Ebben a topikban kibeszélhetnénk a fizetési igényeket, mivel nem mind1, hogy mit mondunk ha kérdezik állásinterjún vagy máshol...
Perpill engem az érdekelne, hogy szerintetek egy technikus tapasztalat nélkül, úgy hogy a fõiskolán az összes tárgya kész már csak a záróvizsga van hátra, az mennyit kérhet? A következõ munkakörökbe: Debug Technikus (hibakeresés mûszerekkel), illetve elektrotechnikus, vagy egyéb technikusi munkakörbe?
Amikor kérdezik, úgy szokták, hogy milyen fizetést szeretne. Ilyenkor én mindig azt mondom, amit szeretnék, azaz 1.000.000 Ft nettó. Olyan ez mint amikor iskolában feleletnél megkérdezik, hogy hányasra értékelted magad, én mindig ötöst mondtam:)
attól is függ, h az ország melyik részében vállalsz melót...
De jó hogy van ahol lehet még variálni a fizetésekkel.Én úgy tudom,hogy sok helyen nem a munkavállaló mondja meg hogy mennyit keressen
mindegy mennyit kérsz, annyit adnak amennyit akarnak, max nem vállalod el annyiért...
Ez kb olyan mint mikor a hírdetésben az írják hogy a fizetés megegyezés szerint. Ez azt jelenti hogy a munkáltató mond egy összeget, ha elfogadod akkor jöhetsz melózni amennyiben téged választanak. Ha meg nem, akkor tuti kiestél a körbõl.
Amúgy én is pályakezdõ vagyok, bombázom a világot az önéletrajzzal és én már úgy vagyok vele hogy szarok rá az egészre a legmocskosabb melót is elkell vállalni minimálbérért. Mert azért ha van munkája az embernek akkor könnyebben válogathat és míg egy jobb állást keres az ember addig is van befolyó pénz. Én így 3 hónap keresés után már örülnék ha felvennének már valahova. A türelmem, meg a pénzem is fogyóban....
Amikor ezt megkérdik tõled, nem az lesz a döntõ a dologban, hogy mekkora számot mondasz, hanem hogy milyen választ adsz . Nehéz ennek a kérdésnek megfelelni, mert emberfüggõ, hogy ki milyen választ akar hallani, de egy frappáns válasz sokkal többet dob a dolgon, mintha mondanál egy szerényen alacsony, vagy nagyképûen magas összeget . Rohadt könnyû mellélõni, fõleg ha nincs rutinod benne . Ha akadékoskodik, meg is kell kerülni a választ, de egyben utalni is kell arra, hogy nem két lukas garasért szeretnél dolgozni .
Ha viszont egyértelmûen konkrét összeg iránt érdeklõdik, akkor ezt nem rávágásra kell eldönteni, hanem számolni és megbeszélni kell . Elõször számold ki a költségeid, a rezsit, hiteleid, nagyjából tudnod kell mennyibõl tudsz megélni, félrerakni mennyit ér a diplomád (mennyit fog), meg még egy picit rátenni, mert úgyis mindig többet költesz, mint amennyire számítasz . Kérdezz rá milyen juttatásokra, bónuszra, utazási térítésre, stb, számíthatsz a cégtõl, és ezeket alapul véve fejts ki egy reális összeget a munkáltatónak . Mindenképp tisztázd, hogy az összeg bruttó vagy nettó ! Célszerû azonos munkakörben dolgozók fizetését kinyomozni, ismerõsöktõl vagy neten informálódni, valamint neten számos cikk szól errõl a témakörrõl . Ha vannak érveid, mindig magasabb összegre számíthatsz, mintha csak követelnél x összeget "mer' az jó" . Ez tapasztalat . De ne felejtsd el, a fizetésed mindig az elvégzett munkádért kapod, nem egy válaszért egy szemét, de kötelezõ kérdésre .
Sajna a 2. bekezdésben leírtakkal én is így voltam, akkor nagyon nehéz idõket éltem meg.. Ha nem is rengeteg, de vagy 30-40 önéletrajzot szerintem elküldtem már.. Aztán hívtak is be, vagy én mentem be személyesen hátha, de vagy õk, vagy én nem engedtem. Ja.. és akkor azt még nem is mondtam, hogy mikor a gyaxin voltam, mert villanyszerelõ lettem, pont akkor lett hiányszakma, és több ösztöndíjat kaptunk.2010-ben. Ahha. Csak mikor megvolt a suli 2010 közepén, akkor nem igazán értettem, hogy miért is hiányszakma, mikor melót kerestem. Jelenleg dolgozom, de ide is nagy szerencse kelett, hogy felvegyenek, igaz a városban, ismerõsön keresztül sikerült, csakhát néha vannak szar napok, jók (építõipar) ráadásul a fõnöknek, egyben a cég tulajának lógnak 30 millával, de hozzáteszem, ez 2011 januárban is így volt, mert akkor is harcolni kelett a fizuért, csak akkor nem volt akkora adósság a cégen.. Egy szó, mint száz: Nehéz találni jó melót,(nekem elmegy a fizu, 80-at kézhez kapok, bejelentett meló, és céges kocsival cipelnek)olyat, ahol fizetnek is, és olyat is, ahol meg is van elégedve az ember, fizetéssel, és az elvégzendõ munka milyenségével is.
De érdekes kérdés, én is most keresek munkát kereskedelem, marketing, pr és esetleg hr munkakörbe, 1 iskolám megvan, a másikat most csinálom és sokszor bajban vagyok mit mondjak ha kérdeznek fizetési igényt..
Hiányszakmák úgy vannak, hogy úgy hiányos, hogy 50000 ember jelentkezne munkára, csak senki sem jó, aztán sírnak a munkáltatók hogy nincs munkaerõ (nekik az a megfelelõ aki 20 éves, 2 diplomája van, 5 év munkatapasztalata, férfi, nem akar családot, és minimálbérért dolgozik).
azért ez elég felháborító adatok, nem tudom hogy tájékoztató vagy provokatív oldal
vegyünk például egy kõmûvest aki megszakítanak a hét minden napján,nyáron 40fokban, télen minusz 10 fokban is dolgozniuk kell, a pénzt jó ha idõben kifizetik és van pofájuk 120 nettót odaírni amikor például egy irodai aszisztens ül egy klímás - fûtött irodában és néha megmozdul kap 174 ezret, azért ez már pofátlanság, ezért fizessen adót meg menjen el céghez akinek 2 anyja van
LEGYEN MUNKÁD! ez a lehetõ legfontosabb fiatalon,pláne itthon,minimálbérért is menj el melózni,tedd félre az egódat,és hogy te milyen sokat tanultál,SZARDD LE! ha van melód,akkor jobb helyzetben vagy 800-900 ezer honfitársadnál...
Azért a semmi az erõs túlzás... elvégre az összes tárgyam megvan, és otthoni projektek kapcsán tapasztalatom is akad... munkát meg persze mindenképp karok de mivel villmérnök leszek mindenképp olyat ami legalább egy kicsit a szakmámhoz köthetõ, pl technikusi :)
nem nem nem,ezek ÁTLAG adatok,és REÁLISAK :) egy kibaszott irodai PR-es HR-es köcsögfejû szar ember 2-3x annyit keres,mint egy olyan ember,aki valamit elõállít,valamit alkot.
Manapság nem feltétlenül a papír kell, ha megnyerõ személyiség vagy, jó a beszélõkéd, van egy kis szerencséd és persze fejlõdõképes vagy akkor lehet munkát találni.
"megnyerõ személyiség vagy, jó a beszélõkéd, van egy kis szerencséd és persze fejlõdõképes vagy"
ezzel az a gond, hogy ezeket a dolgokat egy állásinterjún tudja megmutatni, manapság pedig még arra sem méltatnak, hogy visszaírjanak a jelentkezésre nemleges válasz esetén, nemhogy behívnak. persze ezt nehéz megvalósítani, amikor szó szerint több ezren jelentkeznek szinte minden hirdetésre
a másik meg, hogy minden papír, tapasztalat, meg anyámkínja sem váltja ki a protekciót, ami a fenti dolog miatt sokszor csak annyi, hogy behívnak beszélgetésre
én munkahelyet akarok váltani (pestre akarok menni vidékrõl) és nevetséges, de bizony már tényleg annak is örülök, ha visszaírnak, hogy "sajnáljuk, de nem önt választottuk. papírjait felvettük adatbázisunbka, stbstb"
Természetesen ezzel igazad van, hogy csak állásinterjún tudod ezt megmutatni és már ahhoz is szerencse kell, hogy 50bõl 2-re behívjanak.
De ha behívtak és kaptál valami szar kuli melót utána ismeretség (az nem ismerettség? 2 t-vel aláhúzza) alapján meg a leírtak alapján lehet fentebb jutni.
Nekem volt fõnököm minden papír nélkül jutott fel oda, ahol volt, mert egy rohadt talpnyaló dumagép volt, õ is alul kezdte. Ill több ismerõsöm is van. Persze, a szerencse nagyon nagy tényezõ.
nálunk 120 nettót + jutalékot keresett a nemrég menesztett raktáros. Valószínûleg az új raktárosunk is ennyit fog kapni.
Én munkatapasztalat nélkül kezdtem a cégnél, bejelentés minimál fölött, anno 4-5 éve raktárosként, azóta már értékesítõ, kézbe pedig átlagosan kettessel kezdõdik.. szerencsére.
Én programtervezõ informatikus BSc diplomával, bõ 1 év munkatapasztalattal, jelenleg állással rendelkezem, és MSc-n tanulok Budapesten. Szerintetek ezzel a képességekkel mennyi lenne a reális fizetés, ami engem megillet? Jelenleg bõven az átlag alatt keresek.
Van pár ismerõsöm hasonló kondíciókkal 120-180 nettót kapnak. Többnyire 120 felé közelít, de van példa 180-ra is.
Szerintem a 150 a minimum, ami reális lenne (nettóban). Ennél kevesebbõl nem is lehet értelmesen megélni Budapesten (albérletben). Én azért 1-2 éven belül szeretném elérni, hogy 200 körül kapjak kézbe :)
Sok számot hallottam, több 300 ezer felettit is progitervezõknél, nálad is sokat fog számítani, hogy meglesz a mesterképzésed, pár év múlva többéves tapasztalat. Elõbb-utóbb ha fejleszted magad, eléred ezt te is, ha a munkáltató valóban értékeli amit csinálsz.
Szvsz nagyon változó ha diákmunkáról van szó. De a programozói melónak az alja 1000-1200Ft/h, de pl német cégnél volt olyan munka is ami 2500Ft/h (Oracle, PHP, JAVA, SQL, ismeretek kellettek)
Nem diákmunka. Amit mondasz annak a közelében sem keresek jelenleg, de az 1 év alatt amit ledolgoztam a BSc diploma óta bizony érzem hogy az akkor még jónak hangzó fizetés pofátlanul kevés :D De nem probléma, optimista vagyok, felköltöztem Budapestre, lesz ez még sokkal több is :)
Amúgy tervezem hogy végre írok egy normális önéletrajzot, majd itt teszek fel kérdéseket ha nem gond, mert az önéletrajzos topik meghalt.
Kezdem is pár kérdéssel: 1. Mi az elvárt formátum? Nyomtatott önéletrajznál nyilván mindegy, de elektronikus esetben melyiket szeretik jobban? Doc vagy pdf? A Wordot gyûlölöm, LaTeX-ben nagyon szépen meg tudnám csinálni, abból pedig tudok pdf-et generálni. Ez ok? 2. A befejezetlen tanulmányokat ugye nem kell beleírni? Pl. ha tanultam egy évet X egyetemen aztán átmentem Y-ba és ott végeztem, akkor csak Y-t kell feltüntetni ugye? 3. A különbözõ tanulmányok, képesítések (pl. nyelvvizsga, diploma, stb) eredményeit fel kell tüntetni? Ha jól gondolom akkor nem. Csak a különleges eredményeket kell ugye (pl. hónap dolgozója, ilyesmik)? 4. 5 alapkategóriára gondoltam osztani az önéletrajzot: személyes adatok, tanulmányok (ide menne az egyetem), képesítések (ide a diploma, jogsi, stb, különbözõ vizsgák), szakmai tapasztalat, érdeklõdési kör. Ez így jó? A profession.hu -s önéletrajz mintában van egy kulcsszavak kategória is, az mi, kell az is?
Technikuskent, ha elmesz valami multihoz (pl. Nokia), akkor olyan 120 netto korul szamolj. (3 muszakra) Multinal amugy teljesen mindegy, hogy mit mondasz, mert altalaban bevan love nekik, hogy mennyit kapnak az ujoncok.
Ha felvettek akkor meg szerintem kurvagyorsan kepezd at magad, mert szep lassan ra fogsz jonni, hogy idiotakkal vagy korulveve, raadasul semmit sem tudsz fejlodni kb 4-5 honap utan :)
"mert altalaban bevan love nekik, hogy mennyit kapnak az ujoncok."
Ja, csak lefelé mindig van út... persze hogy van náluk bérkategória, de ha a balek kevesebbet kér, természetesen szívesen felveszik annyiért.
Ez a baj az ilyen kérdésnél - sajnos sok helyen nem azt mondják hogy "ez a munka, ennyit aduunk, kell e?", hanem próbálnak lefele menni. Versenyszféra, nem állami :D
Mondjuk én úgy szoktam interjúzni (12 év meló után), hogy elmondom: ahol most vagyok ennyit keresek. Ha gondolják jöjjek át, kéne vmi olyan számot kitalálniuk amiért szerintük megéri vállalni a váltás rizikóját. Nekem ez bevált formula :)
Igaz amit irsz, de multiknal altalaban megvan halalpontosan szabva a brutto. Az ala nem mennek, de cserebe fele sem :D Megmondjak, h ennyit tudnak adni, ha alairod jolvan, ha nem irod ala, akkor meg felvesznek mast.
minél rövidebb és informatívabb legyen, h kiszûrhessék a cég számára pozitív kulcsinformációkat. Mert egy önéletrajzot gyakran 10 másodperc alatt futják át, így ha túl sok a sallang, akkor lehet, h pont az marad ki, amiért felvennének.
Bruttó 160 alá ne menj... Nekem tapasztalat nélkül megadták ezt is, és ahova te jelentkezel, az nagyobb fizetési osztályba tartozik. Bár én az önéletrajzomban tudtam fényezni magam :D Szóval bruttó 180-200
Komolyan szégyellem már, hogy itt élek, ilyen fizetéseket... Legalább a versenyszférában lehetne magasabb, mert ott van is értelme, ezek a köcsögök meg kb úgy kezelik, hogy "hát persze, te is egy jani vagy a sok közül, majd lesz másik"...
ha olyanhoz értesz amihez bárki, akkor ne csodálkozz, ha nem kapsz megbecsülést
a fõnököd bolond lenne többet fizetni neked, ha bárki megcsinálja kevesebbért
Nem rólam van szó, de látom te annyira önzõ vagy, hogy másokkal nem is foglalkozol.
A "kevesebbért is megcsinálja"-ról meg annyit, hogy kevesebbért nem csinálná meg senki, de mivel nem lehet több fizetést kapni mégis megcsinálják. Szerinted az reális, hogy fellázad egész Magyarország és bezár a bazár hetekig, hogy végre kierõszakoljunk egy normálisabb minimálbért, stb?
Nem tudom hogy vagy vele, de elég szar kiváltság nekünk mûszakiknak és ITseknek jól keresni, mármint van egy halom más olyan szakma is, ami bõven megéri a pénzét és mégse fizetik meg. És bazmeg én azt mondom, hogy jogosan mást hibáztatnak, mert azt nem mondhatom, hogy "te idióta miért nem jöttél programozónak", mikor az életben nem tudja megtanulni, de pl elmegy a fószer/csaj orvosnak és vicc amit keres. Vagy elmegy ugyanúgy diplomás kutatónak és szart se kap. Vagy elmegy dolgozni veszélyeztetett munkakörbe, amire meg nem mondanám, hogy kapkodnak érte az emberek, szóval ELVILEG meg kéne fizetni õket, de nem...
Az az igazság, hogy az IT-ban nem a papírt, hanem a tapasztalatot fizetik meg (legalábbis a tapasztalataim szerint). Én áldom az eszem, hogy nem mentem el egyetemre bohóckodni, hanem melóztam. Eleinte persze Burger King ment kábé fél évig amíg nem találtam IT-s melót (nem szégyellem, nekem tetszett), aztán bekerültem a játékfejlesztésbe ahol le is húztam vagy 5 évet. Aztán amikor magyarországon megállta a játékfejlesztés, akkor elkezdtem komolyabb cégeket megkeresni. Oda elég volt az, hogy: -tapasztalata van fejlesztésben? -Van. -Mennyi? -5 év. -Mekkora fizetésre gondolt?
Szóval amikor kijön az egyetemrõl a "megváltom a világot" diplomás és büdös neki a munka, mert nem CEO egybõl, akkor nekem már volt 5 év szakmai tapasztalatom ami majd' mindenhova elég volt. Továbbra sincs diplomám, nyelvvizsgám, de van melóhelyem is átlag felett keresek hálistennek.
Alapvetõen igazad lenne, de mégse. Kell az az egyetemi végzettség és a közép/felsõfokú nyelvvizsga, ha az ember komolyan gondolja. Sõt, ha megcsinálod a mûszaki PhD-t, akkor valóban kezdheted 500e nettó fizetés szöveget, addig aligha. El lehet bohóckodni ilyen felfogással egy ideig, de a vége úgyis az lesz, hogy kitesznek egy "papíros" arc miatt. Mellesleg, én nem nagyon villognék a magyar játékfejlesztéssekkel...
Ha neked nem mond semmit az 'Imperium Galactica' és az 'Imperium Galactica 2' - valamint nem vagy büszke az eredményeikre -, akkor nem ezen a bolygón éltél eddig...
Az "én nem nagyon villognék a magyar játékfejlesztéssekkel" szöveged még ellenszenves is.
Hát hálistennek elvagyok és nem fenyeget a "kitesznek egy papíros miatt" veszély.
Játékfejlesztés: Én meg büszke vagyok rá, mert igen sok jó cím született, ami nem csak itthon, hanem külföldön is szép sikereket ért el.
p.s.: Pénteken volt egy állásinterjúm egy "diplomás" emberrel akinek középfokú nyelvvizsgája is van (legalábbis ezt írta a CV-ben). Az angolja a hagyjuk kategória, a szakmai tudása meg méginkább hagyjuk. Szóval nem nyert. És sok ilyen van. Kábé 10 perc alatt kiderült, hogy a CV-je félig kamu, szart se tud, de van papírja. Kuka... Kábé ennyi.
"Szóval amikor kijön az egyetemrõl a "megváltom a világot" diplomás és büdös neki a munka" -> tudok nem egy helyet, ahol 100 nettót adnak ilyen munkáért és hát mondjuk meg kerek perec az is egy vicc. Van egy minimum, amit ebben a szektorban meg kell adni. És sajnos ez sok helyen nem így van. Én is erre a dologra gondoltam, mert nem büdös a munka a diplomásnak, csak azért abba is gondolj bele, hogy hogy van az, hogy valaki még lehúz +3-4-5 évet, TUD is (és nem az a hagyjuk kategória, mint amit mondtál a következõ hszedben, az meg is érdemli) és nem kap normális fizut. Ami alatt azt értem, hogy fizessék meg valamennyivel jobban, mint egy átlag gürizõst. És sok helyen nem így van ez.
Vagy nektek a "kicsit jobban" az ilyen 10-20 ezer forint különbség? Mert ha arra gondoltok, akkor nem szóltam semmit...
Az tény, hogy nem szép dolog, hogy nem fizetik meg a diplomásokat. De pl a tûzoltóknak is simán megadnám a 200 nettót aztán szerencsétlenek szaros 80-ért mentik ki a seggünket az égõ házból vagy vágnak ki a szarrágyûrt audiból. Szóval itt az egész rendszer el van baszva. Plö az, hogy egy koszos c***ny többet kap a 100 kölke után, mint egy nõvér vagy tûzoltó vagy éppenséggel egy friss diplomás. Nekem ezzel van bajom.
jó az ugyanaz a tészta, elõbb írtam is, hogy a veszélyes munka meg a nagyon fontos munka (orvosok, bár azért van azoknak vaj a fülük mögött is néha) nem ártana jól megfizetni.
Mi megy? Van egy profi animáció készítõ stúdió, amely játékoknak készít animációkat. Ennyi. Magyar játékgyártás halott. Kinyírta a sok ûr/stratégia, erre én nem lennék büszke. Magyar játék = gagyi stratégiai játék. Szép. Hülyeség errõl vitatkozni.
Szerencsére az ilyen segghülye papírmániás vezetõkbõl egyre kevesebb van, bár még mindig sok, mert kezdenek rájönni hogy szart sem ér a papír. Én is okj-val tesztfeladat után kerültem it részlegre, 220-as nettóval 3 éve, kezdõként.