
Örülj neki, hogy szerencséd volt és talált neked a fejvadász olyan céget, ahol akkora az emberhiány, hogy bevállaltak egy alulképzett pályakezdõt. Persze gyakran elõfordul, hogy vesznek föl ifjú titánokat, mivel azok lényegesen olcsóbbak és jobban terhelhetõk (meg nem olyan nagyok az igényeik sem a cég felé még), de elvárások ott is szoktak lenni szépen és néha bizony csak határozott idejû szerzõdésekkel megy.
A tanácsom az, hogy ne üldögéljél a babérjaidon, hanem így utólag végezz el legalább!!! egy célirányú fõsulit! Sok, már elismert szakember is vette a fáradtságot és elvégezte utólag, meló mellett. A szerencse nem elég, küzdeni is kell.
"Ez sajna nálunk nem divat, így kell VALAKI, aki ismer és tanúsítja, hogy valóban értesz a melódhoz és jó csapatjátékos vagy stb."
sztem egy teszt simán tanusítja a hozzáértést. Én így kerültem be, egy m multihoz, programozónak, ahol már lassan 1 éve vagyok, gondolom nem azért mert olyan rohadt elégedetlenek lennének velem :D Senkit sem ismertem. 1 hónapig kerestem munkát, amibõl 3 interjú volt, 1-nél nem válaszoltak többé, 2-nél visszahívtak, de én ezt választottam. Igazából annyi volt, hogy egy fejvadász megtalált, hétfõn elbeszélgettünk, szerdán már közvetlen a céghez hívtak, szakmai beszélgetés, majd egy teszt, majd általános hr beszélgetés, és belépés. papírok: - érettségi - ecdl - programozó OKJ
(ezen besírt már pár diplomás munkanélküli pro :D, de hát ugye nem wcpapírral dolgozunk XD)
Én is csak max. 0 órás mérnököt tudtam volna ajánlani és nem áramlástechnikai mérnököt (mert az kerestek). Megadtam pár számot. A végeredményt nem ismerem.
Na most én ugye nem vagyok,meg nem is leszek mérnök...szóval kajtathatok munka után...ez van.
Ez egyszerre jó is meg nem is.
1. Nem lesz konkurenciám a jövõben.
2. Akkor ki fog utánam dolgozni? Ha 10 év múlva fel kell venni valakit a céghez ahol dolgozik kit fognak alkalmazni? Mindent az én generációm nem tud megcsinálni. Ami ma mûszaki képzés címén fut az kezd nagyon aggasztó lenni. Ezért mi a felelõs? A szétvert általános iskolai és középiskolai reál tárgy okatatás. A fiatalok it tisztában vannk ezzel és nem mernek mûszaki pályára menni. Az egyetemen meg azt kell okatatni az elején amit már tudni kéne és gyakorlottan kéne csinálni!
Vannak bizonyos szakmák -ahogy azt már Jedi is írta- ahol úgy vadásznak a szakképzett emberekre... Mostanság ilyenek pl. a mérnökök. Na most én ugye nem vagyok,meg nem is leszek mérnök...szóval kajtathatok munka után...ez van.
Látod, hogy te magad is azt állítod, hogy ismeretség kapcsán megy. TÉGED kérdeztek a cégek, hogy tudsz-e jó szakembert az ismerõsei között, mivel TÉGED jó szakembernek tartottak és elfogadták volna az ítéletedet másokról. Ennyi. Errõl szól a dolog. Az egész szakma errõl szól.
Hidd el, vannak ilyen 3hónapos beugrók, akik utána lelépnek valahova. Saját barátaim között is volt ilyen, de idegenek is megejtették ezt már nem 1x. Van aki ügyeskedik és nem találja a helyét és van akinek kész tervei vannak, csak megtartja magának.