Helló. 12 éve vagyok programozó és megjártam már mindkét rendszert. MS-re fejleszteni több okból is jobb, de a legfõbb oka, hogy egységes és rendkívül jól dokumentált. 5 éve webfejlesztõ vagyok, így persze az IE-t, fõleg a 6-ig bezárólag szidom mint a bokrot, de ez egy kivétel. Amikor az MS újraindította a 7-essel az IE fejlesztését, maga is nyíltan beismerte hogy fatális hibát vétettek anno amikor az akkori IE fejlesztõgárdát szélnek eresztették a 6-os elkészülte után. A .Net egy nagyon erõs platform, rendkívüli módon tudja csökkenteni az egyes alkalmazások fejlesztésének hosszútávú költségeit.
Ne akarj félreérteni, nem akarom nyaldosni az MS tökeit, évek óta használok Linux-ot, de vannak olyan területek, amin a Linux fényévnyi lemaradásban van. Nem akarok nagyon mélyen belemenni, de tapasztalat és tanultak egyformán visszaigazolják ezt. A Linux mindaddig hátrányban lesz, amíg nem tudja hatékonyan megkönnyíteni a fejlesztõk és a fejlesztõcégek munkáját. A költséghatékonyság nem ott kezdõdik, hogy egy termék ingyenes. Egy hosszútávú fejlesztésnél az OS-re és fejlesztõi/munkaeszközökre fordított költség lópikula a fejlesztésre és a kapcsolódó kutatásokra költött összegekhez képest.
:) Nem hullik az ha a júzernek van esze. Linux alá is vannak szép vírusok te is tudod. Azt bírom aki hangoztatja hogyõ aztán nem használ vírusírtót mert tökre minek linuxa van úgyselesz vírusos..hát de lesz...egy egyszerû példa...rámegy a free pornó tinilányok oldalra, aztán azon van egy kis javascript kód ami lefut...neadjisten C vagy phyton kód mellékletet is tartalmaz (van ilyenem eltettem) és hát jéé..linuxon is fut a piszok...még direkt futtatást sem kell kérni,mert önmagában a javascript elindította...a trojan kevesebb linuxra ez tény.
Na de miért? Hát mert nem tudsz rá olyan programot feltenni (ha szeretnél akkorse) amihez kell crack vagy serial (ami 50-60%ban trojan).
-.- ez a kedvencem... mér kell mindíg minden fórumon win kontra linux párharcot jáccani? mindedki eldöntötte már rég sztem, h mit használ, faszér kell "hittéríteni" sztem nem az OpenGL miatt fogok átmenni linuxra!
15 éves vok, kb 7 éves kororm óta gépezek, mindíg winnnel. tom, h elméletileg, ismétlem "ELMÉLETILEG" a linux a jobb, de ezt idáig szakértõ szájából nem hallottam, csak olyanokéból akik linuxot használnak, vis elfogultak. am semmi bajom a linuxal.
eddigi pályafutásm során semmi bajom nem vt a windowsal. jah, fagyások. ne mongyátok nekem, h a linux nem fagy! felhasználóbarátság: nekem jó barátom a win, sose bántyuk 1mást. komolyra fordítva, sztem nem nehéz használni a windowst, elkényelmesedni pedig nem kéne. am mit értetek felhasznáóbarátságon? mer sztem a win sem kényelmetlen. ak mien a linux???
Lehet, hogy van egy-két játék, de aki játszani akar, az nem egy 20-as listából akar kiválasztani magának játékokat amik futnak Linuxon.
"Viszont, mondj nekem légyszíves egy olyan desktopon mûködõ technológiát, ami csak linuxon érhetõ el, mert én tudok olyat mondani ami csak MAC és Windowson érhetõ el."
Értelemszerûen nincs ilyen. Mivel a Linuxra fejlesztett technológiák nyíltak, a legtöbb egyéb platformra relatíve gyorsan fordíthatóak le, és általában már maguk a fejlesztõk megteszik ezt. A kizárólagosság szemben áll a nyíltkódú szemléletmóddal, alapjaiban.
Ez megint szép volt. Manapság a programok többsége .NET alatt íródik (C#). A Vista óra pedig a programokat érdemes így implementálni, mert a win32 függvényeket csak virtualizálja....jameg linux...létezik alá ügyviteli free alkalmazás? Nem. Fizetõs? Nem. Vajon miért?
Ez fájt. Megpróbálok tömör lenni. Nézd meg a technikai specifikációit a DX-nek meg az OpenGL-nek...DX mintha "picit" többet tudna.
"a technológiai újításokat kivétel nélkül a nyílt forráskódú programok hozzák " <- bullshit. Apple...nyílt? Nem. Innovatív? Igen. MS Silverlight, WPF, DX11..stb..nyílt? Nem. Az volt valaha? Nem. Innovatív? Igen.
Viszont, mondj nekem légyszíves egy olyan desktopon mûködõ technológiát, ami csak linuxon érhetõ el, mert én tudok olyat mondani ami csak MAC és Windowson érhetõ el.
VirtualBoxban nem .NET alkalmazást, hanem egy Windowst futtatsz. De akkor mi a szarnak a Linux? OpenGL fps van, csak az se mindegyik van megírva linuxra. Lásd CS. Wine viszi, picsa lassan.
Pl az offline explorer, amivel most mentem le magamnak a nekem érdekes geocities oldalakat, az ie trident (trabant) motorját használja. És nem találtam az opciói között lehetõséget, hogy errõl lebeszéljem.
Van valami MS XML nevû izé is amúgy a net framework mellett.
nem tom, hogy adják, csak legyen valahogy, hogy le tuggyam tölteni a google chrome-ot, onnantól meg kukázom.
viszont nem látom értelmét ennek az egésznek: fölösleges pénzeket kiadni egy ien per miatt, amikor ha bárkinek kell 1 másik böngészõ, 1. dolga h leszeggye... magdni néni pedig, amikor már a 13. havi nyugdíjából kifizeti a netet, sztem nem azzal fog szarozni, h most IE, Gozzilla, Chrome van a gépén. esetleg Opera!
ennyi erõvel mér van paint a windowsokon? vagy sajátgép? szegény magdinéni photoshoppot akar, de külön kell megvennie 100k ft-ért, a totalcommandert meg az elõretelepített IE-vel kell letöltenie!
Ekkora problemat csinalni ilyen hulyesegbol:/ Tipikus EU.
Jáááj vér Linuxosok ááááá...debirom az ilyet, hogy "gyorsabban futtatja mint az eredeti..." Na figy! Hogy a rákba futtatsz te .NET3.0 alkalmazást Wine alatt? Elmondom hogy sehogy! Hogy futtatsz DX 10-es gémet, vagy netán WPF-es alkalmazást virtuális gépen? Sehogy! Minek kell faszságokat beszélni?
És igen..van live Windows, sõt, akár saját magad is építhetsz össze ilyet, egy program segítségével! Úgy bírom, hogy assziszik, hogy a linux fejlettebb, meg hogy õ hozta az újításokat...bammeg ki volt az elsõ aki grafikus felületet írt?
A Xerox! Aztán jött az almás cég, aztán jött a microsoft aki egyébként elõször unix rendszert írt aztán rájött hogy nemleszjó, aztán jöttek a pingvinek...a pingvin valamikor 1990 körül kapott értelmes grafikus felületet, amikor már javában volt win nél is használható ablakos rendszer...minden technológiai újításban le van maradva a pingvin, már ami a desktop rendszert illeti..se kompatibilitásban se supportban a free linuxok nem állják meg a helyüket, ennek ellenére lehet belõle jó szervert faragni. Bocs ez kikivánkozott belõlem...assziszik a linuxosok, hogy valami olyan rendszert használnak ami új, meg televan fícsörökkel...közben a nagy szart, még az a csoda, hogy a 9 millió pistike programjai mûködnek benne...nagyjából.
Cikkrõl meg annyit, hogy wow, tyû! Hwsw oldalán már vagy 3 napja olvasható ez a hír, és még ott annyit hozzátesznek, hogy a win mellé adnak majd CD-t amin ott lesz az IE,hogy lehessen telepíteni, és/vagy egy FTP cím.
Nem minden programért kell fizetned. Pláne egy multi megengedheti magának, hogy egyes programjait ingyen adja közszemlére. Annak is ingyen van, aki megveszi és annak is, aki lewarezolja az oprendszert.
Tudom, hogy pénzbe kerül. Nem is azért írtam az ingyenességet. De amikor külön jön ki egy új verzió, azért sem kell fizetned. Megteszed ezt, amikor OSt veszel. Olvasni kéne meg értelmezni.
De az FF-et meg támogatják szervezetek. Nem szarja a pénzt. Apple Safarija detto. Megveszed az OSt és benne van egy safari. PC-re sokkal késõbb jött ki a Safari, évekkel késõbb.
A Windows árában benne van az IE8 fejlesztésének az ára is. Attól hogy ingyenesen letöltheted még nem jelenti azt hogy ingyen is van. Az FF is ingyenes, de rengeteg fejlesztõ pénzt kap azért hogy dolgozzon a böngészõn. Nagyon korlátoltak vagytok ha azt hiszitek, hogy az ingyenes termékek azért ingyenesek mert ingyen hozzátok vágják. Ha csak a sima munkaórákat vesszük, a fejlesztõ gépének a költségeit akkor simán minuszba jönne ki ha valaki nem fizetne neki azért hogy ki tudja termelni a villanyszámla és egyéb költségeit. Olyan hobbi nem igazán van ami ingyenes lenne.
Ja és akkor mit tanácsolsz? Legyen benne 5-6 böngészõ, mint a Linux disztrókban? Elég szutyok megoldás. Persze, telepítésnél ki leeht venni, de eze ka pöcsölések miatt sem kedvelt a Linux.
Vagy ne legyen benne semmi? Nem rossz megoldás, de egy nyugodtan lehet. Meg amúgy is az IE ingenesen van benne. Az FF is ingyenes, az Opera is. Akkor milyen monopol helyzeten beszélünk? Ingyenes szoftvereknél nincs monopol helyzet. Az EU egy fasz, ilyen baromságokkal foglalkozik, holott lenen mit tenni máshol, más területen. Feleslegesen bírságolták meg az MS-t.
Mivel a Windows az övé, azt rak bele, mait akar. Megnézném én, hogy ez az intézkedés az EU részérõl törvényes-e. Akinek nem kell IE, tesz fel mást. Sose volt letiltva az alternatív böngészõk telepítése.
A "miért csak IE van az oprendszerben?" kérdés azért sarkalatos, mert az internet a desktop alternatívájává vált. És ezért kell lehetetlenné tenni, hogy a Microsoft a desktopon élvezett fölényére támaszkodva szerezze meg a neten is a hegemóniát.
Aki nem érti ezt, az birka.
"és a bétákhoz honnan szerzel érvényes szériaszámot, ami fut 3 hónap után is ?" Speciel a Windows 7 béta 2010 jún-ig jó..........
Egyébként a böngészõkrõl annyit, hogy nekem egy jó régi 1 ghz körüli PCm van, tehát én eléggé érzékeny vagyok a böngészõ futási sebességére, és nálam az opera mûködik a leggyorsabban, és az darálja legkevésbé a vinyót (virtuális memória), ilyen szempontból mind az ie, mind a firefox, mind a chrome lassú nálam, az opera pont jó.
Az OSX is böngészõvel jön, Safari, az Applenek miért nem kell levakarni, mi a különbség?
Ismered is amúgy? Mert anno a Vistánál is kiderült, ohgy maximum a felhasználók a hülyék és nem az OS.
Persze aki nem ismeri és egy OS sebességét a bootidõvel méri, annak tökmindegy mit használ. Meg számára az OS a GUI, amit lát, a belsõ mûködésérõl/felépítésérõl halvány fingja sincs.
Eddig úgy olvastam a híreket, ohgy nem csak a butított Win7 lesz kapható Európában, hanem a normális kiadás is. Így aki szereti az IE-t (a nyolcas amúgy már jó, sõt vannak benne olyan dolgok is, mint a Chrome-ban), az megveheti. Ha valaki meg warezolja, annak nem kell félnie.
Zola, akkor kikapcsolod a frissítéseket is? Nem jó megoldás, mert SP-khez el kell éri egy verziószámot. :)
Sanyópapa: ne viccelõdj.
még a bétáknál is trutyibb lessz
Ha a win7 végleges változata szarabb lesz mint a béta, akkor max maradunk a bétánál ^^
Lassan eljutunk oda is, hogy egy autógyártó cégnek a konkurens cég motorját kell az autójába beépíteni. Legalábbis nekem errõl ez jut eszembe...
Nem tudom kinek jó a windows butítása, de a felhasználóknak biztos nem. Aki mást akar használni, az már most is tudja. Egy jó telepítõvel az általa gyûlölt microsoftos progikat fel sem kellene tennie. De biztos van sok olyan felhasználó mint én is akit nem érdekel, hogy firefox,opera,vagy ie van a fejlécben és milyen a dvd lejátszó vagy a víruskeresõ. Én örülnék ha kapnék az oprendszerrel együtt egy komplett csomagot, ami tisztességesen játszik le dvd-ket ,keres vírus, spywaret stb. és nem kéne mindenért külön még az oprendszeren kívül súlyos pénzeket fizetni.
Ez azért van, mert a többi fejlesztõ is meg akar élni, és azt mondják, hogy a Windows csak egy alap op rendszer legyen, minden ami már extra ne legyen benne, mert nem verseny képes, és hogy a felhasználó saját maga döntse el milyen böngészõt akar használni.
Ez után az jön, hogy ne legyen benne média player, majd tûzfal, és paint bráss, mert van jobb ezeknél, milyen alapon települ csak úgy fel a gépre, ha már megvettem egy jogtiszta szoftvert?? És különben is, miért kell a Windows op rendszer, installáláskór ajánlja fel a linuxot is, mert létezik olyan is.
Így van, aki nem szerette az IE-t, az eddig is más böngészõt használt, és szerintem az irodákba, meg az egyszeri felhasználóknak tökéletes az explorer. Másik dolog meg anno a statikus weblapok sorra szartak be (szétesett az oldal, kisebb betûk stb.), és lehetett vele sokat szopni, hogy a szerkesztõ minden böngészõre optimalizálja a weblapját.
És ha nem szoktam ilyen dolgokat csinálni, akkor a kisujjamból szopjak ki egy olyan ftp címet ahol fenn van mondjuk az opera? Bullshit. Remélem legalább opcióként bent hagyják az IE-t.
Én láttam live windows- t, mégpedig a Win PE-t. Nagyon klassz, én szeretem.
Ja és még annyit akartam ,hogy van 7 win változat. Remélem, mindegyikbõl (legalábbis a 4 nagyobból - mivel az enterprise külön nem vásárolható meg, csak tömegrendeléssel - lesz N meg E meg sima és akkor 7 helyett lesz 7+8=15 változat.
De mi ez a böngészõ hisztéria? Az én gépemen ott van az FF, leszedtem. Vinyóról felrakom és kész, nem kell semmit leszedni. Ha meg régi verzió, az felmegy, frissíti a legújabbra, az mard egyelõre és leszeded a legújabb forrását is. Ehhez kell akkora IQ?
De az EU bekaphatja. Fenének foglalkozik ilyen hülyeségekkel. Ez a tipikus szarkeverés.
Figy, itt csak arra megy ki a játék, hogy az MS szivatva legyen. Miért? Mert monopol. Mert bazinagy. Ezért lehet vele azt "játszani", hogy kényszerítik dolgokra. Ha kis cég lenne, egybõl nem szívatnák. Itt arra megy ki a játék, hogy ne legyen monopol helyzetben, legyen valódi verseny.
Az eszközök meg amikkel élnek...hát... jogilag alátámaszthatóak, de etikátlanok. De hát jó ügyvéd mellett a sorozatgyilkost is felmentik...
Már nem azért, hogy vitatkozzak veled (nah jó egy kicsit azért). Teszem fel én mondjuk nem tudtam, hogy így tudok letölteni ftp-rõl, tehát majd átmegyek az egyik haveromhoz egy pendrive-al letöltöm nála és haza hozom? Ez kicsit szerintem körülményes. Az ubunturól meg csak annyit, hogy igaz hogy meg van a választás lehetõsége de a IE 8 akkor sem fut rajta. Tehát ha tényleg az a baj, hogy nem ad versenyteret a Microsoft a többi böngészõnek mert beépíti az IE-t, akkor az Ubuntu teljesen lezárja a verseny lehetõséget azzal hogy bizonyos böngészõk nem is mûködnek rajta. Bár ez valószínûleg azért lehetséges mert sok esetben felhasználók fejlesztik.
És arra gondotál-e hogy nem, csak geek pistike fogja használni aki ezzel kel ezzel fekszik, értem én, hogy nincs lehetetlen csak tehetetlen, de aki a napi ínfokat akarja olvasni a gépén, ne keljen már rendszer progot végezni egy szaros böngészõ telpítése végett.
Másik, a saját oprendszerem a saját oprendszerem, EU nagyon gyorsan elmehet a sunyiba lassan lenyomják a specifikácios UML modelt, hogy õk ezt szeretnék a winben látni. Egy jó böngészõ ne az EU nyomására keljen már, hogy teret hódítson, nem tom kinek mennyi pénze vándorolt Eu zsebekbe alternatívéktól, hogy ezt a vérre menõ fightot lenyomták M$ ellen, de vszeg nem 2 fillér. Ott van számukra a lehetõség írjanak os-t a sáját böngészõjükhöz és porbélma megoldva.
"Tényleg, böngészõ nélkül hogy töltök le majd más böngészõt?:D"
1. Kattintson a Start gombra, mutasson a Minden program (vagy Programok), a Kellékek, majd a Kommunikáció pontra, és kattintson a Távoli asztali kapcsolat parancsra. 2. Kattintson a Beállítások gombra, majd a Helyi erõforrások fülre. 3. Jelölje be a Lemezmeghajtók jelölõnégyzetet, majd kattintson a Csatlakozás gombra. Forrás
Megadod például az ftp.fsn.hu címet, és böngészõ nélkül eléred a tartalmát.
"de ha írok egy oprendszert, akkor kinek az átkozott jogait bántja az, hogy a saját magam által fejlesztett böngészõt integrálom bele?"
Már bocs, de akinek az IQ szintje 30 feletti, annak világos hogy a Microsoft baromkodik különbözõ változattal, de _semmiképpen_sem_hajlandó_ például egy plusz képernyõt berakni a telepítõbe, amin ki tudnád választani a MediaPlayer és az Internet Explorer telepítését. Mindez 2009-ben, a Microsoft technológiai fejlettsége nem tesz lehetõve két plusz pipát a telepítõben. Helyette van sima meg N-es változat mint csúcstechnológia.
"Nem védem a Májkrémszaftot"
Dehogynem...
"Akkor az Ubuntunál hogy is van ez? mert integrált Firefox van a live CD-ben"
Láttál már live Windows-t, ami azonnal mûködik és nem kell telepíteni??? Ha nem, milyen alapon hasonlítod össze a kettõt? A telepíthetõ Ubuntu verzóban telepítéskor ki tudod választani mit telepítesz fel és mit nem. Utólag meg teljesen en tudod távolítani, ha nem tetszik. Akkor most az Ubuntu ebben fejlettebb, mint a Microsoft Windows? Ez hogyan lehet?
"Erre költenek eu milliókat (...) abban a korban ahol egy MRI vagy CT vizsgálatra 3 hónapot kell várni, mégha agyrákod is van..."
Rendesen beszedted a gyógyszereidet, amit az orvosod felírt? :-|
Tényleg, böngészõ nélkül hogy töltök le majd más böngészõt?:D
Ez már szerintem ilyen jogi faszomkodás. Nem védem a Májkrémszaftot, de ha írok egy oprendszert, akkor kinek az átkozott jogait bántja az, hogy a saját magam által fejlesztett böngészõt integrálom bele? Erre költenek eu milliókat, hogy ilyen baromságokon fosakodjanak, pereljenek ésatöbbi, abban a korban ahol egy MRI vagy CT vizsgálatra 3 hónapot kell várni, mégha agyrákod is van... Tipikus kákán a csomó, totál felhúz. Akkor az Ubuntunál hogy is van ez? mert integrált Firefox van a live CD-ben hoppá, SÕT az IE 8-at nem is tudja futtatni :D:D:D Akkor mégis hogyan van ez a verseny baromság?
Mellesleg meg kit érdekel? Úgyis elsõ dolgom hogy leszedem az FF-et és a Chrome-ot az IE-n keresztül, aztán szevasz.
Inkább a valós monopóliumok, meg kartellek ellen harcoljanak, az IE már sehol nincsen FF-hez ... E!
Idióta döntés, aki eddig nem váltott böngészõt ezután sem fog, nem lehet rákényszeríteni senkire! A N-s Windowsok is a polcokon porosodt(n)ak!
Abba semmiképpen nem mennék bele a MS helyében, hogy totálisan mellõzzék a saját oprendszerük böngészõjét. Ennyire hülyék azért nem lehetnek
Na ez komoly :), böngészõ nélkül eleve problamatikus bármilyen alternatívát is beazonosítani illetve letölteni a géppel. :D
Nagyon helyes a döntés, a választás joga nem árthat sokat. Viszont sokan akkor is IE ... browser mellet döntenek.