Ezt írtam: "Én meg válaszoltam. Támogatják jobban mint a legtöbb olyan cég aki szintén free projekteket használ. A google hány szerverrel millió dollárral támogatja a linux fejlesztést?"
Azaz az apple támogatja az open source communityt. Jobban támogatja mint a legtöbb olyan cég aki open source terméket használ - hogy ezt mire alapozom. Egyszerû a világon van pármillió ilyen cég, ezek nagy része egy büdös sorral, egyetlen dollárral, egyetlen THX felkiáltással sem támogatja. Tehát nem volt nehéz kilogikázni. A második fele egy kérdés amire nem tudom a választ azért kérdeztem, de FIGYELEM!!!! a google NEM EGYENLÕ az összes open source-t használó céggel. Tetszik érteni?
Sejtjük. Sokan meg azt sejtették, hogy mivel az Apple próbál szabadulni a Samsung-tól, mint beszállítótól, a Samsung tönkremegy, mert az Apple-bõl él. Én, meg még jó sokan meg azt sejtettük, hogy emiatt a felszabaduló kapacitás miatt a Samsung TÖBB készüléket fog tudni gyártani a SAJÁT logo-jával, mint addig. Nicsak, kinek lett igaza?
Természetesen az Apple óriási tõkéjével már régen létrehozhatott volna olyan gyáróriást, ahol saját magának gyárthatná az összes alkatrészt ma már. Bevallom, nem is értem, miért nem tette meg, jobban járna szerintem.
Akkor is, ha azért ez elég nagy áldozatokkal járna.
Én biztos ezt csinálnám, nem tenném szánalmassá magam avval, hogy holnap meg avval a céggel kell leülnöm tárgyalni, akit el akarok takarítani a Föld színérõl...
Valami oka van annak, hogy nem így csinálják, mert szerintem nem csak aljasságban világverõk, ebben sem lehetnek ostobák.
Természetesen azt is tudni kell, hogy aki a Samsung-ot akarja lenyomni, annak igencsak fel kell kötni a gatyót és szvsz az a gatyó még az Apple-ön is foltos lenne ettõl. Sokan esnek abba a hibába, hogy valami kis dzsunka cégnek nézik õket, holott egy óriási konglomerátumról beszélünk, aminek az Apple-lel rivalizáló részlegecskéje is hatalmas iparvállalat.
Bocs, de a japán és az amcsi autóipar összehasonlítása nagyon nem nyerõ.
A japánok a kicsi, alacsony fogyasztású gépeket csinálták, mióta csak autót gyártanak. Ezzel szemben az amcsiknál a nagy, böhöm erõs motor volt a fontos, a fogyasztást nem nézték. Ennek lett az eredménye, hogy mikor jött az elsõ olajválság, sokan rájöttek, hogy nem a méret a lényeg. Az amcsik nem bírtak elég gyorsan változtatni, ez pedig majdnem a teljes autóiparukba került, több gyártó úgy padlóra került akkor, hogy azután se tudtak onnan felállni.
Smittúros hasonlatod, te is tudod, nem jó ide. Ott csúnyán kikötik, hogy saját munkának kell lennie, de nem kötnek bele, ha az is A4 méretû. Talán érted, mire utalok ;o)
Le kell védeni szerinted a téglalap alakot, mint egyedi design-t?
Kell-e erre válaszolnom, vagy sem, ez itt a kérdés... Visszavonulok gondolkozni, tedd te is azt!
Valaha volt egy köztársasági elnökünk, aki abba bukott bele, hogy a doktoriját más szerzõktõl ollózta össze. Ott ugyebár nem védett le senki semmit, a vizsgálat során egyszerûen fogták a két dolgozatot és megnézték melyik volt elõbb és hogy a szövegrészek hány százaléka egyezik. Kiderült feketén-fehéren, hogy a nagy része nem saját munka, a diploma ugrott, politikus karrier ugrott. Ez a dolgok normális rendje: ha valaki mástól lop, akkor viselje a következményeit. Az ipari formaterv ehhez képest annyival komplikáltabb, hogy konkrét szabadalmak formájában kell levédeni egy termék minden olyan elemét, amit addig senki nem használt, hogy utána az egyedisége, illetve a másolás ténye bizonyítható legyen. A Samsung elleni döntõ érv a bíróság elõtt egyébként az a belsõs anyag volt, ami a Samsungnál fejlesztési irányelvnek jelölte meg, hogy az iPhone-ra minél jobban hasonló terméket kell létrehozni. Ha tehát valami abszurd az amerikai szabadalmi törvényben, az nem az, hogy le lehet védetni a téglalapot, hanem hogy le _kell_ védetni, ha nem akarod, hogy bárki következmények nélkül ellopja a fejlesztésedet.
A miért nem védette le, meg igen gyenge érv. Egyszerûen azért mert amíg ezek a trollok nem voltak senkinek sem volt az arcán elég bõr. Gondolom alma userként ezt nehéz kicsit emésztgetni, de ezek még az ms-nél is rosszabbak. Nem kell matematikusnak lenni hozzá, ha az usaban marad ez az idétlenkedés akkor záros határidõn belül a triviális szabadalmak levédésével akár a termék árával megegyezõ költségek rakódhatnak a árúcikkekre. Hogy ez miért lenne rossz, ez még az ottani politikusoknak sem gond felismerni. A Patenttrólkodás eddig is elég gázos mûfaj volt, egyetlen nagy cég sem szívesen vállalta magára, kivéve az ms-t és õ is csak módjával. De az alma, mint a világ leggazdagabb és talán legkapzsibb cége (Ebben a kategóriában) belépet ebbe a hmmm nem túl gentleman klubba. Gratula
A google rendszeresen comittol linux kernelbe és konferenciákat szervez. Linux akármicsoda tag fizeti tagsági díjjat. Ingyenes androidot fejleszt kiadja. OSX nincs kiadva legalábbis nem 100%-osan.
azét ugy sejtitek, hogy nem úgy megy a dolog, holnaptól nem szállít a samsung. szerzõdéseket nem 1 hétre írják. tehát lenne idõ találni más partnert. kérdés persze hogy tudnak-e ilyen mennyiségben, áron, minõségben szállítani.
persze lehet a fagyi visszanyal, ha már nem lesz mibe belekötni és egyre nagyobb piacot nyer samsung s3 s4 s99999.
és ugy még ott a google....
és sose tudni, ki az aki még kedvet kap.
Egyéni véleményem (ami változott 1 hónappal ezelõttirõl) hogy nem fekete fehér. akarom mondani nem téglap meg fémkeret kontra szuperhiperegyed iparmûvészeti remek. valahol a kettõ között, ami miatt érthetõbb a bírósági eredmény.
Ne haragudj, erre nem tudok mást mondani: ÉÉÉÉS? nem errõl van szó, zavar-e?
3 dizájner összeült összeböfögtek valamit, megmutatták melóPityunak, azt csá + marketing. Ennyi az epül, nem kell itt túldimenzionálni a dolgokat. Ez semmi, akármelyik cég fel tudja velük venni a versenyt, ami meg is történt elkerülhetetlenül, nagyon is helyesen. Ezért pánikolt be az epül és kihasználva a hazai viszonyokat takarít, és ezért is nevetséges az epült a többi cég fölé emelni. Bohócok egymás hegyén házán ott ámerikában.
Lehet itt pattogni, hogy de hát levédette és ezért az epülnek van igaza, de nézzetek már magatokba ti szerencsétlenek. Veritek a telefon lényegtelen 1%-ra, amit egy A4-es lapon 5 perc alatt össze lehet firkálni, miközben a többi 99%-át összerakja mindenki ugyanazokból az alkatrészekbõl olcsóbban. Innováció, az bazdmeg. xD
A sok hülye pedig még tapsol is hozzá, hogy most igazságot szolgáltattak a csúnya ázsiaiak kárára, és nemsokára már csak epült lehet venni ámerikában. Amikor valakik ennyire beszopják a propagandát, na az nevetséges... XD
Akkor most menj vissza az iskolába ahol megtanítanak mondatot értelmezni, majd ha ezzel megvoltál akkor olvasd el megint azt amit írtam utána meg írj megint.
Mobilarénán van egy nagyon korrekt cikk ami összefoglalja az ügyet. Ezeket "lopta el" a samsung: listák rugós visszapattanása az egyujjas görgetés és kétpontos nagyítás dupla klikkre történõ zoom széltõl szélig húzódó kijelzõ hangszóró elhelyezkedése és a képernyõt határoló keret lekerekített sarok és home gomb rácsos elrendezésû menü és az iPad széltõl szélig tartó kijelzõjét, lekerekített sarkait és vékony keretét Hát nem nevetséges? :)
Ez szep volt, szilardan allitod, hogy jobban tamogat az egyik ceg, mint a masik, de a masikrol fogalmad sincs, mennyivel tamogat...:)
Semmit ez egy megállapítás volt, és mivel mindenre igaz felesleges volt leírni.
"Ez gusztustalan és nem a szeméttelep. Felhasználod és utána a szabadalmi rendszer gyengeségeit kihasználva perelsz, holott nem is õk találták ki."
Miért kik találták ki? Aki kitalálta miért nem védette le? Hiszed vagy nem mindent levédetnek akik kitalálták.
"Ez kérdés volt, nem kijelentés. Biztos sok millió dollárral támogatnak BSD projekteket és sok szervert is adományoztak nekik"
Én meg válaszoltam. Támogatják jobban mint a legtöbb olyan cég aki szintén free projekteket használ. A google hány szerverrel millió dollárral támogatja a linux fejlesztést?
Az apple már kezdõ garázscégként is a saját fejlesztéseibõl élt. Pl. az alaplap, mint komponens az Apple 1 elõtt nem létezett. A GUI átvétele a Xeroxtól, amit az Apple-hater mantra felró Jobsnak pedig nem lenyúlás volt, hanem liszenszelés: az Apple részvényeket adott a Xeroxnak, hogy 3 napig tanulmányozhassa a fejlesztéseket és amit az alatt megtanulnak, korlátlanul felhasználhassák. (http://en.wikipedia.org/wiki/Apple_Inc.)
""Steve Jobs pályája elején még büszkén nyilatkozta hogy cége lemásolt mindent amit csak lehetett ingyé és nem költött drága pénzt fölös kutatásokra."
A mondat elsõ fele igaz a második nem."
Akkor nem is költött, nem állítom hogy az alma nem költ pénzt fejlesztésekre. Ha jól megvizsgálod a mondatot, láthatnád mindkét része igasz, ha másol valamit is nem fejleszti, ergo nem költ arra a dologra pénzt fölöslegesen.
"Amúgy ami az almatelefonokat mûködõképessé teszi 99% -ban Kínából származik." És ez mit von le a mondandómból???
"Viszont az ARM nem kínai cég." Ki mondta hogy az?
"Ez sem igaz. Mi az ami védettség alá esett és lemásolták?" Semmi, de erkölcstelen ezeket utána levédetni és perelni. Ismétlem: -Rácsos menü. -Ujjal görgetés -Lekerekítet téglatest -Sõt újakkal vezérelhetõ interakciók kompletten levédte.
Ez gusztustalan és nem a szeméttelep. Felhasználod és utána a szabadalmi rendszer gyengeségeit kihasználva perelsz, holott nem is õk találták ki.
"Jól példázza az is hogy szinte az összes termékük BSD kernelen alapul, ami jó hogy BSD licence, azaz bármit csinálhatsz vele, de legalább egy szerény anyagi vagy technikai támogatás a BSD közösségnek, vagy hivatalos köszönet nekik. Szerintetek történt ilyen?"
"Igen, az apple opensource program keretein belül ezeket apple programozók fejlesztik, megosztják, tehcnikai támogatást nyújtanak. Ha nem vagy képben akkor miért írsz hülyeséget?"
Ez kérdés volt, nem kijelentés. Biztos sok millió dollárral támogatnak BSD projekteket és sok szervert is adományoztak nekik.
de valszeg igen, de sokkal kevésbé sérülne a cég, mivel a samsung a markológéptõl az elektromos fogkeféig mindent gyárt :) egyébként a "ha" szócskán van a hangsúly
Plusz még komplett ikonokat mindenestõl, a komplett csomagolást, a csomagolás komplett designját, stb stb
"A lényeg bármit lehet szabadalmaztatni az usaban ami még nincs levédve. Ha valakinek eszébe jut a 4/3/2/1 kereket is és rögtön milliárdos pert varrhatna a detroiti autógyártókra is."
Tévedés. Nézz utána.
"Amúgy ami az almatelefonokat mûködõképessé teszi 99% -ban Kínából származik."
Mint minden más cég és termék esetében.
"A legeslegfontosabb és legkomplexebb része CPU és GPU Arm szellemi "
Viszont az ARM nem kínai cég.
"Steve Jobs pályája elején még büszkén nyilatkozta hogy cége lemásolt mindent amit csak lehetett ingyé és nem költött drága pénzt fölös kutatásokra."
A mondat elsõ fele igaz a második nem.
"Aztán amikor milliárdos lett szépen csendben hallgatott errõl és fröcsögött a gaz másolókra. Ezek szerint az apple ázsiaibb az ázsiaiknál."
Ez sem igaz. Mi az ami védettség alá esett és lemásolták?
"Jól példázza az is hogy szinte az összes termékük BSD kernelen alapul, ami jó hogy BSD licence, azaz bármit csinálhatsz vele, de legalább egy szerény anyagi vagy technikai támogatás a BSD közösségnek, vagy hivatalos köszönet nekik. Szerintetek történt ilyen?"
Igen, az apple opensource program keretein belül ezeket apple programozók fejlesztik, megosztják, tehcnikai támogatást nyújtanak. Ha nem vagy képben akkor miért írsz hülyeséget?
A samu jelenleg cirka 4 milliárd Nyereség per negyedévnél tart. Az applenek való beszállítás nyeresége kezd marginális lenni. Lassan megelégszik azzal, hogy saját magát ellássa kijelzõkkel.
Fontos lenne kitérni arra mit másolt is samu: -A lekeríkített sarkú téglatest. (20 éve ilyenek a telefonok) -Rácsos menüszerkezet (Cirka 20 éve ilyen a telefonok menüszerkezete) -1 újjas görgetés (No ilyen is volt vagy 7 éve) -Egyetlen igazi alma talány a bounceback, de ezt ki is vették a telefonokból
Hogy ezeket hogy szabadalmaztathatta alma az USA szabadalmi rendszerének fenntarthatatlan idiótasága. Talán a regnáló elnök szüntette meg prior art fogalmát benne és szabadította el az apple féle szabadalmi troll cégeket. A lényeg bármit lehet szabadalmaztatni az usaban ami még nincs levédve. Ha valakinek eszébe jut a 4/3/2/1 kereket is és rögtön milliárdos pert varrhatna a detroiti autógyártókra is.
A per tárgyát képezõ szabadalmak csak az USA területén szabadalmaztathatóak és az alma csak szabadalmat kért rá úgy, hogy tölük függetlenül ezeket már sok éve használták a mobil iparágban.
Amúgy ami az almatelefonokat mûködõképessé teszi 99% -ban Kínából származik. A legeslegfontosabb és legkomplexebb része CPU és GPU Arm szellemi termék, és magas kifinomult technológia kell a gyártásához amihez képest a designe és rugalmas scrollozás elhanyagolható.
Az hogy ki, mit másolt meg az ázsiaiak kérdéskör tömör hülyeség. Steve Jobs pályája elején még büszkén nyilatkozta hogy cége lemásolt mindent amit csak lehetett ingyé és nem költött drága pénzt fölös kutatásokra. Aztán amikor milliárdos lett szépen csendben hallgatott errõl és fröcsögött a gaz másolókra. Ezek szerint az apple ázsiaibb az ázsiaiknál.
Nincs itt szó másolásról és ebbõl következõ károkozásról. Itt színtiszta kapitalizmus van és az alma bármilyen eszközt megenged magának amivel a versenytársait hátrányba hozhatja. Egy kíméletlen kapzsi cég, még ha a termékeik jó színvonalúak is. Jól példázza az is hogy szinte az összes termékük BSD kernelen alapul, ami jó hogy BSD licence, azaz bármit csinálhatsz vele, de legalább egy szerény anyagi vagy technikai támogatás a BSD közösségnek, vagy hivatalos köszönet nekik. Szerintetek történt ilyen?
Azért mondjuk a japán meg az amerikai autóipart össze lehet hasonlítani. Másoltak a japók? Igen, 30-40 éve. Nagyon jól ment nekik, fejlesztettek is bõségesen, úgy hogy most az amcsik próbálják másolni a japánok innovációit, csak nekik nem igazán megy. Na ez az igazi gyász az usákoknak.
"Muhaha. A Samsung helyére kb. abban a másodpercben jelentkezne 10 másik gyártó. Az Apple kb. benyelne fél év csúszást, a Samsung meg évi 5-10 milliárd dolláros bevételkiesést. Egyesek itt azt hiszik, hogy a rács rázza a majmot."
Valóban, rengeteg cég sorolna be a Samsung helyére. Csakhogy ezek a cégek egyszer már elbuktak a Samsung-gal szemben, mert vagy nem bírtak akkora mennyiséget legyártani, vagy a minõséggel volt gond, vagy pedig az árral.
Szóval ha a Samsung bedobná, hogy oké, nesze nektek szívatás, az az Apple-nek is visszaüthetne keményen. Valóban, lehet, hogy fél-egy év alatt az Apple termelése helyre állna az új beszállítóval, de érdemes lenne kiszámolni, hogy vajon mit is jelentene ez az idõszak bevételkiesésben vagy ha nem csak anyagilag nézzük a dolgot, vajon mit ronthat az Apple presztízsén az átmeneti idõszak.
Az ázsiaiak igenis másolnak, ha nyugati piacra akarnak exportálni, mert egyszerûen nem értik a nyugati gondolkodásmódot és kultúrát, ahogy a nyugati sem érti az ázsiait. Természetesen Ázsiában is igen komoly az innováció, de amikor a design, üzleti modell, ergonómia, és a piaci igények pontos meghatározása a döntõ egy - alapvetõen nyugatiakat célzó - terméknél, akkor meg vannak lõve, mert fogalmuk sincs, hogy milyen igényeik vannak a nyugatiaknak. Ezért aztán fogják és egy az egyben lenyúlják a nyugati fejlesztéseket. Különbséget kell tehát tenni a technológiai alapkutatások, alkatrészgyártásban végzett innováció és az üzleti célú fejlesztések között. A nyugat szvsz teljesen jól teszi, ha védi a piacait az ilyen támadásokkal szemben. Az Apple-Samsung per most azért érdekes, mert a Samsung elpofátlanodott és ahelyett, hogy a lopott technológiával megmaradt volna a saját ázsiai piacán (azt eddig megtûrték a nyugati cégek), most elkezdte árulni az USA és az EU prémium vásárlóinak, ami kiverte a biztosítékot.
"ha a samsung elfinganá magát, hogy most már nem szállítunk be nektek, mert genyók vagytok és levédtétek a téglalapot, akkor a felére esne az apple részvények ára"
Muhaha. A Samsung helyére kb. abban a másodpercben jelentkezne 10 másik gyártó. Az Apple kb. benyelne fél év csúszást, a Samsung meg évi 5-10 milliárd dolláros bevételkiesést. Egyesek itt azt hiszik, hogy a rács rázza a majmot.
Detroitban olcsó az ingatlan :) Egyébként komplett utcák vannak ilyen állapotban elnéptelenedve. Alig van munkalehetõség arrafelé, lassan valószínûleg ki fog halni az egész.
"Második világháborúban a német tudósokat lopkodták, most pedig a kínaiakat és indiaiakat viszik."
Nem viszik, mennek maguktol. Tehat sok indiai es kinai elmegy az usa-ba tanulni, ahol az egyetemek orulnek neki, hogy van valaki aki mernoknek jelentkezett. Aztan amikor megtanultak mindent, esetleg meg kutatasi tevekenyseget is vegeztek, amerikai allami penzen, akkor hazamennek es az otthoni cegek kapjak meg a tudasukat es az usa penzen kifejlesztett technologiakat. Ez is brain drain, csak mas stilusban. Egyebkent az teny, hogy regebben az usa europabol vitte a tudosait, viszont a technologiai (garazs) cegek jo reszet mar helyi szakemberek hoztak ossze. Most mar europaban sincsen annyi tudos es az usa-ban sem tanul szinte senki mernoknek, tehat maradtak a kinaiak meg az indiaiak, mint feltorekvo nemzetek. Ez majd akkor lesz gond, ha mar csak kinabol jonnek uj talalmanyok.
Ezt nem mondhatja, mert neki is van nyeresége a kijelzõk árából. Olyat mondjuk mondhat, hogy "bocsi, de drágábban adom nektek a kijelzõt, mert finanszírozni kell a perköltségeket és a büntit" :) Mondjuk valószínûbb lenne, hogy kiegyeznek valami kölcsönös "elnézem neked a lopást"-ban. Röhejes kezd amúgy ez lenni, mi lenne ha a hûtõszekrényeknél védené le valaki a hasáb formát ajtóval...
Az USA innovációjának a 90% brain drain-bõl jön össze. Második világháborúban a német tudósokat lopkodták, most pedig a kínaiakat és indiaiakat viszik.
ha a samsung elfinganá magát, hogy most már nem szállítunk be nektek, mert genyók vagytok és levédtétek a téglalapot, akkor a felére esne az apple részvények ára
A nyugat használja ki Kínát? Nem tudod tán, hogy Kína az USA legnagyobb hitelezõje? Ha egyszer Kína kihátrálna onnan, olyan gyorsan durranna ki a gazdasági lufijuk,hogy pislogni sem lenne idõ..
Nem kellett volna kihelyezni a gyártást Ázsiai országokba, akkor talán nem tudták volna olyan egyszerûen lemásolni a dolgokat.
Hát olyan dolgot, mint a téglalap elé könnyû is ellopni. Ebbõl is látszik mennyi kutató munka van belefektetve. A fejlettebb technológiákat nyilván kénytelenek az ázsiaiak is megvenni.
Egyébként meg kuss van, ezt a kibaszott nagy álszentkedést nem kéne itt nyomni, amikor a nyugat már elég hosszú ideje csak kihasználja pl Kínát, ezért úgymond joguk van azonos szintre hozni magukat. Visszanyal a fagyi.
az elmúlt 130 legtöbb hétköznapi innovációja az usából származik. de az elmúlt 50 évben ezekbõl az ázsiaiak szedték meg magukat, míg az úttörõ amerikai cégek többsége már nem is létezik, vagy a kihalás szélén van. az apple úgyanígy lopott, csak nem ázsiából, hanem az amerikai mobilgyártóktól.
Hozott egy amerikai bíróság egy koncepciós per keretein belül egy elmarasztaló ítéletet. Erre a birka apple fanok kórusban kántálják már, hogy egész ázsia lop. Gratulálok a kedves cikkírónak! Vajon amikor a telelökött alma "tervezõi" papírra vetik a terveiket akkor gondolnak vajon arra, hogy kíának jogdíjat kéne fizetni a papír után?
Uristen most mi lesz? Megvette az Apple az sg-t? ....
LÁÁÁL "Az ázsiai gazdaság gyakorlatilag a másolásra és a szellemi tulajdon ellopására épül."
Mer az amcsi nem ugye? lásd a filmek, és az ötletek. De az erõsebb kutya ... elvén az usa támogatja hogy a saját lopkodó lenyúló cégei magukat nagy innovátorként állítsák be.
Észrevettétek hogy egyre gyakoribb az apple cikk? :D utobbi 2hétben volt vagy 5-6
Informatika és tudomány
