Ami azt illeti, a technológiai fejlõdés elõbb-utóbb minden eddigi társadalmi rendszert idejétmúlttá tett. A kapitalizmusnak is vége lesz, mert egyre kevesebb ember képes a társadalmat ellátni a szükséges termékekkel, viszont azok, akik nem rendelkeznek a kellõ jövedelemmel, nem képesek megvásárolni az ellátásukhoz szükséges dolgokat. Márpedig senki sem akar éhenhalni. Azoknak, akik a gazdaságot irányítják, elõbb-utóbb megoldást kell erre találni, a társadalmi feszültség enyhítésére. Ha nem teszik, akkor szétesik az egész.
Nem érted. Azt próbáltam bemutatni, hogy akadt aki sokat lopott, akadt aki meg egyáltalán nem. Viszont nem bírtad levonni a megfelelõ következtetést, hogy nem a vagyonfelhalmozás miatt törekedtek a hatalomért, hanem magáért a hatalomért. A pénz ezeknek másodlagos.
Rosszul gondolod nekem nem szitokszó. Azonban jelenleg nem megvalósítható. Marx is azt gondolta, hogy majd a legfejlettebb kapitalista államok maguktól jutnak el idáig egy természetes fejlõdés végén. Nem pedig egy fél feudális országban hozzák létre erõszakkal.
Nincs részletes leírás a Star Trek társadalmi viszonyairól, csak megemlítenek pár különbözõ társadalmi formát. A feregik klasszikus vadkapitalizmusra épülõ társadalma, a romulánoknak a Római Köztársaságra emlékeztetõ berendezkedése, de még a rabszolgatartásra is van példa.
A Csillagflotta tagjai egymás között nem használnak pénzt, de azért vannak olyan juttatásaik, amit nyugodtan tekinthetünk fizetésnek. Például szoktak ezt-azt vásárolgatni, vagy idõnként betérnek Qvark bárjába, némelyik szerencsejátékot is szokott játszani.
Erre meg a Starship Troopers ad megoldást. Szavazati joghoz katonai vagy közszolgálat kell. Lehet henyélni, csak akkor nem is szavazhatsz.
Mondjuk Starship Troopersben a jelek szerint valami demokratikusan beállított fasizmus van, a Star Trekben meg a franc tudja, talán technokrácia.
A szocializmus is javak újraosztásáról szól, aminek megint csak nincs értelme replikátor mellett. Végtelen bõségben nincsen szegény réteg, akinek a szocializmus kedvez.
Nem tartana sokáig, mert kibaszott intelligens vagyok. Szerintem érved nincs, ha lenne, leírnád.
TE IS erõszakos újraosztásról beszélsz, aminek korlátlan jószág esetében SEMMI értelme nincs. Amit mondasz, az olyan, mintha mondjuk Sztálin a LEVEGÕT is felhalmozta volna magának meg a pártnak. Abszurd, értelmetlen.
Ajjaj, fogalmad sincs a diktátorok lelkivilágáról. Ezek nem a pénzre, a luxusra gerjednek, hanem arra hogy parancsolgathassanak. A személyes hatalom maga az, ami fontos számukra. A pénz, a luxus, az hogy egyetlen szeszélyükre ezrek ugranak már csak ennek a hatalom járulékai.
Ceaușescu a vadászháza ablakából lövöldözte le az etetéssel odacsalt medvéket, a szaúdi család hercegei arany WC-csészébe végzik a dolgukat, Dubaiban tulajdonképp értelmetlenül építenek hatalmas városokat, épületeket, félszigeteket, szigeteket a sivatagba, és a tengerbe. Stb.
Ugyanakkor például Kádár egy olyan villalakásban élt, aminek a felszereltsége még az akkori átlagot sem érte el. Még fürdõszoba sem volt benne, csak WC és egy falikút a konyhában. A párt káderei gyûlölték is, mert nem hagyta õket túl sokat lopni. A politikusok többsége mind a mai napig ezért gyûlölik leginkább.
Ha nem kell gyár, nem kell kereskedelem, nem kell pénz, akkor nem kell se gyáros, se kereskedõ, se bankár.
Ilyenkor olyan problémák merülnek fel, hogy mindenki otthon henyél, és megszûnik a közszolgáltatás. Senki nem kapja el a sorozatgyilkost, senki nem csukja diliházba a skizofrént, és senki nem oltja el az erdõtüzet.
Ilyenkor a felmerülõ megoldás, hogy az állampolgári léthez kötelességek társulnak, és ezt kikényszeríti a kormányzat. Kötelezõ hivatást keresni. Válassz! Rendõr, orvos, mérnök, mûvész, felfedezõ, kutató...
Vagy egy köztes állapot, hogy a közügyekbe csak az szólhat bele, aki aktív életet él. Aki otthon van, annak ez a jog nem jár.
"javíts ki ha tévedek mert nem vagyok perfekt töribõl de a kommunizmus eszméjével nem volt gond csak a megvalósítás nem úgy jött össze mint kellett volna. szal ha egy rendes kommunista rendszerben élnénk ahol tényleg minden mindenkié és mindenki megdolgozik ezért az nem gáz."
Nem, sehogy, sehol, és semmikor nem volt megvalósítható eddig. Egyszerûen belekódolt a mûködõképtelenség.
A Star Trekben csak azért mûködött, mert az anyagszintetizátor teljes egészében feleslegessé tette a gazdaságot. Kell egy cipõ, meg egy tál sajtos pogi. Kidobja a gép és kész. Így nem kellenek gyárak, kereskedõk és nem kell pénz se. Akkor nem kell se gyáros, se kereskedõ, se bankár. Egyedül kormányzat kell, ami felügyeli a törvényes rendet, hogy nagy unalmukban a polgárok ne gyilkolásszák egymást. Lehetsz kutató, felfedezõ, mûvész, orvos, mérnök, sportoló, bûnüldözõ amivel elfoglalod magad. Ha meg csak otthon döglesz és henyélsz, akkor ki vagy zárva a társadalom irányításából, a közügyekbõl.
De ilyen rendszer megvalósítására esély sincs jelenleg. Ha eljut oda a technológia, ha ez lehetséges, magától megvalósul, de technológia nélkül kísérletezni ilyen modellel értelmetlen. Fõleg, hogy az ilyen kísérletekben a technológia is lassabban fejlõdik.
Nem mondanám hogy Föderáció kommunizmus, inkább egy utópista szocializmus. A kommunizmus az a borg. A szabadversenyes kapitalizmust meg a (kapzsi ámde nevetséges) ferengik képviselik. Ezek között meg van még egy rakás árnyalat, nagyjából mindegyik idegen faj más rendszer.
A muszlimok nem úgy tekintenek a nem muszlimokra, mint a zsidók a nem zsidókra. A zsidó Talmud elõírja, hogy állatként kezeljék a nem zsidókat, akár kihasználva, megölve õket. Ez tény, persze sok zsidó nem tartja be az elõírásokat.
A szunnita muszlimok csak a Koránt tartják hivatalos útmutatónak, semmi mást. A síiták más, kiegészítõ magyarázatokat is. Egyik sem mondja ki, hogy pl. a keresztényekkel bánjanak kegyetlenül stb., ellentétben a Talmuddal. Az egy dolog, hogy vannak területek, ahol x % az analfabétizmus és bizonyos hatalmi érdekek ill. csupán a butaság miatt az emberek ölik egymást vallási okokra hivatkozva. Plusz, minden csoportban van x ember, akiket lehet fanatizálni ilyen-olyan okból. A muszlimok többsége békében él, lásd Európa vagy a legnagyobb muszlim állam: Indonézia.
Igen, ez történt. A múltban. Amikor az anyagi javak korlátozottak voltak. Na, ezt nem lehet rávetíteni a Star Trekre. Ha nem kell elvenni másoktól, meg erõszakkal újraosztani a javakat, akkor mi is a gond? Ha nem jár semmi elõnnyel, hogy fõkomcsi vagy, akkor ez a probléma nem létezik...
És akármennyire is utálták az amcsik a komcsikat, egy rakás korabeli amerikai scifi alapvetõen kommunista világot fest le. Na meg a bõrszínek keveredését sem nagyon szerették akkoriban, mégis a Star Trekben volt fekete-fehér csók.
Ma már létezik olyan kidolgozott irányítási struktúra, amely mûködésébõl fakadóan gátat szab az emberi önzésnek és a korrupciónak. A rendszer úgy lett kitalálva, hogy saját magad szivasd le azonnal benne, ha a többiek ellenében, csak magadnak lapátolod a javakat. A mai informatikai világban ez már meg is valósítható. Javaslom a likvid demokráciára rákeresni. Nálunk egy kicsiny párt a Kalózpárt próbálja bevinni a köztudatba, hogy létezik ilyen. Õk talán a németektõl vagy a hollandoktól vették át. Bár sajnos más kérdésekben nagyon bénák.... így nem sok jövõt jósolok nekik.
"...ha egy rendes kommunista rendszerben élnénk ahol tényleg minden mindenkié és mindenki megdolgozik ezért az nem gáz. " Huzella Péterrel: Egy hangya hossza húsz méter... Ilyen nincsen ilyen nincsen, ilyen nincsen ilyen nincsen! És hogy miért nincsen: A kommunizmus eszméje egy dolgot hagy ki az egészbõl: Hogy az ember alapvetõen önzõ. Azaz minden mindenkié, de én miért dolgozzak érte? Dolgozzon más. És ha kevés van, akkor legyen minden mindenkié, de azért a legtöbb legyen mégiscsak az enyém! Marx jött ezzel: "A kommunista társadalom felé vezetõ út a kapitalista rend forradalmi lerombolása, majd proletárdiktatúra létrehozása, mely elvezet késõbb a kommunista társadalomhoz." A kapitalista rendet lerombolták. A proletárdiktatúrát létrehozták. Egy csomó embert megöltek. És lehet látni azt is, hogy hova vezetett. Így utólag elemezve: A fennálló (amúgy természetesen nem igazságos) rendszert megdöntötték, egy csomó semmirekelõnek telebeszélték a fejét azzal, hogy elvtárs, te azért élsz rosszul, mert a gaz kapitalisták mindenedet elvették, de majd mi együtt új világot épétünk. Aztán a kommunizmusba való átmenet címén ment a szabad rablás, és csak annyi változott, hogy mások kerültek a polcra, akik az elõzõ rendszerhez képest jobban féltették a hatalmukat.
Vol Jin Hagyományos értelemben tényleg nem használnak pénzt a StarTrek-ben, viszont mind a Föderációnál, mind az összes népnél létezik gazdaság. Alapvetõ cuccok ingyen vannak, viszont a luxuscikkekért fizetni kell, méghozzá latinumban. Az, hogy a javak fölhalmozása helyett a tudást halmozzák fel, még messze van a kommunizmustól. Sõt valószínûleg az eredeti sorozatot betiltották volna az USA-ban, ha kommunista rendszert egy fikarcnyit is népszerûsítette volna. De igazából, ha alapvetõ földi dolgokat, mint például az élelmezést és lakást biztosíthatnánk minden embernek még messze lennénk a kommunizmustól. Másrészt a kommunizmus mint eszme alapból olyan logikai buktatókkal rendelkezik, melyet fenntartani csak erõszakkal és elnyomással lehetne, de akkor már egy másik alapvetõ dolgot sértenénk meg az eszmében.
Ez egy, az elmúlt huszonöt/hatvanöt évben beléd vert reflex, hogy a kommunista az szitokszó.
Valójában ha feltalálnánk a dilithium kristályokat meg a replikátort, akkor kb magától kialakulna. Vagy összeomlana a társadalom, és kiirtanánk magunkat. A korlátlanul elérhetõ anyagi javak gyökeresen változtatnák meg a társadalmat, alap létfenntartási ösztönöket tennének elavulttá egy pillanat alatt. Ilyen körülmények közt viszont nincs értelme mást csinálni, mint ami a kommunizmus alapja: hogy csinálja mindenki azt, amihez ért és érdekli. Ezt mutatja be a Star Trek.
Mondjuk nekem az egy kicsit túl hippi, én gyanítom, hogy az utópista kommunizmus helyett inkább kiirtanánk magunkat replikált atombombával, vagy valami. Mondjuk egy õrült hekker meghekkelné a replikátorokat, hogy a világon egyszerre mindegyik állítson elõ kritikus tömegû plutóniumot, vagy valami... (Eheh, most jöttem rá, hogy hogyan lehet elpusztítani az egész Föderációt... :P )
Nem lenne gáz, csak az a gond, hogy mindig lesz aki fegyvert ragad, hogy ne valósuljon meg. Innentõl kezdve pedig borítékolható, hogy a kommunizmus védekezik, és máris kész lesz a diktatúra.
javíts ki ha tévedek mert nem vagyok perfekt töribõl de a kommunizmus eszméjével nem volt gond csak a megvalósítás nem úgy jött össze mint kellett volna. szal ha egy rendes kommunista rendszerben élnénk ahol tényleg minden mindenkié és mindenki megdolgozik ezért az nem gáz.
A muszlimok hozzáállása nem különb egy nem muszlimhoz, mint a zsidók hozzáállása a gojokhoz.
Lehet, hogy baromira szimpatizálsz velük, mert a zsidókkal ellenségesek, de a vallásuk alaptézise, hogy a nem muszlim, nem kezelendõ olyan embernek, akinek jogai vannak. Becsapható, kisemmizhetõ, megölni nem bûn. A világi törvények azok, amelyek ezt a nézetet kordában tartják.
Honnan veszed, hogy ez a muszlim fanatikusoknak szólt? Tudom, hogy a tévébõl csak annyi jön le, hogy mind a (kb.) 1,6 milliárd muszlim potenciális fanatikus terrorista, aki csak arra vár, mikor robbanthatja fel magát, de nem kéne az cionista-amerikai propagandát ennyire benyalni.
Bármely államban szervezne valaki "one way tidket" Mars utazást, a hatóságnak kellene vádat emelni ellene gyilkosság kiterveléséért vagy öngyilkosságban való segédkezés vádjával. Legjobb esetben személyes szabadság korlátozásáért, ugyanis nincs visszatérési lehetõsége az illetõnek.
Ugyanis itt nem vállalt kockázatról, hanem biztos végeredményrõl van szó.
Ez a szervezet, mivel az emirátusokban mûködik hivatalosan, biztos nem üdvözli nyíltan az öngyilkos merénylõket, tehát ezt nem keverném ide. Ellenben arra kíváncsi vagyok, hogy az elítélésükig elmegy-e. Mert, az öngyilkos merénylet biztos ellenkezik a mohamedán vallással. A vesztes harci helyzetben, ahol nincs más kiút, és a halál elkerülhetetlen lenne, ott egy áldozatkész, ellenséget is elpusztító tett, amivel sajátokat ment valaki az talán más kérdés.
Mennyivel furábbak, mint a bombázó drónokkal (és atombombát emberekre ledobó) emberi jogokért harcoló felvilágosult nyugatiak : )
Értem. Öngyilkos merénylet iskolák, éttermek ellen rendben. Veszélyes ûrutazás nem. Furák ezek az iszlám fanatikusok.
-Apa miért nincsenek a Star Trekben közel keletiek? -Mert az a jövõ kisfiam.
"Az egyház csak élõsködõ az emberek lelki nyomorán. " - ebben a mondatban az egyház szót bármire cserélem, mûködik
innentõl kezdve valóban idegeskedni kell emiatt?
Az összes vallás egyházi szintû gyakorlását be kell tiltani. Az egyház csak élõsködõ az emberek lelki nyomorán.
fuhhh baszom faszom be kéne tiltani az összes ilyen fanatista vallást... -.-' még mák hogy a sötét közép korból kijutottunk.... nagyjából...