Kedves kollégák, akit ennyire izgat a tér meg az idõ természete, annak azt javaslom, hogy ismerkedjen meg az általános relativitáselmélettel. Differenciálegyenletek megoldása a legmagasabb szintû matematika ami kell hozzá, azt meg minden reálterületen meg kell tanulni. Az indexes jelölés módot pedig meg lehet szokni, fõleg annak aki programoz, és hozzászokott a forráskódok olvasásához.
Már hogyne lehetne?! Elferdíteni már most is el lehet, mellesleg MOST nem tudjuk irányítani, hangsúlyozom MOST.
Mûködik is. Pár fényév távolságban valószínûleg nem találsz értelmes életet. Ettõl még a dolgok mûködnek. Ha kihalna az emberiség akkor is minden menne a maga útján. :)
...szóval nem egyszerû felfogni hogy nincs szabad akarat. stb. Ne is erõlködj, hidd el jobb ha azt hiszed van, hogy van. :) De ahogy elnézem te hiszel felsõbbrendûben. Így még inkább nem ajánlom, hogy azt keresd miért nem létezik.
és ezt most kijeleneteném, hogy hülyeség volt az hogy a fény irányárt nem lehet irányítani hehe, az hogy gagyi lézeretek van az tény, de nem feltétlenül igaz, mert a fény az majdnem ugyan az a jelenség ami az energia forrásban végbe megy és ha nem használod a fényforrást, akkor az az aksiban termelõdik továbbra is, az hogy ilyen aksi még nem létezik azt ne az én számlámra írjátok :D
tehát ha a fény vége a pillatnyi köves vizes elmélet vége akkor a lemdellezéshez, sok tényezõt le kell számolni, hgy meg is kapják azt a pillanatnyi képet, ami mindenféle hatást takar, amit feltételezünk és ezekkel variálnak, hogy minnél reálisabb képet kapjanak, de mi a garancia arra, hogy az reális volt :P
habár a háromszög technikának, mint delta, nem sok értelme van a realitásban, az csak egy diferentált mittoménmi XD
Ha nincs szabad akarat, akkor mi szükség van a tudatodra? A rendszernek mûködnie kellene az emberek öntudata nélkül is.
Továbbá szabad akarat nélkül unalmas lenne a világ, vagy legalábbis sokkal unalmasabb azoknak, akik összeszkábálták. :)
egyre lennék kíváncsi a saját eszmefuttatásomon belül, mégpedig arra, hogy az emberi találmányok milyen színt vagy kódot foglalnak el az univerziumban, ha egyszerûen akarnánk jellemezni?
dimenzió légüres térben nem létezik tötö XD ez csak feltételezés, hogy egy csík, mert lehetett volna 2 vagy 3 is, amik ugyan azok vagy sem, nem hathatnak egymáésra, de itt csak egyrõl van szó, nem sokkról, ezt nem értettem, hogy mibõl feltételezik, hogy csak egy csík volt, hacsak nem abból, hogy légüres térben mivel nincsen gravitáció, nem létezhetnek a dimenziók sem, de a bolygók gravitációi hatnak egymáéra és így csak egy feltételezés az hogy ez volt, ha nem voltak bolygók atomokban
akkor ez ezen állítás szerint nem fény hanem egy pillanatnyi erõ, és ott miért is állna fent a hullámok terjedése, minthogy új dimenziók keletkeznek?
miez akkor repeat until vagy mi? XD legyen már más és nem fogok emlékezni a tudásomra, ez a célom :D
Szerintem nézz után pár alapvetõ dolognak. Wikipédián, fõiskolai jegyzetekben, majd Sthepen Hawking írásaiban.
Semmi sincs. :) Bedobsz a tóba egy követ, hullámok keletkeznek, majd azok is eltûnnek. A rendszer kiegyenlíti ha nem ideális körülmények uralkodnak benne. Azaz az egyenlet próbálja magát kiegyenlíteni. Így mûködik a rendszer. Ilyen alapvetõ matematikai dogokon. :)
akkor ott más a fizikai megnyilvánulás emberi szemmel, lehet ott többszörös aktivitásra vagy arányokra van szükség, de nem tudom pl olyan fényrõl ami elektromosság által gerjeszti az effektust, de lehet az egy egyveleg is
ilyen alapon az idõt csak súlytalan állapotban manipulálhatnánk XD
jóvan, visszatérve a fotóra, az akkor ezek szerint a világegyetemben észlelt súlytalansági állapot kutatására utal, a jelen fejtegetéseim szerint? csakmert a fény nem egy irányú, mert oldalról is látod csak nem olyan intenzitással és azt tekintjük a gravitációnak vagy mi? képtelen vagyok leszûrni utóbbi részét a dolognak :()
szabad akarat nem létezik reális gondolkodás nélkül, mint a tapasztalat igen elismerem, hogy bolondozok, és nem sok köze van a valósághoz, de akkor miért nem mozognak a testek és nem gyorsulnak egy síkon, ha a föld mozgásától eltekintünk és a gravitációt semlegesnek vesszük? DCCD
Nem egészen vágom hogy mit beszélsz, de legalább témába vágó dolgokról kezdesz el beszélni.
Nem manipulálunk mi semmit. Szabad akarat egy kitalált dolog. A múltbeli esemény meghatározza a jövõt. Tény hogy nem tudjuk modellezni a rendszert, de attól még így mûködik. A jenben fennálló rendészérbõl következik a jövõbeli rendszer. Mindenek meg van az oka. Múlt miatt (OK) alakul a a jövõ úgy ahogy alakul(OKOZAT).
ha ez lenne a cél, akkor ha elkúrjuk, egy tégla nem erõsebb lesz, hanem 900x akkora és mindenki megdöglik :O
teszem azt minden anyagnak van egy színkódja egy józan paraszt ésszel gondolkozó embernek, ami közben a periódusos rendszer vagy akármi más, ami nem túl relatív vagy ponthogy az a relatívabb és mi bolondos emberek festegetünk mindent össze vissza, hogy ne legyen értelme az egész realitásnak, hogy az anyagok ne a környezetüktõl függjenek, de attól még ugyan az marad és így voltaképpen belassítjuk az idõ múlását és ezért fejlõdünk részben, de csak úgy tûnk, a látszat csal vagy rájövünk már arra az anyag manipulálásra, amivel kitöltjük a hiányosságokat, hogy mégjobban manipuláljuk a már amúgy is manipulált idõt? XD
Értem amit írsz. Csak számomra nincs olyan konkrét összefüggés a fény és az idõ között. "akkor hordozza az infokat, amik indulásakor történtek..." Nos akkor mégse az idõrõl beszélünk, hanem információ terjedési sebességrõl. Nem az idõ terjed fénysebességgel, hanem az információ. :)
Idõt nem hiszem hogy lehet manipulálni. Max lassabban vagy gyorsabban érzékelni.
és ha két azonos típusú csíkot forgatunk két ponton bellül akkor az nem nem változtatná meg az irányukat? mibõl jött az a feltételezés, hogy csak egyetlen ilyen csík volt?
dehogyisnem, ez a csíkszem effektus, full betépve elmélet, mikor egy cigit küldünk fény póstával a jóistennek :D
akkor osszefoglalva a tudosoknak halvany lila fingjuk sincs az egeszrol, plane azoknak akik hiszneka az ostoba evolucio elmeletben nem volt itt se evolucio , se osrobbanas, se isten
Nem érted amit írok.....persze, lehet manipulálni mindent, még az idõt is :) Én az alapsziturol beszélek. mikor a fény teljes sebességével hasít:) pl az univerzumban... akkor hordozza az infokat, amik indulásakor történtek... de, legyen neked, akkor a fény nem az idõ, hanem az idõvel utazik együtt :)
És ha közben lelassítjuk a fényt (különlegesebb anyaggal, nagy gravitációs térrel)? Egy másik fénynyalábot meg normális sebességgel küldünk. A kettõ különbözõ idõpontban érkezik. Vajon akkor melyik az igazi idõ? Nem erõsítettem meg a gondolatod. :)
A fény maximum fénysebességgel haladhat, vagy lassabban. A fény útját meg lehet változtatni, az idõét nem. Idõt tudod tükrözni az üveggel? :)
sly007: Miért lenne értelmetlen? Miért kellene egyáltalán értelmének lennie? És lenne értelme akkor az mi? Miért kéne megfelelni bármilyen társadalmi értékrendnek is?
Csak a magam példáját tudom felhozni. Élek, dolgozok de nem gondolkozok a jövõn mert nincs értelme. Nem sírok azért hogy jaaaj milesz holnap. És nem akarok egyetlen társadalmi rétegnek sem megfelelni, hanem magamnak akarok. (De ez már off)
Pont te erõsíted meg amit írtam... nem a történési idõ a lényeg. Hanem amikor te észleled..és az pont akkor történik mikor az info elér hozzád.. az "idõ együtt utazik a fénnyel" vagy fordítva.. :)
nem értem mit kell kételkedni folyton. hát ott a fénykép is róla.
Ne téveszd össze az észlelési idõt magával az idõvel. :) Ami most történik 100 fényévre tõlünk, arról 100 év múlva szerzel tudomást. Ettõl még most történt, csak nem most észleled. amit most látsz, az se most történt hanem 100 billiárdod másodperccel ez elõtt. A fény olyan mint a hang (hullámokban terjed). Lásd a villámot. Látod hogy villan de a hangját még nem hallod. Mikor is villámlott? Amikor megérkezett a hang? vagy a fény? De a fények s kellet idõ hogy ideérjen. :)
gondold el...100 fényévre lévõ csillag történéseböl, pont a 100 évvel ezelötti dolgokat látjuk...a fénnyel együtt utazik az idõ...ha a napunk felrobbanna, ugye kb 8 és fél perc mulva tudnánk meg, pont mikor a fény ideér, meg az idõ....azért nem lehet gyorsabban a fénynél, mert a fény maga az idõ..és az idõt nem tudod megelözni...
Lentebb én is errõl beszéltem. Csak van pár alternatív gondolatom is, ami még igaz lehet. Elfogadom ha tévedtem. :) inkább legyen több ötletem mint egy sem. :D
Aztaqurva. SG forumozok... regebben azert picit magasabb volt a szinvonal.
A dimenziókkal kapcsolatos félreértések elkerülése végett: 4D megjelentítés
szerintem nem szellemi korlátoltság. Csak leegyszerûsítik az életüket. Én nem ajánlom senkinek a hitetlenséget. Nehéz elfogadni a világot az igazi valójában. Elfogadni, azt hogy igazából értelmetlen az életünk és ezek ellenére mégis úgy élni, hogy megfeleljünk valamilyen emberi értékrendnek.
ilyen alapon akár a vízbõl bort is csinálhatnánk, ha egy gép lemodellezné az ok okozatot, ami a kezdettõl a jelenen át lemodelezzné a jövõt és mindenki alkoholista lesz és kihal az emebriség vagy túladagoljuk magunkat droggal, mert a változás az csak úgy egyszercsak beüt amit van aki észrevesz vagy nem, mert vak, mert nem látja a fény effektust XD
A vallásosság soxor össze van nõve a szellemi korlátoltsággal, NA DE azért az alap okot tekitve PONTOSAN ugyanolyan hiteles az "Isten teremtette, aki (ami) öröktõl fogva létezik" magyarázat, mint a "semmibõl keletkezett az Õsrobbanással" címû tudományos magyarázat. Egyik sem tudja megnevezni az OKOT. Mind a kettõ csak találgat.
Tehát ha ez a csík sárga volt és ellentétes irányban kap pirosat akkor benarancsosodik, így megváltoztatva a jelent, mint akár egy parányi pont is akár? Akkor az idõutazást hülyeségnek tartom, mert nem kék lesz a víz, hanem belilul csak úgy egyszer csak és szép fokozatosan, ha elég aktív volt annak a valaminek az energiája amit visszaküldenek az idõvel ellentétes síkon és ha ezt fokozzák akkor esik csomósodik be ez a sztandard vonal, amit most elképzelnek és így jöttek létre kisebb nagyobb univerzumok? Jól értelmezem a témát? :D
Ez egy olyan dolog aminek a vizsgálatához nincsenek meg az eszközeink. Egyenlõre nehéz felfedezni ami ebben az univerzumban van. Igazából nem is nagyon van ránk hatással az a dolog hogy mibõl lett az univerzum. :)
Jaj ne, mindjárt jönnek a vallásosak akik megmondják ez nem így van mert isten teremtett mindent, de persze õt senki. Õ volt.
Igen, ez az egyik leglehetetlenebb kérdés, hogy hogyan létezhet valami örökké, vagy ha nem létezett, akkor a semmibõl hogyan keletkezett? (akár az energia, vagy a részecskék... tehát ami elõször kialakulhatott). Erre a kérdésre Isten létezése sem ad választ, az pláne értelmetlen, hogy Isten létezhetne örökké, de persze semmi más nem.
Én nem mondom, hogy semmibõl keletkezett. Se azt hogy idõben utazol. Nincs se elõre se hátra. Csak változásokat érzékeled, akarod gyorsan, ha akarod lassan. :) Idõ csak arra jó, hogy legyen saját számunkra valami viszonyítási rendszer.
A gravitációs hullámok nem a téren és idõn keresztül terjednek, hanem a téridõnek magának a rezgései. Közvetett észlelésük már megtörtént, amiért az 1993-as Nobel-díjat kiosztották (egymás körül keringõ neutroncsillagok által keltett gravitációs hullámok energiát szállítanak el a rendszerbõl, ez miatt a pályasugarak csökkennek, a változás megfigyelt mértéke megegyezik az általános relativitáselméletbõl számítottal). Nem a standard modell hanem az általános relativitáselmélet jósolja meg létezésüket. Az a bizonyos mûholdhálózat pedig a LISA.
ok-okozat világban nem elképzelhetetlen, hogy valamely okozatnak nincsen oka ha visszafelé megyünk az idõben? Ezért olyan hihetetlen hogy valami a semmibõl keletkezik.
Hogyan magyarázod meg a múlt vagy jövõbeni energiákat? Honnan tudod hogy elõre utazol? Ha visszafele utaznál észere sem vennéd. :) Ha létezik is az idõnek kiterjedése, akkor az idõegységeknek nincsen hatásuk egymásra. Csak azt érzékeled hogy egyikrõl a másikra térsz át.
Megint ilyen elmélet amit képtelenség elképzelni.. És aza vonal meg hogyan mibõl jött létre, minek hatására? hogy létezhetett "mindig" ha mindig létezett? :S
dehogynem. most is utazol benne...normál tempoban, és csak elõre :)
Hú ez télleg trendi elmélet. Szerintem meg úgy történt pontosan, hogy sokáig évmilliárdokig minden 2D volt, néha volt valami próbálkozás az univerzum részérõl, hogy átmenjen 3D-be, de ezek a próbálkozások mindig visszazuhantak önmagukba, a befektetett energiát sem termelték ki. De aztán jött az Avatár!
Nekem is van egy elméletem. A tér a "végein" magába záródik. Azaz az õsrobbanáskor szétszóródott anyag saját maga felé repül egy másik pontba, a nagy reccs felé. Aztán majd megint berobban. :) szerintem 3 dimenzió van és egy idõ. :)
Bocs ha tévedek de nem az idõ a 4. dimenzió? Létezik csak nem tudunk utazni benne nem?
Sajnos a fizika már egy ideje arról szól, hogy ki tud nagyobb állatsággal elõrukkolni. Szánalmas.
Lehet, hogy matematikalilag ez jo megoldas, de szerintem a fizikat is figyelembe veve az 'egy darab 0 dimenzios pontbol allt' korrektebbnek tunik. A dimenziok letrejotte mar mas kerdes, de valoszinuleg legalabb 4 dimenzio jott letre, legalabbis a felfuvodo vilagegyetem modell egy legalabb negydimenzios teret feltetelez es egyelore a fizikai meresek is ezt tamasztjak ala. Mivel a hattersugarzas foltos ugyan, de egyelore gombszimmetrikusnak tunik, ezert valoszinusitheto, hogy mar kezdetben is legalabb 4 dimenzio volt jelen, kozvetlen a szingularitas megszunes utan. (egyebkent valoszinuleg sokkal tobb van)
Meg nyilatkozo tudos is elismeri, hogy ami a cikkben le van irva, az csak egy egyszerusitett modell, ami a konnyebb szamitasokat teszi lehetove. Pedig ha vennek a faradtsagot es a jelenlegi reszecskemodellt egy egyszeru energia modellbol vezetnek le, ami egyfajta energiat tartalmaz csak, ami a teridot es az anyagot is felepiti, akkor korrektebb eredmenyeket ernenek el. Valoszinuleg az egesz univerzumunk leirhato egyetlen sokdimenzios hullamfuggvennyel.
Én csak szegény alieneket sajnálom, akik feltérképezik az univerzumot, de egyfolytában változtatniuk kell a térképeken/dimenziókon
vietnam
1-rõl 3D-re váltott, és miért állt meg éppen 3 dimenziónál? Miért nem ment egészen 4-ig vagy 10-ig? Vagy várjunk pár milliárd évet még, míg tovább hûl.
Egy év múlva már az lesz a cikk címe, hogy "Egy pontból született a világegyetem?"
Isten benyomta a katódsugárcsöves tv-jét és a sugárnyaláb elkezdett pásztázni a csillagporos .... A fenébe, az már akkor 2D-s volt. :(
Az elmélet végre a valóság kapuján kopogtat. Ugyanakkor nem szabadna megállniuk a dimenziók fejlõdésének a magyarázatában a három dimenziós elméletnél, mivel a csak három dimenzióval próbálkozók nem jutnak el a sötét anyag és a sötét energia megmagyarázásához. De kiindulásnak nagyszerû!
Informatika és tudomány
