Tegyük hozzá SZERNTED, de ettől még netszerte a döntő többség szerint még SW rajongó oldalakon is jó volt. És akkor már megint ott tartunk majd hogy ez a csordaszellem de az a párezem ember aki szerint szar (nomeg a metacriticses alregek és trollok) az pedig a realitás. Persze persze persze.
En azt latom, hogy a Star Wars fanoknak, az ujoncoknak, es meg a gondolkozo kritikusoknak is tetszett a film. Meg az asszony -akivel vert izzadtam mire ravettem hogy a tobbi reszt megnezze velem- is hummogve azt mondta, hogy egesz jo volt:) Persze mindegyiknek megvan a maga kritikaja nem tagadom... De a legtobb adaptacio es folytatas ennel sokkal megosztobb szokott lenni.
Aztan van az a reteg akinek minden szar ami a tobbsegnek tetszik, mert ettol erzik magukat menonek es masnak:) Fuggetlenul attol, hogy a film valojaban milyen. Ettol erzik fontosnak magukat...
"Aztan van az a reteg akinek minden szar ami a tobbsegnek tetszik, mert ettol erzik magukat menonek es masnak:) Fuggetlenul attol, hogy a film valojaban milyen. Ettol erzik fontosnak magukat..."
Mint a sok prequel hater?:D na ne nevettes. És azok a fanok akiknek nem tetszett? Ja ők nem azok.
Nem, az elozmeny trilogiat sokkal tobben utaltak (koztuk elismert kritikusok is) ahhoz, hogy egy ilyen vekony retegre kenjuk. Es meg is tudtak magyarazni, hogy miert nem tetszett.
Szerintem itt is meg tudják magyarázni, hogy mi miért volt pocsék. Alapjában arra törekedett a rendező, hogy népszerű akar lenni a film mindenhol. Az első trilógia, csak elkészült, azt jónapot, nem akart senkinek a kedvében járni, ellenben ezzel a Disney fossal. De egyébként olvasgathatsz kíméletes kritikákat sokat. Utoljára szerkesztette: Rita79, 2016.01.07. 22:50:32
Mondhatsz amit akarsz, az elvakult beteges gyűlölködőknek ez sosem fog tetszeni,ez már akkor elkönyvelhető volt amikor Disney logót kapott meg JJ Abrams-t. Ez van hosszú évek óta netszerte tele van minden megkeseredett emberekkel,divatfikázókkal és trollokkal akik függetlenül attól hogyan sikerült egy adott film vagy játék,szapulni fogják, és a pozitív fogadtatást,többségi pozitív visszhangot szépen bemagyarázzák a csordaszellem elmélettel.:) Ez a film is egy tökéletes példája az elvakult gyűlöletkampánynak,elég megnézni amit itt leművel itt pár ember vagy felnézni a metacriticre ahol annyira beteg elmék sorakoznak hogy csak azért újabb és újabb regeket gyártanak hogy lehordhassák a filmet. Elég beszédes hogy a pozitív értékelések java megbízható több éves regektől származik akik mögött számtalan más értékelés is van,míg a negatív értékelések javának az egyetlen értékelése ez a film,és persze mi mást adnának rá mint 0 vagy 0 közeli pontszámot.:) Nem kell velük foglalkozni, felesleges szócséplés trollokkal, én is ilyenek miatt irogatok ide is ritkábban. Attól hogy köpködnek a film pedig nem lesz rosszabb fényben lefestve,max a saját kis világukban.:)
Olvass picit vissza. Pontosan tudom ki a FO és mi a Resistance. Azért tudom, mert olvastam a wikit én is.
A problémám az, hogy nem kéne wikit olvassak egy filmhez, hogy a legalapvetőbb konfliktust megértsem. Amit ráadásul egy sorral a film elején lévő exposition dump-ba bele lehetett volna tenni. Az egész title crawl egy nagy szájbarágás. Elfért volna ez is ott.
A film a karakterekről szól, nem lehet belegyömöszölni minden háttér részletet és mindent megmagyarázni, mert akkor dokumentum film lesz belőle. Kiadták a film regény változatát és egy vizuális szótárat is, azokban minden részlet le van írva. Akit érdekel, az elolvassa vagy ezeket, vagy a wikit. Aki rajongó, annak amúgy sem elég az, ami a film két órájába belekerül. Három-négy órás filmet meg nem fognak csinálni.
"Három-négy órás filmet meg nem fognak csinálni."
Érdekes, volt pedig nem is egy ilyen film. A King Kong is több mint 3 órás a Gyűrűk Ura-ról nem is beszélve.
igen, szerintem. Sajnos akkor én is és a baráti köröm is mi vagyunk "az a reteg akinek minden szar" (lehet, hogy azért mert mindannyian 40 körül vagyunk életkorban)
Igen, a LotR hosszú volt, és még így is egy csomó dolog kimaradt a filmekből... A különbség a két franchise között pont az, hogy egyik egy létező történetet filmesített meg, míg a másik nem...
Ez igaz, DE a star wars meg már olyan szinten kitalált megírt univerzum ahonnan csak meríteni kellett volna. Nem pedig nagyképűsködni eldobunk minden eddigit és majd mi megcsináljuk a tutit. Hát nem jött be (számomra).
Az EU-ban már 136 évre előre ki volt találva minden, szóval ha nem rakták volna félre, akkor muszáj lett volna valamelyik EU-s történetet megfilmesíteni. Az aztán izgalmas lett volna... Hála égnek, hogy nem így döntöttek. Különben meg lehet, hogy "legendákká" minősítették az EU-t, de attól még egyértelműen merítettek belőle, pl.: Ben (Skywalker) (Jacen) Solo, ha meg Reyről is kiderül, hogy Skywalker vér csörgedezik az ereiben, akkor meg lényegében a Solo ikrek történetét vették alapul. Kylo Ren és Rey kinézete meg engem erősen emlékeztet Darth Revanra és Bastilara... Darth Revan meg igaz, hogy kicsit máshogy, de Kylo Renhez hasonlóan a sötét és a világos oldal között hánykolódott... Utoljára szerkesztette: Pares, 2016.01.08. 12:37:19
De. Nem azt mondom, hogy ők azok, hanem hogy kinézetileg rájuk hasonlítanak, sőt Ren még viselkedésében vagy történetében is valamelyest hasonlít Revanra.
Annak elég gyenge másolata:P Revan már hős volt mikor elcsábította Vitiate Malakkal egyetemben. Sithként meg még erősebb volt. A hisztikre meg nem emlékszem, bár rendesen ki kéne vinnem kotort az igaz.
Ki mondta, hogy másolata? Kinézetre hasonlít rá, Revan a világos és a sötét oldal közt ingázott, Ren meg a világos oldal kísértése ellen harcol. Van hasonlóság, de nyilván teljesen más személyiségek, más háttérrel. Ennyi, nem kell túldimenzionálni.
Jó most túlvizionáltam;) Egyébként én pont emiatt reménykdtem kyloban, mondom még sith harci maszkja is van, és úgy szerkóban egész tiszteletreméltó volt.
Sziasztok. Azt esetleg tudja valaki hogy körülbelül mikor fog megjelenni DVD-n? És hogy blu- ray-en illetve 3D- ben meg fog e jelenni.
Az elején kivágódik a szállítóból, pik-pak lerendezi a dolgát közben megállít a levegőben egy "lövedéket" a gondolatával, beszélget egy sort a pilótával , majd angolosan távozik és csak ekkor csattan a "lövedék". Semmi arcizzasztós, erőlködős egykézremegős, a végén elfáradós, hanem csak úgy lazán, mint ahogy a nagypapi levegőt vett anno. A nagy csata úgy nézet volna ki, hogy a Rey a torkánál fogva egy fának nyomva miközben Finn 10 méterrel a háta mögött a levegőben kalimpál és a torkát próbálja kiszabadítani ... Utoljára szerkesztette: ximix, 2016.01.09. 11:37:13
De miért kell "ütnie" a sötét oldalnak? Miért akarsz annyira egy további fejlődésre képtelen egydimenziós gonosz Darth Vader 2.0-át, akinek a múltját és a semmiből való megjelenését is elég problémás lenne megmagyarázni? Már látom is magam előtt, hogy akkor meg azért nyavajognál, hogy ez is milyen másolat, meg hogy miért nem tudnak semmi újat kitalálni?! Amikor meg valami újjal jönnek, akkor meg azért megy a sírás, hogy miért nem másoltak. Nevetséges. Kylo Ren meg a hozzád hasonlókkal ellentétben nem nyafogott egy percet se, rá a belső konfliktusai miatti összezavarodottság a jellemző. Zseniális karakter, akinek továbbfejlődése tele van lehetőségekkel...
Amúgy alapvetően a sötét oldal erejét hiányoltam igen. És ha elővettek volna egy akárkit, hogy képviselje azt még az is jobban tette volna Kylo-nál. Legalább is a film megnézésre után.
Olyan dolgot hiányolsz, ami eleve nem is volt célja a filmnek. Kylo áttért a sötét oldalra, de pont erről szól a film, hogy még mindig érzi a világos oldal hívását, amit minden áron ki akar írtani magából, tanulva nagyapja pillanatnyi gyengeségéből. Ezért is teszi azt, amit. De megint oda lyukadunk ki, hogy a saját elképzeléseidet hiányolod a filmből. Ez olyan, mintha azt mondanám, hogy nekem nem tetszik A sötét lovag, mert Batman nem nyírja ki Jokert...
Inkább rendezze Uwe Boll, mintsem újra annak a kontárnak a kezébe kerüljön és a csodás ötleteivel lerombolja az egészet. GL nyugdíjba vonult hálistennek, maradjon is ott. Még ha az eredeti trilògiát nem tette volna tönkre a csodálatos újítò ötleteivel, talán elgondolkodtatò lenne, hogy a közelébe engedjék....
A SWTOR trailerek eléghangulatosra sikerültek, de hát ez egy más időben játszódik itt nem a hajcsikáló erőke ébredgedése van itt a badass erő nyomja a szunya előtt
Ilyen kőkemény erőhasználatos cuccot megnéznék szívesen.
Mondjuk Ep. 3 után játszódna, Vader vadászik valami megmaradt Jedi csapatot (van könyv ilyenről). Sajna ha ilyen film lenne, jönne a kérdés a sok baromtól hogy hogy Vader zúzza az erőt meg ilyesmi, ep4-5-6ba nem eilyen volt, ez szar ,stb stb....
Legalább valami animációsba kéne ilyen badass erő használat, hátha Rebels beindul úgy 4-5. szezonba.
"fejlődésre képtelen egydimenziós gonosz Darth Vader" Vader meghalt, hová fejlődjön a karaktere? Vagy úgy érted, hogy születése és halála között is egydimenziós volt?
Anakin Skywalkernél kevés érdekesebb karakter van számomra. Születési helye és ideje nem ismert, kb. a Yavini csata előtt 42 évvel született. 3 éves kora után a Tatuinra költöztek az édesanyjával, hogy Gardilla rabszolgái legyenek. Fogantatása körülményeiről kevés anyag áll rendelkezésre. Anakinnek nincs apja, de Qui-Gon Jinn jedi mester szerint lehetséges, hogy Lord Darth Plagueis (Palpatine mestere) hozta őt létre az Erő segítségével. Erre utal vérének igen magas midiklorián (tudom egy igazi fan számára az SW I-II-III nem is létezik) szintje is, ami az Erőre igen fogékonnyá tette. Már gyermekkorában szokatlanul ügyes technikus volt és hihetetlen érzékkel rendelkezett a repülés terén. Később ő lett az egyik legügyesebb vadászpilóta. Kilencéves korában találkozott a menekülő Padmé Amidala királynővel és az őt kísérő két jedi lovaggal, Qui-Gon Jinnel és Obi-Wan Kenobival. Qui-Gon felfigyelt a fiú kivételes képességeire, úgy vélte, ő lehet a kiválasztott, aki a jóslat szerint egyensúlyt teremt majd az Erőben. Ezért egy fogadás során kiváltotta a rabszolgaságból, ám édesanyját kénytelen volt sorsára hagyni. Qui-Gon Jinn halála után a Jedi Tanács, bár komoly kétségeik voltak, engedélyezte Obi-Wan Kenobinak, hogy Anakint tanítványává fogadja. Későn megkezdett tanulmányainak tulajdonítják, hogy az ifjú komolyabb érzelmekkel rendelkezett, mint amit a Jedik megengedhetnek maguknak. Erős érzelmi szálak kötötték őt hátrahagyott édesanyjához, valamint titkolt szerelem fűzte a nála öt évvel idősebb Padmé Amidalához, akit később feleségül vett. Az ő gyermekeik Luke Skywalker és Leia Organa hercegnő. Víziói Amidala haláról önbeteljesítő jóslat szerűen Palpatine szenátor oldalára sodorták, elárulta mentorát és elpusztította szerelmét, tevékenyen elősegítve ezzel az addig fennálló Köztársaság bukását és a Birodalom felépítését. Hidegvérrel gyilkol férfit, nőt, gyereket. Húsz évvel később megöli volt mesterét, Obi-Wan Kenobit. Megtudja, hogy fia él. Ahelyett, hogy megölné megpróbálja áttéríteni a sötét oldalra. Felajánlja neki, hogy ketten uralják együtt a galaxist. Luke inkább meghalna, mint hogy átálljon a sötét oldalra. Miután a császár sem tudja átállítani, és a fia ismét a halált választaná, a mardék "jóság" és a fia iránti szeretet visszahozza a világos oldalra. Önmagát feláldozva megöli a mesterét, újra. Megkéri Luke-ot, hogy vegye le róla a maszkot, hogy utoljára a saját szemével is láthassa a fiát. A szelleme az endori ünneplés alatt immár a világos oldalról nézi két gyermekért, Luke Skywalkert és Leia Organat.
Amit leírtam sokkal jobban ismered nálam a hozzászolásaid alapján. Kérlek magyarázd meg nekem, mitől egydimenziós szerinted Darth Vader?
Sokan észre sem veszik, hogy az SW VII védelme érdekében az eredeti trilógi karaktereit és történéseit fikázzák. A szálka és gerenda esete.
Meglehet, de te meg 6 filmnyi fejlődést vetsz össze eggyel. Az se teljesen fair. És ha csak a New Hope-ot nézzük ott bizony Vader elég egydimenziós volt még.
Én nem vetek össze senkit senkivel. Kérlek olvasd vissza a hozzászólásomat. Csak azt kérdezem Parestől, hogy érti az egydimenziós Darth Vadert? Utoljára szerkesztette: no_way, 2016.01.10. 18:09:09
Talán amikor megnézted az Epizód 4-et annó, akkor is ennyi mindent el tudtál volna mondani Vaderről? Vagy ott lengtek a kérdése hogy ki a franc ez,honnan miért mitől,stb?:) Ergo igen 6 rész fő negatív karakterét és fejlődését veted össze egy fő negatív karakter egyetlen részében látott történéseivel. Ez EPIV-et nézve mint egyedüli rész,biza "egydimenziós". Mi lenne ha egyetlen résszel vetnéd össze,amivel leginkább összevethető,nevezetesen az EP3-al? Amiben az amúgy harmatgyenge színészgyerek feladata volt Anakin teljes átalakulását bemutatni Lucas csodálatos rendezésében. Az eredmény mi lett? Vaderből a filmes történelem egyik legismertebb negatív szereplőjéből Lucas csinált egy gusztustalanul csöpögős hős szerelmes tinit aki mialatt totál hiteltelenül duzzog számtalan jelenetben, hősszerelmes Padme miatt ugyanakkor egy boldog ember amiért gyermekei születnek. Mindemellett a Jedi rend elkötelezett tagja aki még az utolsó pillanatban is tudja hogy a Sithet jelenteni kell. Majd a hosszas semmit sem jelentő hiteltelen örlődés gyümölcsözik. Potom 5 azaz 5 perc alatt Anakin az elöbb felsorolot jelzőkből átfordul egy teljesen más karakterbe. Levág egy Jedi mestert (pontosabban erősen köze van a halálához) ami után fél percig örlődik hogy úristen mit tett...Majd 1 perccel késöbb már elkötelezett sithként felesküszik és ezt a hűdenagy átváltozást és gonoszságot gyorsan hitelesítik azzal hogy lemészárolja a gyerekeket....A gyerekeket az addig szerető leendő apa...Mindezt pusztán padme életéért,aki ellen nagyjából fél perc alatt fordul és majdhogynem megöli - újfent hitelesaz egész, a düh és az ellene fordulás azok után hogy mi mindent tett érte...:) Extraként pedig egyik pillanatról a másikra már világuralmat is akar, csak hogy egy fő sith tulajdonságot még ráeröltessenek nyomatékosításul..... Mindehhez társulnak a szembe folyatott vizes könnyek és a duzzogó tiniarc... Ennyi Anakin a 3. részben, egy irgalmatlan mennyiségű ellentmondás egy harmatgyenge szinésszel,nem több. Persze meg lehet magyarázni és csűrni csavarni az egészet... De ettől még kínosan gyenge volt Anakin totális átalakulása potom 5 perc alatt.
Talán ezt a karaktert abban az egy részben kellene összevetni Kylo-val lévén közelstávol azonos "stádiumban" vannak....És nem Vaderrel akinek az egész történetét tudjuk és aki az EpIV-ben már egy idős tapasztalt Sith nagyúr...:)
George Lucas..... Már a Jedi visszatér ewokjai után nyugdíjba kellett volna mennie és vagy hagyni az egész SW univerzumot vagy átadni valakinek akinek ne gurultak el a gyógyszerei... Utoljára szerkesztette: Bandicoot, 2016.01.10. 20:56:53
De most ezt minek írtad le? Egy szóval nem fikáztam az eredeti trilógiát. Nyilván nem Darth Vader hat filmben kibontakozott történetére gondoltam, hanem arra, ami a negyedik epizódban volt, ugyanis ahogy az is, ez is csak egy trilógia bevezető epizódja. Az ANH-ban készen kaptunk egy ultimate badass gonoszt, mindenféle előzetes történet nélkül, aki aztán az utolsó pillanatáig nem is nagyon változott semmit. Darth Vader karakterfejlődése gyakorlatilag a harmadik epizóddal le is zárult. Nem azt mondom, hogy ez rossz dolog volt, mert Vader teljes joggal a legikonikusabb karaktere a Star Warsnak, hanem hogy most megint egy ilyen teljesen kiforott, hatalma csúcsán lévő, egyértelműen "gonosz" karaktert behozni az új trilógiába nem lett volna jó döntés. Már csak történelmileg sem, mert ugye a Sitheknek hivatalosan (ismét) vége van, az azóta eltelt 30 év meg kicsit szűkösnek tűnik ahhoz, hogy (gyakorlatilag a semmiből) egy Darth Vader kaliberű egyén "kifejlődhessen". Kylo Ren nyilván még messze van Vadertől, pont ez a lényege a filmnek, Snoke meg mintha lassacskán, a saját elképzelései alapján építgetne egy új, sötét oldalt használó szervezetet, ami a jelek szerint már nem korlátozza magát a Sithek Rule of Two filozófiájával. Vagyis továbbgondolva szerintem Kylo Ren a kilencedik epizód felé kerülhet a Vader kategóriába, egyesek meg ugye azt kívánták, hogy már az első részben is ott legyen... Vadernek kellett ehhez ugye három film... Utoljára szerkesztette: Pares, 2016.01.10. 22:05:04
Könyörögve kérlek, olvasd újra a hozzászólásomat. Nem vetettem össze Darth Vader-t Kylo Ren-nel, sem senki mással. Csak azt szerettem volna kérdezni Pares-től, hogy érti a "fejlődésre képtelen egydimenziós gonosz Darth Vader" dolgot. Valamint leírtam én miért szeretem a karaktert.
Köszönöm a válaszaitokat. Mindkettőtök hozzászólásait szívesen olvasom, mert jól érveltek.
Korábban már írtam, nálam a sorrend: 1. SW IV 2. SW VI 3. SW V (nem szeretem a "cliffhanger" befejezéseket, anélkül is megnézem a folytatát. Ezt leszámítva THE BEST EPISODE) 4. SW VII 5. SW I 6. SW II 7. SW III
A 451-es hozzászólásban írtam, számomra miért okozott csalódást. Valamint pontoztam is: Látvány: 10/9 Zene: 10/6 Sztori: 10/4 Színészi teljesítmény: 10/8 A karakterek és megformálásuk jó. Kylo Ren karakterében rengeteg lehetőség van. Írtam is pár ötletet.
Nem gyűlölöm de messze gyengébbnek tartom mint az eredeti trilógiát és pont azért mert nem megfelelő színészt váléasztottak egy nem megfelelően megrendezett karakter előtörténetének eljátszásáshoz. Nem lesarkítottam,ettől gyenge elsősorban az előzménytrilógia 3. záró epizódja.
(Az eredeti 1977 felvezető szövegben nincs utalás arra, hogy ez a történet IV. része.)
Darth Vader: - magas - fekete ruha - fura maszk - lélegeztetőgép szerű légzés (gyerek szemmel elég ijesztő) - piszok erős, egy kézzel felemel és megfolyt egy átlagos felnőtt férfit (Jedi Erőről még nem tudunk) - hidegvérű gyilkos, mindenkit megölet Leia kivételével a hajón - tisztelik a katonái, nagyúrnak szólítják (Lord Vader)
(eddig számomra is egydimenziós, sablon gonosz)
- Obi-Wan Kenobi tanítványa volt - régen Jedi lovag volt (A Jedik fegyvere a fénykard. Akik 1000 generáción át voltak a béke és igazság örzői a régi köztársaságban, a birodalom előtt.) - gonosszá vált - segített levadászni és megölni a Jedi lovagokat - elárulta és megölte Luke apját (Luke mikor megkérdezi Kenobit, hogyan halt meg az apja, másodpercekig mereng és elkez Darth Vaderről mesélni. Ugyan ez a merengés, mikor azt mondja Vader elárulta és megölte Luke apját. Nem tudom, hogy Lukas mikor találta ki a folytatást, és a "Luke én vagyok az apád" csavart. A lényeg, én akkor nem vettem észre semmit. Tehát számomra Darth Vader Luke apjának gyilkosa volt.) - elcsábította az Erő sötét oldala
(Én itt vár megajánlom a 2. dimenziót a karakternek. Jó emberből rosszá vált, a képzése ellenére? Miért?)
- ellentétek a katonai vezetés egyes tagjaival - képes távolról megfolytani valaki az erő segítségével - nem az Erőt, hanem egy vallató robotot használ Leia szórabírására (bár becsukodik az ajtó és bármi más is történhetett odabent) - nem tudja Leia-ból kiszedni az infót, végül Tarkin fenyegetésére árulja el a felkelők támaszpontjának helyét. - megérzi egykori mestere közelségét - megöli volt mesterét - hagyja elszökni Luke-ékat (elrejtett jeladó) - érzi Luke-ban a hatalams Erőt (Elvileg minden Jedi halott. Ez meglepi.) - nem tudja megölni Luke-ot (Az erő nem engedi? Han pont időben jött?) - Vader főgonosz létére nem hal meg, elmenekül. (Lehetőség egy folytatásra?)
(A nyitva hagyott kérdések miatt még fél dimenziót adok a karakternek)
Összegzés: Darth Vader: 2.5 dimenziós karakter (számomra)
Szépen leírtad, hogy csak Vader-ről mi mindent meglehet tudni már az első filmből ha odafigyel az ember. A régi részekben sokkal több információ volt mind képileg (pl. a Tattoinból elég sok helyszínt látunk, míg a Yakku/Takonada-ból szinte semmit), mind párbeszédek terén. Szívesen megnézném az új rész szövegkönyvét, van egy olyan érzésem, a negyede sincs a new hope-énak.
Egyébként valahol olvastam, hogy kb. 40 percet vágtak ki a 7. részből. Nah az a 40 perc piszkosul hiányzik.
Igyekeztem összeszedni, de biztos vagyok benne, hogy sok mindent kifelejtettem. Kicsit késő volt már nekem. Csináltam pár elgépelést, helyesírási hibát, rossz megfogalmazást.
Kifelejtettem például:
- megöli volt mesterét (Azzal a fegyverrel, aminek a használatát pont tőle tanulta. Nem orvul, nem csellel, szemtől szembe. Ilyesmiket mond – „Vártam már rád Obi-Wan.” - „Végre találkozunk.” - „Most már én vagyok a mester.” - Számomra ez azt tükrözi, hogy bár nagyon gonosz, de azért van „gerince”.)
Darth Maul szerintem is egy tipikus, átlagos, 1D-s gonosz. Ha Darth Vader a végén nem menekül el, hanem utolsó lehelletéig küzd, vagy megpróbál belerondítani a főszereplők örömébe. Ha meghal, „kardozós gonoszként” kard által. Tipikusan a főhős kardja által, akkor is, ha sokkal erősebb és jobb vívó nála. Ha maszkos gonoszként a végén lekerül róla az „álarc”, és szörnyülködhetünk a fizimiskáján. Akkor talán már én is hajlanék az egydimenziós gonosz jelző felé, de még ezekkel együtt is sokkal jobban árnyalt lenne a karaktere példáult Darth Maul-hoz képest, szerintem.
Értem, hogy mire akarsz kilyukadni, de nem kell ennyire erőltetni. Amit én írtam, az arra vonatkozott, hogy nem lett volna jó egy újabb Darth Vadert behozni a történetbe, mert akkor egy újabb előzményfilmet kellett volna készíteni arról, hogy hogyan jutott oda, ahol van. Ezzel szemben szerencsére inkább azt választották, hogy Darth Vader egy leszármazottja hogyan próbál felnőni az ő nagyságához, és hogyan próbálja elkerülni azt a "végzetes hibát", amit ő vétett...
#1168 "nem Darth Vader hat filmben kibontakozott történetére gondoltam, hanem arra, ami a negyedik epizódban volt, ugyanis ahogy az is, ez is csak egy trilógia bevezető epizódja. Az ANH-ban készen kaptunk egy ultimate badass gonoszt, mindenféle előzetes történet nélkül"
Van előzetes történet. A legtöbb infó Obi-Wan-tól származik. Ami eszembe jutott felsoroltam.
#1168 "ilyen teljesen kiforott, hatalma csúcsán lévő, egyértelműen "gonosz" karaktert behozni az új trilógiába nem lett volna jó döntés"
Azért szerintem a többség örült volna egy jó kis Boss fight-nak Vegyük például Darth Maul egydimenziós karakterét. Tudom, hogy klisé és kiszámítható, de nálam és talán a többségnél működik a következő dolog.
Erőviszonyok:
Obi-Wan Kenobi Qui-Gon Jin tanítványa. Qui-Gon vs. Obi-Wan [2:1] (szerény tipp a példa kedvért)
Qui-Gon és Obi-Wan együtt megküzd Darth Maul-lal. Döntetlen. Qui-Gon + Obi-Wan vs. Darth Maul [1:1]
Qui-Gon megküzd egyedül Darth Maul-lal. Darth Maul vs. Qui-Gon [3:2] Némi piszkos trükk árán győz Maul.
Obi-Wan megküzd Maul-lal egyedül. Darth Maul vs. Obi-Wan [3:1] Kenobit fűti a harag, a gyűlölet, a bosszúvágy. Hé Obi-Wan, ez nem méltó egy Jedi lovaghoz, sőt ez a sötét oldalhoz vezet.
Újabb piszkos trükk Maul-tól és Obi elveszíti fénykardját, ellenfele alatt, kétkézzel kapaszkodva lóg egy mély aknában. Dart Maul vs. Obi-Wan [1.000.000 : 1] Alsó ajkam tövig harapva. ITT A VÉG! A folytatást mindenki ismeri. Fej kitisztítása, koncentráció, minden tudás egy mozdulatsorba sűrítése és BOOM.
GYŐZELEM Kenobinak, katarzis nekem.
Kylo Ren és Rey összecsapása nem Boss fight, félbe szakad, folytatása következik, fél katarzis. Semmi baj, így találták ki, a történetvezetés szempontjából ennek így kellett történnie. Ez hozzáad a következő részek élvezeti értékéhez. Nem azt mondom, hogy minden film végén Boss-fight kell, csak azt akarom mondani, nem biztos, hogy idézet: "teljesen kiforott, hatalma csúcsán lévő, egyértelműen "gonosz" karaktert behozni az új trilógiába nem lett volna jó döntés".
#1168 "Kylo Ren a kilencedik epizód felé kerülhet a Vader kategóriába, egyesek meg ugye azt kívánták, hogy már az első részben is ott legyen"
Én "like"-olom a felállást, miszerint Kylo még "fejlődésben" van, és nem Darth Vader kategória. Viszont nem értem mi célja volt a lövedék megállítós jelenetnek. A történet szempontjábol sok jelentősége nem volt, ellenben felvet jópár kérdést.
#1177 "Értem, hogy mire akarsz kilyukadni, de nem kell ennyire erőltetni"
Igazából csak a "fejlődésre képtelen egydimenziós gonosz Darth Vader" és a "mindenféle előzetes történet nélkül" ellen akartam érvelni.
Megelőző csapás: Tudom, hogy felesleges volt aggódni Obi-Wan életéért Darth Maul ellen, hiszen Lucas az SW IV-ben spoiler-ezte a karakter sorsát. Az egészet csak példának hoztam fel.
De Vader bácsi nem egy átlag kari ő az akiben megvan minden ami ahhoz kell, hogy akár a kiválasztott legyen. A taníttatása félre csúszik, mert a kancellár keresztbe tesz, a Jedik nem látják előre, mert a sötét oldal tervei a homályba burkolóznak ... Mint kiválasztott akiben mindkét oldal jelen van és elvileg uralni is tudná őket, egyensúlyt hozna az erőben. Ezért van vele annyi problémája Obi-nak, mert ő nemcsak a Jedik útját járja és használja megoldásaikat egy probléma megoldására, hanem néha egy kis sötét oldallal is fűszerezi, ha sikerült volna a tanítás akkor egy érdekes Jedi lett volna aki mint két oldal erejét tudná használni anélkül, hogy beszipkázná teljesen valamelyik, a 6. végén meg is mutatja ezt és lenyomja a Master-t. Utoljára szerkesztette: ximix, 2016.01.11. 22:51:48
Jó, nem érted a lényeget, de mindegy, akkor ne legyen Darth Vader egydimenziós a negyedik epizódban, és legyen háttértörténete is...
Értem mit akartál mondani. Sőt, bizonyos szinten még egyet is értek veled. Csak a véleményed megfogalmazásába és szemléltetésébe került két dolog, amivel nem értettem egyet. Ha úgy érzed hasogattam a szőrszálat, bocsánatodat kérem. Lehet ez egy jellemhibám, Darth Vader érzékeny vagyok
Imaxben 19-én 19 òrátòl eredeti nyelven 70mm.:) Megyünk 3-jára.:)
sokan fikázzák Kylo Ren-t, de erős a gyanúm, hogy most, mikor már nem tartja vissza semmi, és be lesz fejezve a képzése, iszonyatosan badass villain lesz belőle a következő részben
Kénytelen is lesz az eddigiek tanúsága szerinti hozzá nem értő rendező ráerőltetni/felruházni valami erővel. Ez egyértelmű, hogy a köv. részben "várhatóan" oda lesz téve, tehát nem fog meglepődni senki, ha így lesz. Többek között pl. ez is az egyik kiszámíthatósága ennek az új szériának a rém egyszerűségei közül. Utoljára szerkesztette: Rita79, 2016.01.12. 16:48:26
Annyira hozzánemértő (volt) hogy a látványosan döntő többség még netszerte is jobbnak tartja mint a hozzáértő Lucas előzmény trilógiáját nem véletlenül.:)
Mindegy ki a rendező, predesztinálva van a VII rész történet anyaga miatt, tehát abból kell kihoznia a legjobbat. Az meg mint tudjuk, jelentősen el lett cseszve és leegyszerűsítve dedó 1-es szintre.
Itten vala van egy jó 3 részes összefoglaló melyből, olyan dolgok is kiderülnek mint
"Miközben napról napra közelebb került 2015 nyara, egyre nyilvánvalóbbá vált, hogy Michael Arndt hiába birkózik a feladattal, nem fog időben elkészülni a forgatókönyvvel. Még 18 hónapot kért volna Kennedytől."
"2013 októberében, fél évvel a forgatás tervezett kezdete előtt, úgy döntöttek, Abrams és Kasdan átveszi Arndttól a forgatókönyvírói feladatokat. Ekkor dőlt el végleg, hogy a bemutató időpontját 2015 nyaráról 2015 karácsonyára halasztják."
"„Azt mondtuk, induljunk üres lappal. Első oldal. Mi az, amit mindenképp szeretnénk látni?” — meséli Abrams. Mindkettejüknek voltak olyan kedvenc ötletei az ezt megelőző munkafolyamatból, amelyeket szerettek volna beépíteni a forgatókönyvbe, és a rendező elmondása szerint ezek be is kerültek a szkriptbe.
„Nem volt semmink. Egy csomó ember várt már tőlünk válaszokat — emlékezik Kasdan —, de legfeljebb csak annyit tudtunk mondani, hogy igen, az a szereplő benne lesz a filmben. Ennyi. Ez volt minden, amit tudtunk.”"
"Kasdannek van egy fényképe, amely jól illusztrálja a munkájuk rohamtempóját. A fotó a londoni Pinewood stúdióban készült, ahogy Abrams és Kasdan a cselekmény kulcspontjairól egyeztet, miközben körülöttük már próbálnak a rohamosztagosnak öltözött statiszták.
Mindezek ellenére Abrams és Kasdan forgatókönyve elkészült, és valamennyi érintett tetszését elnyerte. Ahogy a Vanity Fair magazin megjegyzi, nagyon nem is lehetett más választásuk, máskülönben komoly bajban lett volna a produkció."