Tényleg, a találkozásokról beszélõ emberek a legnagyobb bizonyítékai az egésznek!! Most nagyon lelkiismeretfurdallásom van amiatt, hogy nemrég egy kocsmatöltelék bácsika azt mesélte nekünk, hogy van egy varázscsizmája, amit a templom mögött tárol és azzal szokott Kínába repülni fröccsözni, én meg nem hittem neki.
Vagy talán azért nem jönnek, mert nem tudnak rólunk, nem is tudnak idejönni. Ez persze fel sem merül ugye? Mert térgörbítés és sci az igen, de a rideg tények azok nem nagyon játszanak.
ne csináld már, a fény energia, észleljük, a több milliárd fényévre lévõ eseményeket is színképelemzéssel tárják fel, legyen az egy adott anyag (pl. a cukor, víz -ezt is találtak már..) vagy egy esemény, akár fekete lyuk akár pulzár akár szupernóva robbanás..
innentõl és a gondolatolvasóstól, valamint a hadsereg emlékezettörlés tesztjeitõl kezdve, ha bárki jön a "de a kormány.." dumával azt bannoltatom :PPPP az tény, hogy nem mondanak el mindent, van 5-10 év lemaradás mindig, de most, hogy az információáramlás felgyorsult és NEM LEHET FÉKEN TARTANI!!!! ez lecsökkent
Oké, hagyjuk a fenébe vagy azért mert annyira más a nõi logika, vagy azért mert nem akarjátok érteni, vagy jó játéknak tartjátok, de lényegében mindegy...elbeszélünk egymás mellett sajna. A fotonról volt szó mint mérhetõ ill. nem mérhetõ egységrõl nem cakk pakk a fényrõl.
egyet mutass. Egyet, amit egy normális tudományos portál/újság stb. felkapott és írt róla egy cikket (ha már akkora szenzáció, az emberek kíváncsiak, ugye) nem pedig két perc zilálva röhögés után berakták a képet a többi meterológiai léggömb meg dísztárcsa mellé a fiókba..
Nem biztos, hogy mind hamisítvány, de ami annak látszik (más kérdés, hogy azért látszik annak, mert azt akarod látni), de valahogy mégsem meggyõzõ az általában az, a repülõ fényes "izék" meg lehetnek akármik is, nem pont egy idegen ûrhajó, és a valószínûségszámítás tükrében logikusabb nem mindjárt "ufókra" gondolni, de mondom rakj be egy képet, amit meggyõzõnek tartassz.
Na most mellélõttél mert errõl is olvastam és nem pont azt, hogy annyira mérhetõ lenne pontosan, mint te úgy tûnik nem ugyanazokat a cikkeket olvassuk:D
meg eleve nem értem az egész hozzáállást, hogy abban a korban amikor protonokat ütköztetnek, fotonokat teleportálnak(!!!), egy atomnál épphogy nagyobb fogaskereket gyártanak, te ezekben kételkedsz, de a titokban leskelõdõ ufókban meg hiszel...
Zéró! Nem ide illõ kérdés, de annak idején írtad, hogy olvasgassak az idegrendszerrõl stb. Ennek kapcsán van egy kérdésem. Az autisták miért billegnek a tudomány szerint? Azért mert az agy azon részén, ahol az egyensúlyt, mozgást szabályozó rész van, tudod a fül környéki részen van megemelkedik a nyomás, vagy más változás miatt elkezdenek szédülni és ezt az érzetet igyekeznek kompenzálni elõre, hátra mozgással? Vagy nem ezért? Mit olvastál róla?
Fogalmam sincs. :D Amennyit én az autizmusról tudok... De úgy rémlik, hogy ahány autista, annyiféle, ez csak egy gyûjtõfogalom, nagyjából hasonló tünetekre. Gondolom van aki billeg, meg van aki nem. Mint ahogy némelyikük elsõ látásra, emlékezetbõl rajzol tökéletesen pontos várospanorámát, más nagy számokkal végez fejben mûveletet, vagy abszolút hallása van tökéletes zenei memóriával... Én nem erõltetném, hogy ezekre az emberekre valami egységes kórképet kreáljunk. Leginkább egyedi esetek ezek. Szerintem nem lehet megmondani általánosságban, hogy "ha autista, akkor az a baja, hogy:...(konkrét tüntetek)". De errõl a témáról csak nagyon felszínes infóim vannak.
Nem kételkedek a tudományban mint olyanban. Emberekben igen, de az más kérdés. Én sosem írtam, hogy a tudományban kételkednék. Se errõl, se arról az oldalról nem kajálok be mindent, de nem is zárkózom el lehetséges dolgok elõl azzal, hogy lehetetlen. Te tapasztaltál bármi olyat életed során, amit elõtte lehetetlennek hittél, nem csak te majdnem mindenki? Ha esetleg igen, akkor nem értem a te hozzáállásodat...ha nem, akkor megértelek, de nem kell nekem hozzád alkalmazkodnom felfogásban, hitben, gondolatokban...stb.
,,a másik, hogy miért nem fogtunk rádiójeleket? egy fejlõdõ civilizáció nyilván jeleket küld az ûrbe, ahogy mi is tesszük 80 éve. már rég észlelnünk kellett volna õsi jeleket."
Ennyi erõvel azt is kérdezhetnéd, miért nem fogunk füst jeleket...
Mégis, egy tõlünk sokkal fejeltebb civilizáció, miért használna elavult, semmire sem jó rádió jeleket?
A rádió jel, nagyon lassú. Még a Naprendszeren belül is nagyon lassú-. A sok fényévre lévõ világokból mégis mikor érne el a rádiójel?
Ha vannak olyan ûrhajóik amik képesek legyûrni ekkora távolságot, nem túl valószínû hogy rádiójeleket használnak. Ez olyan, mintha meg mi még mindig füstjelekkel akarnánk beszélni a repülõgépeinkkel, ûrsiklóinkkal...
Bocs de ez egy roppant hülye érv, hogy miért nem észlelünk rádiójeleket...
Emmellet a világûr hatalmas. Rádiójeleket, eleve csak akkor észlelhetünk, ha egy olyan néptõl fognánk, ami velünk megegyezõ technológiai szinten van. De mivel az ûr mint tudjuk nagy...hát mintha tût keresnénk a szénakazalban.
Ja, valszeg igazad van. Én annyit olvastam róla, hogy kényszermozgásnak titulálták a billegést. Na mindegy, csak eszembe jutott. Örülök, hogy megtört a jég:D Ja, kérdezted hova jutottam megint, hát ide ahol most vagyok. Tudod, a tudományra is nyitott vagyok, csak az elvakult szemellenzõs hozzáállás iritál, mindegy milyen területen jelentkezik. A tudomány klasz dolog lenne, ha az emberek közül páran nem csesznék el sokszor és nem használnák baromságokra...Na ide jutottam.
Dehogy voltak fejlettebbek lelkileg..olvasd el, hogy régen milyen kegyetlenül irtották egymást az akkori emberek. Ez nem változott azóta sem, csak most hatásosabb fegyvereink vannak.
Ha egy ókori hadvezérnek a kezébe nyomtól volna egy lézerstukkert, kapásból leigázott volna mindenkit...
Az emberiség jelleme nem sokat változott. Így ha most sem akarják felvenni a kapcsolatot, nem akarhatták régen sem.
Persze mostanában is sokan látnak UFO-t, de lehet hogy akkoriban ezzel nem Fókuszba kerültek be, hanem azt mondták, jé: Istenek
De az is lehet hogy ezek a vallási történeteket csak úgy kitalálták, és semmilyen idegenekrõl nincs szó...ez a valószínûbb
Jaj istenem... Õk sem egybõl fejlettek voltak, magyarán a fejlõdésük adott szakaszában õk is küldtek ilyen természetes háttérsugárzástól elütõ jelet....
"Te tapasztaltál bármi olyat életed során, amit elõtte lehetetlennek hittél, nem csak te majdnem mindenki?"
igen, és ez a tudománynak, emberi munkának és leleményességnek köszönhetõ. úgyhogy amikor azt mondod, hogy a tudományban hiszel de az emberekben nem, ellentmondásba keveredsz.
Jó-jó értem mire gondolsz, de az összes feltevésed és elméleted kb. az 50s évekre általános világképére jellemzõ, ufo-láz, összeesküvések, titkolt fegyverkezési és tech. verseny stb.
Még a relativisztikus gondolkodás megy. Ha pl 6000 éve voltak olyan szinten, hogy rádiót használtak és 6000 év alatt jutottak el az általatok vízionált ûrutazási szintre akkor és 6000 fényévére vannak akkor hallani lehetne ezt. Persze ez csak egy példa, de talán végre érted, hogy mirõl van szó.
Mik a logikus ellenérvek? Egyáltalán mi a logikus? Nos, a vimanákat az indiaiak írták, nem mi, a 10.000 év pedig a tudod melyik filmben volt. Ráadásul 10.000 év: Mi maradt mára az ókori városokból? Tíz méter mélyen pihennek a házak alapjai. Általában.
Tényleg, megnéztem, kb. erre számítottam. Azért az szépen kimaradt, hogy egy fejlett civilizáció rengeteg leletet találna több millió évvel ezután is belõlünk...
,,Még a relativisztikus gondolkodás megy. Ha pl 6000 éve voltak olyan szinten, hogy rádiót használtak és 6000 év alatt jutottak el az általatok vízionált ûrutazási szintre akkor és 6000 fényévére vannak akkor hallani lehetne ezt. Persze ez csak egy példa, de talán végre érted, hogy mirõl van szó."
Az a baj hogy nem érted. Nem az egész világûrt vizsgálják. Csak egy kicsi részét. Ezenkívül, meg lehetnek olyan messzi is, hogy a rádió jelek,még mindig nem értek ide.
Egyszerûen a rádiójelek hiánya nem jelent semmit.
Vagy, szerintetek, akkor az egész végtelen univerzumban, mi vagyunk az egyedüli értelmes faj, és sehol máshol nincs élet? Pusztán azért mert nem fogtunk rádiójeleket?
Írtam azt is, asszem még az elõtt a hszem elõtt. A gömbvillám lehetséges alternatíva, de elég ritka jelenség. Nyugodtan lehet, hogy tényleg gömbvillámok voltak, és csak a népek kreáltak köréjük történeteket.
Lacerta-interjúban is van errõl szó, hogy az idegenek a rézért vannak itt és irányítják a kormányokat D: Ennek az ,,interjúnak" a nagy része tényleg ökörség, olyan jelentéktelen dolgokat kérdeznek gyíkember pajtásunktól, hogy hihetetlen. Nem vagyok ufóhívõ, de ha egyszer lehetséges magyarázat valamire, miért nem tárgyaljunk róla? Mellesleg ne menjen már át a topik földönkívülis vitába, inkább beszéljünk valami értelmesebb dologról. És a szkeptikus bajtársaink is fogják vissza magukat, ne személyeskedjenek, érveljenek...
de figyelj már, itt arról van szó, ha jártak is volna itt, az jóval az emberi civilizációk elõtt lehetett volna! f é n y s e b e s s é g (amit õk sem érhetnek el, természetesen) ha féreglyukon utaztak volna annak pedig nyoma kellett volna legyen.
Egyébként szerintem meg rengeteg faj létezik, a mikroorganizmusoktól a szuperintelligensig, de az Univerzum olyan nagy, hogy velünk -emberekkel- még vagy már nem találkoztak, ennyi.
Egyetértek. Tehát akkor írok egy gyors összefoglalót a vimanák lehetséges magyarázatairól: - Légköri jelenségek köré kreált történek - Szimpla kitalált mese - Földönkívüliek, vagy egy fejlett földi civilizáció jelenléte
A Föld légköre átengedi a rádióhullámokat, bár az is csak részben ha jól tudom pinyó-elv rádió és hang meg fényhullámokban, bár ezt ti is tudjátok. Szal honnan tudod, hogy ahol õk élnek "ki tudnak jönni" a bolygójuk légkörébõl (ha van) a rádióhullámok?
Egy régebbi, sokkal fejlettebb emberi civilizáció.
Hm. Én erre azt mondom, hogy ha volt ilyen, akkor hol vannak a nyomaik? Persze tudom, sok gyanús dolog került már elõ, sok furcsaság, túl régrõl.
Régészeti leletek, bányászat nyomai, túl régrõl...van egy pár közvetett bizonyíték ,hogy tényleg létezhetett egy régebbi fejlettebb emberiség.
De a kulcsszó itt a fejlettebb. Én nem hiszem, ûrhajókkal járó emberekrõl lehet szó...ami leleteket találtak, abból az következik nem igen lehettek fejlettebbek mint az ókori népek...vagyis, nem jártak õk se ûrhajóval.
Láttam már ezeket a tárgyakat képeken. Érdekesek. Felülnézetbõl azt mondanám rovar. ábrázolva van a csáp...stb. megnézem oldalról, na akkor már nem annyira rovarszerû a fej és tor közti rész..stb. Nem csodálom, hogy találgatnak....Bár ezt a cikket nemtudtam elolvasni...
A fénysebesség a galaxis méreteihez képest is lassú. Az átmérõje 97 800 fényév (a wiki szerint) , olyan messzi is lehetnek,hogy a jelek még ide se értek, még fénysebességgel se.
De az is lehet hogy ide értek a jelek, csak mivel nem az egész galaxist vizsgáljuk egyszerre....nem észleltük.
De amúgy, mond meg akkor, szerinted mit jelent, az hogy nincsenek rádió jelek? Hogy csak mi vagyunk értelmes lények a galaxisban?
ajaj, akkor mégegyszer: tök mindegy az anyabolygójuk milyen messze van, már látnunk kellene az ittjártuk nyomát az égen és hallanunk az éterben. a jelek pedig folyamatosan fognak jönni, nem kikapcs-bekapcs alapon.
Nézd Krisz. Tisztelem a tudományt, de nem tisztelek minden tudománnyal foglalkozó embert, mert ott is vannak szemetek. nem ellentmondás, hogy nem mindenkiben hiszek, bízom, stb. Konkrétan áltudományokról. Nem tudom mit nevezel annak, mit nem, de ha az áltudomány, hogy pl. állatok elõre megéreznek tudomány nélkül katasztrófát és meg tudják ezzel a totál áltudományos hozzáállással menteni az irhájukat akkor engem érdekel az áltudomány és nyitott vagyok felé. Ki tudja, lehet majd egy áltudományos dolog menti majd meg az én bõrömet is....
nem tudom mi, utána kell járjak hogy megismerjem részletesen, több forrásból, addig nem fogom kinyilatkozni, hogy ez szerintem második világháborús színvonalú földönkívüli technika ókori népek általi ábrázolása :D_:_D
Igen, csak tudod nem mindegy, hogy ezt a "megérzést" úgy magyarázzuk, hogy a. õk még fejlettebb, ösztönös szinten vannak, a lelkük jobban össze van még kapcsolódva a természettel és megérzik a természetben található gonosz felgyülemlését vagy b. hallhatják az infrahangot, érezhetik a rezgést, a levegõ változásait.
Nem mindegy. Az nem mindegy, hogy amikor mögé képzelünk valamit a dolgoknak, akkor az egy ellenõrizhetõ/cáfolható feltételezés, vagy egy seggbõl elõrántott légvár, aminek helyességét jellegénél fogva képtelenség ellenõrizni.
Miért kéne látunk az ittjártuk nyomát? (mellesleg egyesek szerint látjuk is)
Hallani kéne õket? Mégis miért kellet volna hallani? És ha 50 ezre fényévnyire vannak? És 40 ezer éve rádióztak utoljára? Még 10 ezer év míg a jeleket észlejük akkor...
Nézd, nem tudom bizonyítani hogy vannak értelmes lények. De az ellenkezõjét sem lehet! Nem járhatunk be sok milliárd bolygót, és nem nézhetjük meg, laknak-e ott értelmes lények.
Az pedig, hogy mi vagyunk az egyedüli értelmes faj, igen ostoba és beképzelt feltételezés. Olyan, mint hogy a Nap kering a Föld körül.
mert ha itt jártak 5000 éve, akkor már látnunk kellett volna, hogy jönnek felénk:)
"Nézd, nem tudom bizonyítani hogy vannak értelmes lények. De az ellenkezõjét sem lehet! Nem járhatunk be sok milliárd bolygót, és nem nézhetjük meg, laknak-e ott értelmes lények." egyetértek.