Valszeg igazad van, de nekem nincs pizzafutar/mosogato tapasztalatom, eddig csak magasabb kvalifikaciot igenylo allasokra jelentkeztem :)
Mindazonaltal a ketkezu munkakhoz gyengebb vagy eppen ZERO angol is eleg lehet, ismerek olyat aki yes/no angollal is tudott munkaerokozvetito cegen keresztul par alkalomra szolo ketkezi munkakat szerezni. Csak azok nem embernek valok...
Jah, sokan pl. gyárimunkásként kezdik odakint. Nemtom. Én 1xûen nem tudom eképzelni, hogy annyira rossz legyen nekem idehaza (kivéve a háború), hogy kimenjek futószalag mellett dolgozni, mint a kiskínaiak az ultraelnyomásban. Nem, a munka nem büdös, azt kell csinálni ami van, node nem igaz, hogy azért kell idehaza 15-20 évig erõn felül tanulnom, hogy odakint a nyugatiak éhbéres kétkezi rabszolgája lehessek (vagy idehaza). Arra ott vannak azon népcsoportok/bevándorlók gyermekei, akik a saját nevüket sem tudnák, csak tagoltan felolvasni egy papírról... Érted, nem?!
Barátom is dolgozott kint hajón és bizony a Tamás Báttya Kunyhója lópikula ahhoz képest, amit ott ki kell bírnia az embereknek. Szóval ehhez kell némi elszántság (vagy naív hülyeség).
Tartom, hogy idehaza még mindig nem olyan elképesztõen szar a helyzet, ahogy sokan lefestik. Nem kell még (már) menekülni, mint a patik a hajóról! :D
Sokminden maskepp alakult az utobbi evekben, mintahogy elkepzelik az emberek. Blastanak es nekem van ket kozos ismerosunk, akik IT teruleten dolgoznak, egyikuk 6 eve - mindketten kevesebbet keresnek, mint egy jo pincer vagy epitoipari szakember. Az O beruk fix, lenyomja a hasonloan kepzett, de viszonylag olcso tavol-keleti (kinai, indiai) munkaero. Ellenben jo burkolo, festo vagy butorasztalos, urambocsa' pincer fizetese a megrendelotol/vendegtol fugg. Ha jo vagy IT teruleten, akkor is fix bered marad, vagy vesznek fel helyetted olcsobban dolgozo embert. A jo fizikai munkast meg ajanljak, akinek sok munkaja van es jol dolgozik, az tobbet kerhet vagy tobbet kap, mert meg akarjak tartani. Lehet nagyokat gondolni es almodni, de az irodai munkara nem fognak felvenni Keuropai embert, ha tobbet ker, mint egy azsiai. Egyreszt nem is er tobbet egy magyar oktatasi rendszerbol kikerult szakember, mint egy del-koreai vagy vietnami, nem is birja ezek munkatempojat. Most az uzleti/bank/IT-szferarol beszelek. A Keuropaik szerencseje, hogy az azsiaiknak valamiert itt nincs kedvuk dolgozni az epitoiparban - es altalaban semmilyen fizikai munkat nem szeretnek vegezni:)
Ekozben a Nyeuropai orszagok azon erolkodnek, hogy mikent tudnanak megszabadulni a bevandorloktol. A mi szerencsenkre elsosorban az EU-n kivulrol jotteket kuldenek haza. Rohadtul elmult a 2007 elotti idoszak, amikor el tudtad adni magadat szinte mindenhova. Most utanad nem kap a mulnkaltato semmit az allamtol, ellenben angol/brit utan tamogatasban reszesul.
A masik, ami OFF, mert nem UK. 3. hete vagyok itthon, kapom is a szart az arcomba rendesen - videken vagyok a szuleimnel, de par napot a fovarosban is eltoltottem. Ti, ott a kis elefantcsont tornyotokban fel sem tudjatok fogni, hogy videken mekkora a szar. Nem nyakig er, hanem az emberek egymas vallan allnak, hogy levegot tudjanak venni. Szombaton a kedvesem apjanak segitettem a szoloben, sokan jottek segiteni, akik kozott volt olyan ember, aki megmondta, hogy ne haragudjunk, nem szeretne enni nokedlit, de porkoltet meg venne, mert nagyon regen evett hust. A dolog nem arrol szol mar, hogy diplomaval hol dolgozol, hanem, hogy egyaltalan dolgozhatsz-e!
Ezek utan csodalkozol, hogy kimennek emberek szalag melle? Akar diplomaval? Ha rendes munkahelyuk van UK-ben es nem valami atvagos magyar kozvetito iroda vitte ki oket, akkor meg tudnak elni, az ugyesebbek havi 2-300 GBP-t el tudnak tenni. hany magyar tud eltenni, akar csak havi 70e-t?
Ugyanakkor, ha a tanult munkarõ kimegy gyárimunkásnak nyugatra, akkor idehaza még tovább romlik a helyzet. Errõl persze nyilván nem az emberek tehetnek (csak).
Amúgy ezt az "elefantcsont tornyotokban " szöveget nem tudom honnan veszed? :DDD Gondolod, hogy én nem szemebsülök napi szinten a közszférában dolgozók nyomorával pl.?! Sajnos de... (és most romlik éppen durván tovább a napokban, már akit nem vágnak ki végleg)
Valamiért arról nem esik szó, hogy a kint eltöltött x év gyakorlatilag kiesik az életedbõl, ha nem a szakmádon belül töltöd el. Itthon senkit nem fog érdekelni pincérként/pizzafutárként szerzett tapasztalatod.
Fiatalon van értelme a dolognak, de viszonylag hamar átbillen az a bizonyos képzeletbeli mérleg, és eljön az a pont, ahol a befektetett energia itthon jobban hasznosulna.
Mikor Bp-en laktam, akkor 2 hetente lattam a videki barataimat, most vannak Londonban es Mo-on is. Ha Debrecenben elnek, akkor ugyanugy negy ora alatt ernek le a szulovarosomba, mint Londonbol Bp-re, beleertve a repteri toketlenkedest is. Akinek az elete rendben van es kiegyensulyozott, az 1-2 havonta siman hazarepul egy hosszu hetvegere. Felnottek vagyunk, inkabb europai allampolgarok, mint magyarok...
Ha az illeto csak penzkeresesi cellal latogat ki, akkor sincs semmi gaz, hiszen ha kinn legalis, bejelentett munkat vegez, akkor az ugyan ugy hozzaadodik a nyugdijahoz (EU-ban vagyunk) amit majd idos koraban szepen igenyelhet. Plusz nem beszelve azokrol a -feltehetoleg- milliokrol, amiket sporolassal szepen haza tud hozni.
Igen, a csalad, barat, rokon dolog az EGYETLEN olyan tenyezo, amire nincs megoldas, ez a fekete leves, mindenkinek merlegelni kell mi a fontosabb, de Angel jol mondja: 30 ev felett mar a baratokkal talalkozni otthon is kisebb buveszmutatvany.
1-2 havonta pedig siman haza lehet latogatni illetve kihozni az otthonmaradottakat egy-egy hosszu hetvegere.
Ez a kiraly angliaban, hogy normalis tavolsagra van. En is szivesebben mentem volna pl. UZ-re, de onnan hazalatogatni max evente egyszer ferhet bele.
Nézd. 2 diplomám van, a magyar mellett beszélek németet és angolt és tanulom a spanyolt. Itthon kerestem 220 bruttót Szegeden ami itt nem rossz pénz. Ha felmegyek Pestre kerestem volna mondjuk 450 bruttót, ha 9 hónapnyi álláskeresés után felvesznek valahova.
Kint vagyok augusztus 5. óta, végre sikerült állást találnom immáron 5 hete és 1000-1200 között van a fizum havonta. Elsõ állásnak nem rossz és járhattam volna sokkal rosszabbul. A cél iskolát végezni idekint és elmenni szakmában dolgozni, ahol a legalsó hangon is évi 35 ezret fizetnek.
Mond már meg, hogy mikor fogok évi bruttó 10 millát keresni Magyarországon alkalmazottként? (vállalkozás más tészta) Mikor tudok ha szükséges ebbõl a 10-bõl majdnem felét hazaküldeni?
És kedvesemrõl nem is beszéltem, aki majdnem 4 hónapja nem talált állást otthon mikor kijöttünk.
Az kellemes raadas hogy anno reszmunkaidos ketkezi munkaval itt tobbet kerestem mint Magyarorszagon a diplomas fizummal... :) Nagy Britannia a lehetosegek foldje, ha szorgalmas vagy, jol beszeled a nyelvet, siman elorebb tudsz lepni.
Az nem vita tárgya, hogy pár évet megéri lehúzni. Én is a kint összegyûjtött pénzbõl kezdtem bele az itthoni vállalkozásba. Viszont azt továbbra is tartom, hogy ha ezek az évek elmúltak, akkor egy igen szerencsést kisebbséget leszámítva már nem kifizetõdõ.
Nem elég csak az anyagi részét nézned ennek a sokváltozós egyenletnek. Az életminõséget befolyásoló többi tényezõt neked kell beáraznod. Sokkal nagyobb esélyed van egy normális életpályát befutni, így az a plusz energia, amit kint befektetsz itthon is megtérülne.
"Sokkal nagyobb esélyed van egy normális életpályát befutni, így az a plusz energia, amit kint befektetsz itthon is megtérülne."
A kijövetelbe befektetett plusz energia 4 hónap alatt térül meg (a mi esetünkben). Otthon maga a munkakeresés is sokkal hosszadalmasabb folyamat. Ha megfelelõ iskolákkal jössz ki, akkor bármilyen iskolában folytathatod itt a tanulmányaidat amire azután olyan karriert építhetsz amirõl otthon csak álmodozol...
Es ennek most lesz vege:) Kinyomnak felmillio embert a kozszferabol, akik nagy resze brit vagy angol, nekik munkahely kell majd es az allam el is intezi, hogy jusson nekik, akar a bevandorlok karara. Nem a pincerektol, komuvesektol fogjak elvenni a munkat, hanem az irodai dolgozoktol, szellemi foglalkoztatottsaguaktol. Eleg kemeny evek jonnek most UK-ben, Franciaorszagban. Lehet el kellene kezdeni tanulni vmi skandinav nyelvet:)
Az a baj az elmeleteddel, hogy tulsagosan sokan vannak azok a "szerencses kisebbseg" akik Mo-on kivul elnek teljes es sikeres eletet (nem csak angliaban).
Szerintem kezdhetnék a jobcenterben dolgozó rengeteg bangladeshivel meg indiaival... Szavukat sem lehet érteni... A nevemet betûzés után sem képes értelmesen leírni....
Na mindegy. Egyébként komolyabb irodai poziba nem vesznek fel ex közszolgát, mert szerencsétlen biorobot képtelen az esetek 80%-ban az önálló gondolat megfogalmazására és az önálló munkavégzésre... na meg kiesik kezébõl a toll 5-kor...
Ha en csak az 5 legjobb baratomat nezem, akkor abbol 3-an nem fognak panaszkodni, mert nagyon jo pozicioban ulnek iroasztal mogott (ket IT-s, egy grafikus), a masik ketto szinten grafikai munkat vegez, ahhoz kepest, hogy egy eve vannak Londonban, szinten jo pozicionak minosul, kellemes munkabeosztassal. Egyikuk sem dolgozott egy percig sem vendeglatoiparban, pedig kozulok csak ketten beszeltek jol angolul, mikor megerkeztek, ketten elegseges szinten, a legjobb pozicioban levo grafikusnak meg olyan portfolioja volt, hogy neki nem volt ra szuksege:)
Az egyeduli luzer en vagyok, de ez nem orszagfuggo nalam, mindegy hol helyezkedek el terben es idoben, sulin kivul eletkeptelen vagyok... Lehet olyan melo kellene, ahol azert fizetnek, hogy tanulok?:)
Eleg rizikos munka, gondolom nem valaszthatom meg, hogy milyen kornyeken akarok dolgozni:) Amugy tenyleg jol megfizetik, de en tisztelem is oket (nem mindet, de a tobbsegtol tanulhatna a paraszt BKV-s), mert eleg turelmesek a sok idiota (es/vagy angolul nem beszelo) utassal szemben es legtobb lehetetlen helyeken is elvezeti a doubledeckereket.
off: mondjuk itthon sincs baj a rutinnal a soforoknek... En most anyagi okok miatt kenyszerultem bkv-ra, es csak lesek amikor szo szerint centikkel suhannak el tok lazan autok mellett 40-50-el :) En ott korabban transittal (votam ertekszallito) ami azert keskenyebb egy busznal, max 10-15-el mertem hezitalas utan elmenni :]] (Bpest-belvaros) on:
Milyen szintu IT melot vegeznek? Kb olyat, mint az IT Crowd-ban? Olyan stilusban nagyon szivesen kimennek en is :) apropo! csak sajnos emelt okj-s haloinfos vegzettsegem van, eredetileg muszeresz lennek amit az erettsegivel szereztem meg anno... egy okj-s infos vegzettseggel mennyi eselyed van kinnt melozni? Az a gond itthon is, hogy szerintem a (hajfejemen kivul) meglatjak a CV-ben az okj szot es "next"... egy tetves teszt erejeig sem adnak eselyt, hogy bizonyitsak... Tortent mar meg nem 1x velem, hogy haver altal vallalkozoi styleba (xy Bt neveben) mentettem meg gepeket/adatokat miegymas... aztan privatban onnaloan meg beadtam a papirokat oda ahol a zeNber doglozott es vissza sem hivtak... lol!
"Mindenki nagy tervekkel vág neki, de a legtöbb történet egy tipikusnak mondható ívet követ."
Kifejtenéd, kérlek? Grafikonon hogyan ábrázolnád a karriert, ha a vízszintes tengelyen a kint töltött idõt, a függõlegesen pedig a sikerességet jelölnénk?
" egy okj-s infos vegzettseggel mennyi eselyed van kinnt melozni? "
Tudtommal le sem szarjak a papirokat, a munkatapasztalat, a tudas amit szem elott tartanak. Sajnos a legtobben ott buknak el, hogy nincs UK tapasztalatuk es sehova nem veszik fel oket. Hja, de ha nem veszik fel, hogy szerezzenek tapasztalatot?
Aki kijön az számíthat arra, hogy az elejében 700-1200 között fizetõ kulimunkát fog kapni, mert sehova nem veszik fel tapasztalat hiányában.
Érdemes megpróbálni, hogy a cv-be angol nevû munkahelyet írsz be. Több visszahívást fogsz kapni ebben biztos lehetsz. És ahol lehet hazudni kell az elejében sajnos. Aztán ha elmész máshova dolgozni akkor már lehetsz õszinte is akár:)
Interjúztatót nem a papírok érdeklik, hanem hogy mit tudsz, és ott helyben bizonyítékát is kell adni. Csak az interjúra eljutni nehéz. Ahol interjúm volt, oda fel is vettek. De ez kb 0,5%-a volt a jelentkezéseimnek. (3 interjúm volt kb ugyanakkor és ezek közül választottam egy helyet a végén)
De nyilván nem is 10-12 óráznak érte. (tanárok speciálisak mindenhol, hisz nincsenek egy országban sem agyonfizetve és az esetek többségében a hivatástudat tartja õket a pályán).
És nem a saját munkámra mondtam, hogy kulimunka, hanem a kitchen porter, takarító, melókra ahol 12 órázva kereshetsz ennyit.
en meg nulla munkahelyen itthon szepen megyek tonkre :)
nulla penzzel, nincs eselyem kijutni, de ahhoz, hogy valamit osszekaparjak itthon kene valami csodanak tortennie, hogy kimehessek... still nothing... -.-
Hetvege, hajnali fel nyolc, ulok a kedvenc jaratomon, nagy dugoba kerultunk, korforgalom, erre nezem az araszolo verdakat, a csomagtarto full tele, a hatso ules a plafonig teletomve karacsonyi ajandekokkal... Ameddig a szem ellat. Persze a Volvo Wright arrebb tolja az autokat ha szukseges, iszkolt elole mindeni. Na jo, a buszokkal elozekenyek :)
Igen :)) Ha nagyon belehuztam volna, kb. ennyi ido alatt lehet is melot talalni gond nelkul, de ugy voltam vele, hogy ennyi ev utan ne mar a Domino's vagy a meki tajan soprogessek
varjal... en meg itthon lolkodok... mint korabban irtam -> 22-es csapdaja...
ahhoz, hogy kimenj kell lovetta (amennyire peches vagyok nincsenek gazdag rokonaim, de jomodu haverom), itthon allast keresek ezerrel mar 7 honapja... mielott barki leoltana, hogy ha akarok, talalhatnek allast akarmilyet -> na jah... abbol, hogy gyujtesz? sehogy... gg... 22-es csapdaja rulz! :(
Na ja. Bocs, hogy ezt mondom, de nem akarásnak nyögés a vége.
Amit én csináltam: Volt munkám, személyi kölcsönt vettem fel és kijöttem belõle. Azóta fizetem a hitelt és élek meg idekint párhuzamosan.
Ahhoz meg, hogy 300-400-enyi személyi kölcsönt hozzádvágjanak nem kell tudósnak lenni. Ha mekiben összeraksz 1 évet bárhol és felveszel egy hitelkártyát vagy szemlyi kölcsönt már kint is vagy...
Persze ez jelentõs kockázat, de csendben ülni a munkanélküliségben nem hiszem, hogy jobb.
Azt szeretném megkérdezni, hogy ki hogyan csinálja? :) Úgy értem, hogy ha mondjuk Oxfordban, mondjuk februártól mondjuk lenne munkám (nem lesz, csak érdeklõdöm :]), akkor mondjuk hogyan szerezzek/ti hogyan szereztek szállást? Vagy van valami weboldal, ahol lehet keresgélni (magyarokangliábanéshaszálláskellírjnekünk.hu .])? Vagy ismerõsön keresztül? Gondolom senki nem megy ki a semmibe, hanem azért lesz valami szállása. De azt sem hiszem el, hogy mindenkinek van ismerõse, vagy egyedül elsõ nekifutással kibérelne egy lakást/házat.
Szóval ki hogyan csinálja? :) Köszi, Catti
Itthonról bérelsz szobát valamelyik lehúzós ótvar magyar ügynökségnél, ha nincs ismerõsöd.
Azután kimész elég lóvéval ami legalább 4-5 hét lakbérre és kajára meg bérletre elég.
Aztán nyakba a várost és az internetet és el kell szépen kezdeni beadogatni mindenhova, amit csak el tudsz képzelni mint munkahelyet.
Miután nincs a legtöbb kiérkezõnek UK tapasztalata ezért ügynökségek és kajáldák jöhetnek szóba. Aztán késõbb ha lesz pénzed vehetsz képzéseket, beírod az életrajzba és próbálkozni lehet azokon a területeken.
Valakinek a valakije tuti kinn van angliában, a segítségukkel tudsz szobat/lakást bérelni, ha teheted ne hagyatkozz totál idegenekre és a londonimagyarok.hu-is nyugodtan kihagyhatod (ugy hallottam nem egy korrekt banda).
Melót találni kétféleképpen tudsz: gumtree.com
vagy nyakadba veszed a várost, kinyomtatsz annyiféle CV-t amennyit szeretnél és elkezded az utcán az uzletekbe szétszórni. A legtobb helyen rendesek, elveszik a CV-t aztán már a szerencse dolga, hogy visszahívnak-e.
...és ami nagyon fontos, hogy ne szabj magadnak korlátokat. Pénz kell, meg kell élj, lakbért kell fizess, enned kell, utaznod kell. Ne légy szégyellos, totál hozzá vannak ott szokva az utcáról betéro álláskeresokhoz, csak nyugodtan szórd a CV-ket ahova csak nem szégyelled. Nekem az elso munkám egy pizzériában volt szórólapokat szórtam szét napi 3-4 órában.
Pedig sajnos ez a helyzet.
Az itthon szerzett képzettségeket csak a hiányszakmákban fogadják el, vagy ha mázlid van, lesz késõbb esélyed bizonyítani.
Ha nincs esélyed bizonyításra, akkor tulajdonképpen az egyetlen lehetõséged az elõrelépésre, hogy elvégezd ugyanazt megint angolul amit egyszer már megtanultál. Ezért írom ezt le a "veszel magadnak képzéseket" szavakkal. Hisz csak fizetned kell azért, meg órákra bejárni, hogy végre az UK-ben is elismerjék, hogy megtanultál valamit. (holott, lehet, hogy semmi újat nem fogsz hallani.)
És alapvetõen mindenki legalulról kezdi: eladó, pincér, kitchen porter, szobalány, nanny, babysitter, takarító, szakács segéd, etc.
Ha valaki normálisabb munkát akar elsõnek arra csak ismerettséggel van lehetõsége sehogy máshogy. (nem beszélve, hogy most már az angolok is kénytelenek az aljamunkát elvállalni)