elképesztő, hogy te ezen a fórumon még mindig írogathatsz, te vagy az első aki idiótázik egy egy témánál vagy sötétbunkózik, provokálod az embert folyamatosan és ahol tudod kiforgatod. Na mind1. Visszalehet olvasni, mindenféle személyeskedés nélkül hozzászóltam mondtam egy véleményt, amire te sötétbunkózol, idiótázól stb.. most én is visszanyomom egy ilyen antiszociális faszt mint te még sosem láttam, gondolom sok gondod van az életben valószínű egy elnyomott kis lyukban nyomod a szart és egy meg nem értett zseninek gondolod magad. Egy utolsó troll vagy veled érvekkel meg anélkül sem lehet beszélgetni mert arra teljes mértékben képtelen vagy. Ki is ignorálom a hozzászólásaid eztán mert csak felidegesíted az embert.
A gyógyszeripar gonosz és hazug. A védőoltás pedig a legnagyobb átverés. Ott teszik be a chipet az emberekben és utána csak azokat programozzák. És ebben benne van a világ összes kormánya és a zöld emberek is. A homeopátia ellenben a jó jetik fegyvere akik a béke és a harmónia útját járják. No és a csajok is jobban szeretik őket mert nagyobb a szerszámuk.
Amúgy valóban van placebó hatás! Hogy lehet tesztelni? kérdezték itten.
Elmondom: A kísérleti alanyokat 4 részre osztjuk: 1. kap tesztelni kívánt gyógyszert 2. kap pirulát (amibe nincs semmi, esetleg cukorka) - ez lesz a placebó 3. kap homeopatás készítményt 4. nem kap semmit.
Utána méred a hatást. Érthető?!
Ja, nem! A 2-es csoportnál is tapasztaltak olyan 15%-os javulást. Szerintem ugyanennyit lehetne mérni a homeopatás pirulánál is.
Utoljára szerkesztette: Kara kán, 2017.09.22. 13:51:24
Tyű, miket ki nem találnak ezek a gonosz gyógyszergyárak!
Pont hogy te magyaráztad itt a "valakinél hat valakinél nem hat" metódust értetlenkedve a miértek miatt. A magyarázatokat meg rendre nem vetted figyelembe. Ráadásnak kevered is a témát... véded utolsó vérig, de legalább fogalmad sincs hogy mit. Hős keresztes lovag harca a vatikáni szobrok ellen... kb...
Ha megnézted volna a két videót amit lentebb linkeltem pontosan tudnád miről szól a cikk, és a hozzászólások többsége. Csak te voltál eddig olyan ostoba hogy semmiféle bizonyítékkal nem éltél a védenced érdekében, és csak üresen vádaskodsz.
Írtam tesztet, csináld meg. Egy 30x-es egérmérget én magam is be mernék venni! Miért? Mert tudom hogy abban már csak olyan minden 1000000. adagban lenne valódi hatóanyag.... az is egy molekulányi. Utoljára szerkesztette: Szefmester, 2017.09.22. 13:18:11
Hehe, ennyi a reakciód, ha konkrétumot kér tőled valaki az állításodra? :) Ez a gondja a homeopátia hívőknek. Ahogy konkrétumot kér tőlük az ember átmennek személyeskedésbe. Valódi érv nulla. A későbbi hszediből pedig arra következtetek, hogy te a tapasztalati úton kialakult gyógyítást összekevered a néphülyítő vajákossággal. Igen többezer éve hülyítik az embereket a homeopátiának megfelelő hatásosságú faszságokkal. Ez nem mostani találmány. Hatásossága pontosan olyan, mint a ráolvasásnak. Ha valamit bizonyítani akarsz akkor bizonyítsd. Ha nem tudod bizonyítani akkor meg felesleges vitatkoznod.
A gyógyszerteszteléseknél használt kettős vakteszt pont ennek kiszűrésére szolgál, ez az aminek a homeopátiás készítmények terjesztői sohasem teszik ki imádott (aranytojást tojó) gyógyszereiket, mert ezen nem mennének át...
Nincsenek több ezer éves éves hagyományai a homeopátiának, (az egész kb 200 éves mesterséges kreálmány), a füvesember nem az, a népi gyógyászat általában gyógynövényekkel operál, de a gyógyszertárakban kapható de gyógyszerek jó negyedének ugyanúgy növényi, természetes hatóanyaga van. Legfeljebb a főzet bevétele mellett elmondtak mondjuk egy miatyánkot, az orvos meg nem miközben ugyanezt a hatóanyagot tabblettában írta ki.
Táltos egyébként nem lehet akárki, arra születni kell, ezt rosszul tudod. A gyógykovács szintén nem azonos a homeopatiával, mondjuk a gyógytornásznak lehet konkurencia.
A cikk nem foglalt állást sem a gyógynövényeket alkalmazó természetgyógyászokkal, sem pedig a gyógytornász/csontkovácsokkal szemben. A természetgyógyász növényi hatóanyagokkal, a homeopátia a hatóanyagok szinte teljes hiányával gyógyít. Rohadtul nem ugyanaz a kettő alapja.
"Az pedig, hogy mitől leszel jobban sokszor placebo hatásnak tudható be."
A placebó-hatás tökéletesen mérhető.
Több ezer éves hagyományai vannak a homeopátiának. Azt te nem fogod megmagyarázni a füves embernek a tudomány nyelvén, hogy amiben ő meg az ősei hisznek csak bulshit. Az pedig, hogy mitől leszel jobban sokszor placebo hatásnak tudható be. Ez a terület nem szabályozható. Bárkiből lehet táltos vagy csontkovács, ezt a pirulát le kell nyelnie a tudományos közösségnek. Itt nem a számok játszanak hanem a szubjektív tapasztalás és a hit.
A hatásosságot öregem igazolni kell és nem nekem bizonyítani, hogy nem működik. Kettős vakpróbás tudományos módszerrel vizsgált tesztenek a homeopátia csúnyán elhasalt..
Elsőre az ostobáknak is hajlandó vagyok részletesen magyarázni. Aztán persze, ha jön az antitudományos marhaságaival akkor elküldöm a fenébe, hogy fárasszon mást...
Én meg a hozzád hasonló áltudományos faszfejektől, és te pofád is rohadt nagy. Nem tudjátok cáfolni ezen cuccok hatásosságát ez a helyzet. Utoljára szerkesztette: dyra, 2017.09.22. 09:54:23
Te az a fajta ember vagy akinek arról is bizonyíték kell, hogy egyáltalán felkel-e a nap vagy sem. Menyél ki és nézd meg b*zdmeg. Ezek a cuccok úgy működnek, hogy beszeded és használ vagy nem, a placebo hatás meg egy létező jelenség de gondolom neked arról is bizonyíték kell. Keresgéld. Utoljára szerkesztette: dyra, 2017.09.22. 09:51:26
Az ennyire nem érted a kettős vak teszt és statisztikai minta fogalmakat akkor nem értem, hogy mi a frásznak van akkora arcod...
A magadfajta idiótáktól megyek a falnak főleg űgy, hogy ez nem a nők lapja fórum, hanem elvben valaha egy tudományos fórum volt... Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2017.09.22. 09:08:36
Bazze.. mit nem értesz azon hogy minden ember eltérő? Az sincs meg akkor gondolom hogy azok a csúnya bacik és vírusok is mutálódhatnak...
Az objektív vizsgálat a következő: lázas vagy, kapsz egy szert, hat.. örülsz neki.. jön a pistike, ő is lázas, ő is kapja, jobban hat de fáj tőle a feje (mellékhatás feljegyezve) jön józsika, hat de nem annyira és fáj a pocija (mellékhatás felírva) jön terike, kap két szem tiktakot (nem megy le a láza, de friss a lehelete ő volt a kontroll) jön gáborka lázas és nem hat.. hűű ha, itt valami gond van.. kap egy másikat az meg hat... nofene.. lehet az ő szervezete eltér valamiben.. lehet a mája nem tudja feldolgozni a szert..
Most lássuk a homeoretket... józsi lázas kapja, nem történik semmi, pistikénél detto, marika rosszabbodik (mert nem segítenek rajta) klárika jobban lesz (placebo hatás, meg amúgy is jobban van az IMMUNRENDSZERE miatt).
Szeretnél bizonyítékot a homeopátiára? Írtam a módszert. Csinálj homeopatikus módszerekkel (vidiben ott van mit és hogy) egérmérget.. majd add oda egy egérnek... hidd el, ha 30x-re akarod hígítani de elbaszod és csak 24x lesz akkor sem lesz baja az egérnek. Ha megpusztul akkor ismételd meg az eljárást. Ha teszem azt tízből tízszer megpusztul akkor örülhetsz működik a humbuk. Ha kb csak 4-5 hal meg/éli túl akkor nem volt pontos a módszer, ha csak egy hal meg akkor annál és ott valamit elrontottál.. vagy csak szívrohamot kapott szerencsétlen.
De amit a figura is mondott.. vegyél egy doboz homeopatikus altatót és vedd be.. sajnos egyszer nekem is felírtak, én meg nem figyeltem oda rá.. kiadtam 1200Ft-ot egy doboz mentolos cukorkára... nem attól aludtam el hogy hatott, hanem hogy 15-20 percig míg szopogattam azt a szart eluntam magam és bealudtam. Semmivel nem hatott gyorsabban mikor 4 szemet vettem be az egy helyett... csak frissebb lett a leheletem reggel. :)
Én igenis kérném azt a bizonyítékot... kukacoskodok de szeretem bizonyítani a nyilvánvalót is. Tudod.. hiába tanultam fizikaórán és láttam egy rakat kísérletet már életemben, mégis szívesen megyek el a tudományok éjszakájára, vagy nézek meg egy újabb (sokadszor látott kísérletet). Szeretném megismerni ezt a nyilvánvaló dolgot még jobban, hátha csak az ismereteim a hiányosak és a H2O tényleg képes emlékezni a dolgokra..
Persze ekkor felmerül a vízlágyítók témaköre meg a geomag és tsai, ahogy a vízszűrők témakör is. Hiszen miként lehet megtisztítani a vizet ha az emlékszik rá mi volt benne. Neked ez nem fura amúgy? Mármint... ha fogom a nagy adag lócitromot, és leszűröm... de tényleg megszűröm... meg desztillálom.. meg miegymás, majd megiszom.. akkor a víz emlékeit átadja nekem és lócitromot iszok, és jön a fertőzés. Ezzel viszont szembe megy a valóság, és nem lesz semmi bajom... Most akkor mi van? Emlékszik vagy sem? Netán nem szedett elég kavintont a víz? Vagy ha vízkő ellen akarok tenni valamit akor sincs értelme a homeopátia módszere miatt, hiszen a víz genyó módon emlékezetből is vízkövesíti majd a fűtőszálat hiába vettem el tőle a feloldott calciumot...
Ezekre mit tudsz mondani? (gondolom kukacoskodás, meg kötözködés, meg hasonló szavak lesznek benne, de érv az zéró)
Genetikai diverzitás te. A bátyámnak pl. az algoflex nem segít a fejfájásnál, a családban mindenki másnak meg igen. A legjobb gyógyszernél is kb. 80-90%-os az arány, akinél hat. A legrosszabbaknál ez 50% alatt van.
A hatásosság bizonyítására kitalált kettősvak tesztek matematikán alapulnak. A folyamat hosszú és pontosan leszabályozott. Ha a módszertanával nem értesz egyet akkor vedd elő a leírását és mutass rá matematikai eszközökkel, hogy miért is hibás.
A homeopátiás vackokról ilyen tesztek nincsenek. Ha lennének, akkor mindenhol ezt lobogtatnák a híveik.
"Én pedig nem fogok neked linkelgetni az emberi psziché-röl semmit" Ja jó oké. Tehát addig tart a hszed, hogy a privát véleményed elmondod. :) Erre mégis mit lehet mondani? Szép napot! :)
Azt áruld már el nekem, ha minden egyes betegség lefolyása betegenként más a betegre jellemző egyéni dolgok miatt akkor, hogy lehet objektíven mérni bármilyen hatást? Az orvosi cuccoknál is statisztikai alapon vizsgálják őket a betegek egyik fele placebót kap a másik fele meg a rendes cuccot. Az objektivitás annyiban kimerül, hogy hatot vagy nem a vizsgált csoportnál. Tehát az "objektíven" bevizsgált orvosi cucc egyáltalán nem biztos, hogy nálad fog működni. A betegségek is egyén függök. Én pedig nem fogok neked linkelgetni az emberi psziché-röl semmi mert egy ennyire nyilvánvaló dolog bizonyításával felesleges foglalkozni aki ezt másképp gondolja annak kár bármit az orra alá tenni mert teljesen másik világban él mint én. A bizonyítékkal is lesz bajod.
"Akkor, hogy van, hogy egyes embereken hat a gyógyszer másokon meg nem?"
Van aki jobban lát van aki rosszabbul. Van aki izmosabb, van aki kevésbé. Van akinek az immunrendszere erősebb, van akinek gyengébb. Te tényleg csodálkozol azon, hogy van akinek nem segít a gyógyszer sem?
"Ha objektív lenne akkor mindenkire ugyanúgy hatna és ezért van, hogy sokan meggyógyulnak lekvártól, meg méztől meg mindenféle gyógynövénytől. " Nem. A gyógyszerek, gyógykezelések nagyrésze arra épít, hogy a szerveret megoldja és megadja neki azt a segítséget, hogy könnyebben tegye. Lásd antibiotikum: ha nulla az immunrendszered, semmit sem ér. Lásd törött lábra gipsz. Ha csontritkulásod van és a törés szar helyen van, lehet felesleges, mert sosem fog összeforrni. De lehetne sorolni napestig.
"És igen már az is bizonyítást nyert, hogy az se minde1 hogy állsz a betegséghez hozzá." Nem nem nyert bizonyítást. Vagy ha szerinted igen, akkor leszel szives a tanulmányt linkelni.
"A depisek hamarabb döglenek stb.." Igen csak épp van egy gond: Ezt nem bizonyítéknak, hanem kollerációnak hívják. Ugyanis a depis ember kevésbé figyel magára. Kevesebbet mozog, kevésbé figyel az étrendjére, netán a higéniájára. Ekkor viszont a depresszió egy közvetett gond és nem közvetlenül hat az ember fiziológiájára. Ennek ellenére lehetséges, csak épp ilyen tanulmány nincs. Ha lenne gondolom bőszen lobogtatnád. :)
"ui: nem én mondtam hanem dokik, hogy nincs két teljesen egyforma lefolyású betegség." Talán mert nincs két egyforma ember sem? Nahát mekkora felismerés....
Fel nem foghatom, hogy egy ilyen kilométerekről látszó csalásban, mint a homeopátia, hogy a vérbe hihetnek ilyen sokan. Az egész komolyan vehetősége a lapos Föld "elmélet" szintjén van, de azt legalább tényleg csak a legretardáltabbak hiszik el.
Akkor, hogy van, hogy egyes embereken hat a gyógyszer másokon meg nem? Egyes emberek jól reagálnak kezelésre mások meg? Egyesek beledöglenek az influenzába másnak meg észre sem veszi, hogy volt neki?
Ha objektív lenne akkor mindenkire ugyanúgy hatna és ezért van, hogy sokan meggyógyulnak lekvártól, meg méztől meg mindenféle gyógynövénytől.
És igen már az is bizonyítást nyert, hogy az se minde1 hogy állsz a betegséghez hozzá. A depisek hamarabb döglenek stb.. Ki ne találd már, hogy ezek objektív dolgok.
ui: nem én mondtam hanem dokik, hogy nincs két teljesen egyforma lefolyású betegség.
Max a betegség tüneteit tudod leírni objektíven olyanokat mint, hogy folyik az orra, lázas, stb.. de betegeknél más más kezelésre lehet szükség, úgy tudom a rák gyógyítása is efelé mozog a személyre szabott terápiák felé. Utoljára szerkesztette: dyra, 2017.09.21. 21:08:28
Én egyébként kb. 35 éve foglalkozom gyógynövényekkel, és úgy általában alternatív gyógymódokkal. Szoktam is egy-két dolgot használni és ajánlani másoknak is. Vannak enyhébb betegségtünetek, amikor egy gyógytea, forróvizes fürdő stb. is elég, illetve kiegészíti az orvosi kezelést. Viszont, nálam fontos, hogy például egy gyógynövény hatásai klinikai kísérletekkel is igazolva legyenek, ne csak azért használjuk, mert a hagyományba beivódott. Vannak helyzetek, amikor sokkal egyszerűbb, kényelmesebb és olcsóbb a gyógynövény vagy hasonló, de mára odajutottunk, hogy a gyógynövények beszerzése nem olcsóbb, mint a TB-re felírt gyógyszereké.
Természetesen homeopata készítményeket is kipróbáltam, és semmilyen hatást nem tapasztaltam. Igaz, olcsó volt. Utoljára szerkesztette: Kara kán, 2017.09.21. 20:58:24
A betegseg az egy totalisan objektiv dolog, szoval amit irtal az meg csak veletlenul sem igaz. Hatni pedig a betegsegre szoktak ezek, ami egy explicit es objektiv modon merheto dolog A boldogsag az ami szubjektiv. Ha te boldogabb vagy betegen, nagymama lekvarjat majszolva, akkor a te dolgod... De ha masokat hazugsagokkal belerangatsz valamibe, akkor az mar a hatosagokra is tartozik.
Hogy kinek mi hat az teljesen szubjektív, melyik MLM típusú cég árul most csodalekvárt? Tele van vele a net, hogy abból 1 - 2 kanál micsoda hatékony és vitamizál meg vitalizál egész napra ha nagyon beteg vagy két kanál kell ha csak szimplán csak megőrzöd az egészséged akkor egy kanál. És ugyanez igaz minden más gyógyszuper kivonatra amit homeopatia cuccként adnak el. A te egészséged nem a gyógyszerlobbi dolga. Ha neked Mari néni lekvárja vagy valami gyógynövényes kivonat jó akkor az. Nekik azzal nincs dolguk.
A tudomany jelenkori legnagyobb problemaja ez. Hogyan kommunikaljuk a kenyelmetlen igazsagot azoknak, akik jobb szeretik a kenyelmes hazugsagokat? Amig nincs jobb, en maradok a szaraz tenyeknel.
De nehez kibirni h ne olvassunk be a hulyeknek. De ezt neked nem kell mondani:D Te is sikeresebb lennel politikusabb fogalmazassal, de nehez urra lenni magunkon... Utoljára szerkesztette: Sequoyah, 2017.09.21. 20:08:42
Az ostoba ember nem szereti, ha ostobának hívják... Sajnos azt sem tudja, hogy ostoba, mert ahhoz túl ostoba, hogy felfogja... Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2017.09.21. 20:01:19
Ennek mi koze a homeopatiahoz? A mez nem homeopatia. Arra hogy tul sok gyogyszert szedunk nem az a megoldas, hogy hazug es teljesen hatastalan szarokat adunk az embernek, jo dragan persze...
Az a baj ezzel a videoval, hogy nevetseg targyava teszi oket, es kevesbe hasznal tudomanyos erveket a meggyozeshez. Szoval azoknak fog tetszeni akik mar amugy is egyetertenek vele, de a butabbakat csak elidegeniti.
Most is támogatjuk őket nézd már meg a TB mennyit költ gyógyszertámogatásra. Abból vajon mennyi az indokolatlan gyógyszerfogyasztás? De azt fel kell írni mert abban van hatóanyag, igaz a beteg anélkül is ugyanúgy meggyógyulna de egy ember akinek papírja van róla azt mondta , hogy az ok. És innentől ok is. Na ha kis Pista meg a sarlatánnak hisz vagy a mágusnak az az ö dolga. Utoljára szerkesztette: dyra, 2017.09.21. 19:40:08
Nem egészen. Én nem vagyok a gyógyszerlobbi tagja, sem haszonélvezője, de kurvára ne támogasságk már köcsög csalók semmire se jó termékét államilag. Ezen felül mifaszom az, hogy semmiféle előírás nem vonatkozik rá...? Ok, nincs benne hatóanyag, akkor nem is kell. Ha viszont van, akkor meg hogyisvanez...?
Szerintem ez egy sima piacvédelem a gyógyszerlobbitól. Kötve hiszem, hogy az egészségünkért aggódnának maxmimum olyan értelembe nehogy egészségesek legyünk. Van egy rahedli népi gyógymód majd azokat is betiltják vagy mi? Ez olyan mint mikor a nyelvészek meg akarják mondani, hogy az emberek hogy beszéljenek. Nekem az allergiámra egy tonna gyógyszert felírtak, rohadt drágákat is csak a fülem zúgott tőle vagy épp bealudtam, eztán egy javas aszonny javallotta a mézet napi 1 - 2 kanállal el is mulasztotta tüneteim sincsenek. Csak felírják a sok hatástalan szart aztán van pofájuk másokra mutogatni, hogy azok is szart árulnak.
Ezt a két videót én most csendben itt hagyom... egy apró megjegyzés keretében. Valaki vegyen az állatkereskedésben egy egeret... meg egérmérget. Csináljon belőle csak 20x-es hígítást és adja az egérnek...
Az, hogy a szervezet meggyógyítja önmagát, csak segíteni kell = mese hab nélkül. Az emberi szervezet egyszerűen nem képes kigyógyulni csak úgy, magától rengeteg betegségből. Az evolúció nem egy lezárt folyamat, hogy azt mondjuk: a mai emberek kiválasztódtak az idő folyamán, és alapvetően védettek minden betegség ellen. Ez nem igaz, nagy BUTASÁG. A gyógyszerek tehát nagyon fontosak, ők töltik be a hiányzó űrt, ők a hiányzó láncszem, hogy ne szakadjon meg életed fonala idő előtt. Érted már?!
Mesevel nem lehet gyogyitani. Hidd el keresik sokan a te energiadat meg mas lathatatlan es kimutathatatlan dolgot amikrol te magyarazol. De ha valami lathatatlan es kimutathatatlan, az egyenlo azzal, hogy hatastalan.
Nem kell ezt tulmisztifikalni. Anekdotikus modon nem bizonyithato semmi sem. Egy megfelelo nagysagu csoporton vaktesztelve, placebo hasznalataval vagy mukodik valami vagy nem. A homeo szerek soha egyetlen rendesen lefolytatott klinkai vizsgalaton nem mentek at, mert ugyanannyira hatnak a placebot kapott embercsoportra, mint ami a homeo szert kapta. Ennyi. Ha majd reprodukalhato a hatasuk, akkor lehetnek gyogyszerek.
Ez olyan mint a gondolatolvasas es a tavolbalatas: nagyon meno tortenetek keringenek roluk, de amint elkezdodik egy rendesen felepitett hivatalos teszt, meglepo modon csutortokot mond a telepatia...
"És nem azt bizonyították, hogy csak a gyógyszer hatásos, hanem azt (és ezt nem a gyógyszergyárak, hanem számos tanulmány), hogy nincs bennük hatóanyag!"
A kérdés, hogy mi a hatóanyag. Mert ha valamilyen kémiai anyagot kerestek, de helyette olyan anyag, energia, vagy valami más van akkor azt sosem fogják keresni, és megtalálni. A másik kérdés, hogy a gyógyszer gyógyít, vagy csak megteremti a lehetőséget a testnek a gyógyulásra? Mert ha a test gyógyít, akkor nem kell semmilyen hatóanyag, csak segíteni kell a testet, hogy tudjon gyógyulni.
Amúgy én mást olvastam ebben a cikkben, persze lehet, hogy aki fordította az inkább ferdítette. "Az Európai Akadémiák Tudományos Tanácsadó Testülete ma állásfoglalást adott ki, melyben kijelenti: nincs meggyőző és reprodukálható bizonyíték arra nézve, hogy a homeopátiás készítmények bármilyen ismert betegséggel szemben hatékonyak volnának." Eszerint volt bizonyíték, a gyógyulásra, csak nem lehetett reprodukálni, vagy nem tudták reprodukálni.
"A homeo-hívő nem veszi meg az 3x-be kerülő gyógyszert, de megveszi a x-be kerülő nagy semmit. Vagyis gyógyulás szempontjából ugyanott van, mintha semmire nem költene és nem venne be semmit, mégis kiad X összeget." Lehet, hogy meggyógyul ha homeopátiás szert vesz be, persze lehet, hogy nem. Ezt kéne vizsgálnia a tudománynak, hogy egyesek miért gyógyulnak meg. Persze nehéz úgy vizsgálni ha azt sem tudják, hogy az egyik miért gyógyult meg a másik meg miért nem.
Ilyenkor mindig jönnek a hívők, hogy megvédjék a mundér becsületét. Mert meggyógyult a gyerek.. Mert a gyógyszergyárak.. Meg ezért.. Meg azért.. Meg ha elismerném, hogy bepaliztak és a semmiért dobtam ki x tízezer forintot az utóbbi években nagyon sz.rul érezném magam...
Aki a homeo cuccokat a gyógyszergyártókkal szemben védi, azt meg pláne tudom sajnálni. Pl. az Oscillococcinum gyártója a francia Boiron fuldoklik a 100 milliókban (euróban). Maga a szer meg kacsabelsőségek 100 a századikonos hígítással a placebo mintapéldája. (Ezt a használók gondolom nem is tudják értelmezni, de segítek: 10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
Senki sem kötelez arra, hogy gyógyszert szedjél, de hogy azzal jönnek, hogy mert ez természetes gyógymód meg hagyományos orvoslás.. az az egész homeo cucc nem összekeverendő a gyógynövényes gyógyítással, az egyik 200 éves múlttal se rendelkező humbug, a mások több ezer évnyi tapasztalatból táplálkozik. Utoljára szerkesztette: petrov144, 2017.09.21. 10:51:51
Érdekes módon az influenza oltással is a legtöbb ember elkapja .
Tanulmányt és statisztikát vagy csak duma...
Persze a másik oldalt sem kell félteni, mert amióta a tözsdén is jegyzik a gyógyszergyártókat , igy nekik is az az érdekük, hogy minél több gyógyszert vegyen mindenki, ezért van tele minden gyógyszer reklámmal.
Minden tőzsdén jegyzett cég érdeke a minél több termék eladása és profit termelése, mégis csak a gyógyszergyártók a szemetek, mikor államilag kötelezve vannak olyan oltóanyagok gyártására, ami számukra csak veszetséget jelent. Szólj, ha majd az autógyártók kötelezve lesznek arra, hogy népjóléti alapon gyártsanak autót, amin csak buknak...
Ha nem igy lenne akkor az alatt a kb 200 év alatt amióta a modern orvostudomány létezik, már rég ki kellett volna olyan gyógyszereket fejleszteni ami a leggyakoribb betegségeket eltünteti mindenkiből örökre. ÉS általában csak a tüneteket és nem a kiváltó okokat szüntetik meg.
Ez a legnagyobb antitudományos bullshit, amit idehányhattál ever...
Az évezredeking tomboló, de szinte mutációmentes himlőt sikerült eradikálni cirka 1 évtized alatt és több olyan betegség, ami évente tízezreket vagy milliókat nyomorított meg eltűntek. Gyermekbénulás (ezért nincs vastüdő sem már...), torokgyík, amit akarsz, válassz a kurvahosszú listából. Ezért van az, hogy míg 200 éve születet egy családban 8-10 gyerek és megélte ebből a felnőttkort kb. 2-3, az a XX. század közepére oda "fajult" betegségekben kb. "vonalvastagságnyian" haltak meg, lényegében az eleve életképtelenek (nagyon koraszülöttek) vagy más durva rendellenességgel születők a világ fejlett részén. Ezért van az, hogy a születésszám az egész világon drasztikusan zuhan, mert aki megszületik, abból a világ szerencsésebb felé 99,9%, hogy megéli a felnőttkort is sőt, az öregkort is. Balesetekben és saját marhaságiukban halnak meg 40 éves korig többségben az emberek ma már.
Persze az oltásellenes gyökérbalfaszok miatt a fenti majdnem eltűnt, erősen elnyomott betegségek egy része kezd visszatérni. Azok a banális betegségek, amik régen arattak, ma kb. séta a parkban vannak és csak a végtelesen legyengültek halnak meg tudőgyulladásban vagy szednek össze élethosszig tartó szövődményeket...
Ezen felül amikor súlyos bakteriális fertőzésed van, akkor az azt teljesen kiirtó gyógyszer az szerinted csak tünetet kezel...? Te magadnál vagy, amikor ekkora antitudományos marhaságokat írsz...? A TBC-t, szifiliszt és más régen egész társadalmakat érintő betegségeket szerinted mivel irtottak ki...? Szerintem miért volt megjelenésekor kisebbfajta csoda a penicilin? Mert csak tüneti kezelést adott...? Az más kérdés, hogy emiatt a mutálódtak a bacik és léteznek olyan szuperkórokozók, ami ellen ma megint ott tartunk, hogy az orvostudomány szétteszi a kezét. Ez van, természet ősanyánk egy büdös kurva...
Érdekes módon azokat a betegségeknél működik ez a dolog ami drasztikus népességhalálozással jár (pestis és hasonló) ami a potenciális vásárló erőt csökkentené, de az olyan nem halálos betegségek amik jó ürügy a gyógyszerek eladására azok még mindig jelen vannak. infulenza és társai.
Ennek biológiai okai vannak. Nincs olyan, hogy "influenza", ahogy olyan sincs, hogy "rák". N+1 mutálódó infulenza törzs van és rákból is. Vannak olyan rákbetegségek, amikbe régen belehalta és ma 99% vagy feletti túlélés is van korai észlelésnél. (pl. pajzsmirigy rák.) Persze az agresszív kissejtes tüdőrák és más nagyon durva dolgokkal kicsit nehezebb felvenni a harcot. Ez nem konteó miatt van.
Sajnálattal látom, hogy az antitudományos marhaságos konteós vonatra te is felszálltál...
Még annyit akartam írni a végére, hogy vannak jó orvosok is, hiszek benne és vannak jó gyógyszerek is ebben is hiszek, csak ez a fajta hozzáállás szerintem nem korrekt!
Évek óta használjuk a homeopátiát, nekem bizonyított! Gyermekemet legalább négyszer mentettem meg a Hanemanni Mercurius Solubilis-el az antibiotikumtól, amikor sűrű, zöld szagos váladék jött az orrából. Első alkalommal persze orvoshoz mentem aki antibiotikumot írt fel, de utána néztem és rátaláltam a fent említett homeos szerre. Nos szerintem az emberek többsége nem tudja, hogy ezek a szerek érzékenyek bármiféle elektromos készülék kisugárzására és amikor megveszik legtöbben a telefon mellé a táskába teszik, pedig nem szabad, esetleg úgy nem használ utána. Kézzel sem szabad érinteni azért vannak az adagolók. És hát ott van a homeopátiának a szétválasztó elmélete. Egy nátha nem csak nátha. Ha elmész egy háziorvoshoz, akkor az felírja szinte ugyan azt amit aznap öt betegének felírt, mert ebből megy nyaralni, meg ez van. De ha elmész egy igazi homeopatához, akkor Ő alaposan kikérdez és megvizsgál, hogy mit okozott a megfázás vagy milyen a náthád típusa, jellege. Megvizsgálja milyen színű a váladék, ha köhögsz milyen típusú, száraz, hurutos és még azt is, mikor jelentkezik a köhögés, reggel, este, éjjel, hajnalban, mert akkor lehet nem a Stodal-t fogja javasolni, hanem mondjuk a Pulsattila-t ami már bogyó és nem folyadék. És ez tetszik ebben, hogy nem általánosít, hanem széles spektrumban vizsgál és javasol. Sajnálom, hogy a gyógyszer ipar így viselkedik, anno amikor még tv-t is néztem volt már lejárató hadjárat a homeo ellen és nevet nem írok, de egy addig számomra intelligens sokak számára is ismert személy is kigúnyolta meglepetésemre, ott megerősödött bennem a pénz beszél, kutya ugat közmondás igazsága. De aki a gyógyszerben hisz, az pedig szedjen gyógyszert, annak kell örülni, hogy ma már sok mindenből lehet választani. Ha lehet, mi homeopátiát használunk, de van amikor kell a gyógyszer is, viszont próbálom vissza szorítani a használatát. Időben észre vett és kezelt betegség gyógyítható homeo szerekkel. A gyógyszeripar felől pedig felelőtlenség eltántorítani az embereket egy természethez közelebb álló dologtól és a saját méreg alapú, mellékhatásokkal teli szerek felé terelni Őket. A pénz megint ugye? Legalizált méreg ipar a nagy része. Vannak jó gyógyszerek nem mondom, hogy nem, de nem kell így viselkedni. Ez olyan, mint ha a szomszédomra irigy lennék az ócsárolom másoknak. Kérdem én, ha beszedek egy levél szinte bármilyen gyógyszert, akkor mi lesz és mi ha homeopátiából teszem ugyan ezt? Mindenből a közép utat kell választani én így gondolom, de a gyógyszerből sokat szedsz be akár bele is halhatsz, márpedig az igazi gyógyszer nem öl, ebben biztos vagyok, esetleg sokat jársz wc-re mert meghajt, vagy megfájdul a hasad, mint ha sok meggyet ennél pl. Valamikor láttam a nagymama reklámot a derék fájásával, azt nem felelőtlenség reklámozni, hogy vegyen be abból a reklámozott gyógyszerből azt menjen ki ugrálni az unokákkal??? Ha elviselhetetlen fájdalmad van, nem mondom, vegyél be fájdalom csillapítót persze, de felelőtlenség az a reklám is, hiszen nagyi bekapja a gyógyszert, majd elnyomja az agy fájdalomérző központját és nem tudja jelezni a szervezet, hogy itt állj meg ember. Kimegy, jól megtornásztatja a gyulladt részt és akár sokkal súlyosabb lehet a végeredmény. Nahh lezárom szerintem érthető. Az kiabál a legjobban, akinek a háza ég. Ebből minden érthető. Nem akartam bántani senkit, de nem ez a megoldás és felelőtlenség a gyógyszeripar oldaláról is van, nem egy esetben.
Ezt pont te mondod... DE amugy miért, mert van saját véleményem ?
Ez csak egy piaci manipuláció, semmi más! A gyógyszergyárak kiütést kapnak attól, hogy nem az övék ez a piac, és nem az ő - szintúgy káros, de már kémiailag - szaraikat veszik meg az emberek. Csak egy példa. Évtizedeken keresztül adták a terhes anyáknak a Conferont, és a Fercupar nevezetű réz, és vas készítményeket, hogy a mama csökkenő vasháztartását rendben tartsák. 30 évvel később egy tanulmány kimutatta, hogy nulla vas épül be a szervezetbe ezekből a készítményekből, folsav mellett sem használ. Nem kért bocsánatot a Chinoin! Emellett, ha egy kvázi tiszta vizet iszik valaki, és elmúlik tőle egész nyárra az allergiája, (és nem szteroiddal mérgezi magát), akkor mi is a káros??? Mert ugye a cikk azt írja, hogy nem megy emiatt orvoshoz, és ez a káros, aki felírna neki egy csomó szart, amik mellékhatásai viszont károsak.
@Elmin: van különbség aközött, hogy valami azért nem használ, mert nincs benne semmi vízen kívül, meg aközött, hogy azért nem használ, mert az adott betegségre való, túl későn kezdték el adni stb. És nem azt bizonyították, hogy csak a gyógyszer hatásos, hanem azt (és ezt nem a gyógyszergyárak, hanem számos tanulmány), hogy nincs bennük hatóanyag! A homeo-hívő nem veszi meg az 3x-be kerülő gyógyszert, de megveszi a x-be kerülő nagy semmit. Vagyis gyógyulás szempontjából ugyanott van, mintha semmire nem költene és nem venne be semmit, mégis kiad X összeget.
@gosub: egy gyógyszergyárat mondj, amely homeo cuccokat is gyárt!
Nem értem ezt a gonosz gyógyszergyártózást, a homeopáitás gyógyszereket is ők gyártják. Ráadásul nem is olcsóak.
„a pestis és más betegségek is ugyan ugy még mindig jelen vannak csak már nem okoz gondot mert ellenállóvá váltunk ellenük.”
Nem butáskodj, a pestis ellen nem váltunk ellenállóvá! Van ellene gyógyszer, de az más tészta. Van pár ember, akinél megvan az a bizonyos delta-génes mutáció (észak-olasz falucska stb.), ők ellenállóak a pestissel (+ a HIV-vírussal) szemben, de te szerintem nem tartozol közéjük.
"A homeopátiás készítmények bármilyen állítólagos hatása a placebó-hatással magyarázható. Sőt, a homeopátia kártékony is lehet azáltal, hogy eltántorítja a betegeket a bizonyíték-alapú orvoslás igénybe vételétől. Ez a lényege annak a szakvéleménynek, amelyet ma adott ki az Európai Akadémiák Tudományos Tanácsadó Testülete. " Természetesen megvizsgált minden készítményt a földön, és bebizonyították, hogy csak a gyógyszer a hatásos. Milyen érdekes, hogy pont ez a gyógyszergyártók érdeke akik elől a homeopátiások több milliárdot zsebelnek be.
"Az Európai Akadémiák Tudományos Tanácsadó Testülete ma állásfoglalást adott ki, melyben kijelenti: nincs meggyőző és reprodukálható bizonyíték arra nézve, hogy a homeopátiás készítmények bármilyen ismert betegséggel szemben hatékonyak volnának." Persze amikor a gyógyszer nem használ, nem hatékony akkor nem mondanak semmit.
Őöööö, ha szőrszálhasogató akarok lenni, a placebo hatás is hatás. Ha a júzer elhiszi, hogy tesz valamit az egészsége érdekében és erre a szervezete pozitívan reagál, akkor az valszeg segít a gyógyulásban. Ha az állapota nem túl szélsőséges, még jobban is jár, mintha valami mellékhatásokkal agyonterhelt keményebb gyógyszerhez folyamodna. Az persze szimpla hülyeség, amikor a dúrva betegség esetén is marad az ilyen himihumi szereknél.
De azért betiltani, mert vannak erősebb készítmények szerintem túlzás. Akkor betilthatjuk a nem aktuális csúcs gyógyszeren kívül az összeset? Sőt tovább megyek: minden olyan terméket, ami nem a legjobb, vagy aminek az ár/érték aránya csapnivaló? Pl az összes luxus terméket, az összes ájfont, meg luxusmobilt is? ;)
De az allergia kezelésében pl a nagyon alacsony dózisú allergén anyag adagolása csökkentheti az immunrendszer túlérzékenységét, gyakorlatilag megtanítjuk neki azt, amit sajnos gyerekkorában egy túl steril környezetben nem tudott felszedni.
A homeopátiás szerek, vagy általában Mo-n létező spec kategória: a nem gyógyszernek minősülő gyógyhatású készítmények gyógyszerekhez hasonló szigorúságú ellenőrzésével egyetértek. A XX. szd elején amikor divatba jöttek a radioaktív anyagok mindenbe adagolták jó drágán. Jó sok ember halálát is okozták ezzel. Manapság is minden baromságot kitalálnak és zabáltatják az emberekkel.
És akkor még az öregedésről (Alzheimer, Parkinson), az elhízásról (magas vérnyomás betegség, cukorbetegség, stb.) a hormonális (pl. pajzsmirigy zavar) vagy mentális betegségekről (depresszió) nem is beszéltünk.
A legviccesebb az amikor valaki azzal ervel a hagyomanyos orvoslas ellen, a homeopatia mellett, hogy az orvosok haszonszerzeserol van szo. Kozben pedig a homeopatia az ami tul van arazva:)
Hat oltassal azert nem szoktak elkapni az emberek a betegsegeket. Influenza az specialis, mert sokfele torzs van, es minden evben a fobb torzseket tartalmazza csak az oltas, es azt is megalapozott, de nem tokeletes becsles utan, hogy mi varhato iden, nem mindet. De azert az oltottak kozul joval kevesebben kapjak el. Sok virus eseten viszont az oltas egy az egyben eltuntette oket.
A pestis az bakterium, amik ellen az oltas nem annyira hatasos, ott a higenia javitasa segitett rengeteget. Plusz a csodafegyver, az antibiotikum.
Szoval minden betegseg egy egy kulon szituacio, ahol mas es mas segit. Van olyan betegseg ahol konkret oka van, egy egy konkret virus, amit egy az egyben eltuntettunk oltassal (pl kanyaro, himlo). Van viszont olyan aminek ezerfele oka lehet, pl a rak. Lehet egyfajta rakot tudunk gyogyitani, de ennek semmi koze nem lesz egy masik fajta rakhoz.
Én is pont ezt irtam, de a pestis és más betegségek is ugyan ugy még mindig jelen vannak csak már nem okoz gondot mert ellenállóvá váltunk ellenük.Azok is mutálódhatnak még sincs belőle nagy probléma. A vírusok baktériumoknál is fel lehetne készíteni a szervezetet a pozitív reakciókra . Érdekes módon az influenza oltással is a legtöbb ember elkapja . Ahogy írtad a legtöbb esetben több feltételnek kell együtt állni ahhoz , hogy a megbetegedés létrejöjjön, ha már az egyik fontos összetevőt kivonnák a képletből vagy ellenállóvá tenni, akkor máris tettünk egy lépést a végleges gyógyulás felé.
"Ha nem igy lenne akkor az alatt a kb 200 év alatt amióta a modern orvostudomány létezik, már rég ki kellett volna olyan gyógyszereket fejleszteni ami a leggyakoribb betegségeket eltünteti mindenkiből örökre."
Rengeteg betegség eltűnt már, köztük sok olyan, amelyek tizmilliók halálát okozták. (Pestis, torokgyík, stb.) A probléma az, hogy a betegségeket nem egyvalami okozza, hanem egy élő anyag, például a saját sejtjeid kóros szaporodása ((rák), a saját immunrendszered támad meg (autoimmun betegségek), baktériumok és vírusok (mutálódnak, és ha egy százalék életben marad akkor cseszheted a gyógyszered), vagy olyan variánsok, amelyek csak pl. abban az évben aktívak (influenza, nátha).
Mostanában, hogy mindenre rá kell irni a származást összetételt lejárati időt meg kitudja még mit, akkor az ilyen készítmények miért kivételek? meg egyáltalán ha csak rámondják, bizonyitás nélkül ,hogy hatóanyag nélkül is hatásos, az kimeriti a csalás félrevezetés fogalmát.
Az ezzel foglalkozó orvosnak vagy homeopatának (már a neve is irritáló) csak is egy célja van vele az emberek hiszékenységét kihasználva haszonszerzés minél több valamit eladni .Vesztenivalója nincs, mert csak rámondja, hogy az hatásos csak a beteg nem akar eléggé meggyógyulni.
Persze a másik oldalt sem kell félteni, mert amióta a tözsdén is jegyzik a gyógyszergyártókat , igy nekik is az az érdekük, hogy minél több gyógyszert vegyen mindenki, ezért van tele minden gyógyszer reklámmal. Ezért nem is érdekük, hogy tartós gyógyulást hozzanak a gyógyszerek. ÉS általában csak a tüneteket és nem a kiváltó okokat szüntetik meg. Ha nem igy lenne akkor az alatt a kb 200 év alatt amióta a modern orvostudomány létezik, már rég ki kellett volna olyan gyógyszereket fejleszteni ami a leggyakoribb betegségeket eltünteti mindenkiből örökre. Érdekes módon azokat a betegségeknél működik ez a dolog ami drasztikus népességhalálozással jár (pestis és hasonló) ami a potenciális vásárló erőt csökkentené, de az olyan nem halálos betegségek amik jó ürügy a gyógyszerek eladására azok még mindig jelen vannak. infulenza és társai.
"Jobb orvosok IGENIS javasolnak (vagy inkább rábólintanak) természetes hatóanyagokra..."
A természetes hatóanyag és a nem létező hatóanyag két különböző dolog. Ha ezt nem érted, nem érzed, akkor van a baj.
A termeszetes anyagokra epulo gyogyaszat es a homeopatia az ket totalisan kulonbozo dolog. A termeszetes hatoanyag az egy tudomanyosan ertelmezheto dolog. A hatoanyag kimutathato, es hatasai es mellekhatasai elemezhetoek, akar pozitiv akar negativ hatasrol van szo. Ezenkivul a hatasuk elmeleti magyarazata is tudomanyosan ertekelheto, megha hianyos is. A kamillat tudjuk hogy miert mukodik. Nagy altalanossakban elmondhato, hogy a termeszetes hatoanyagok kevesbe hatnak, viszont sokkal kimeletesebbek, szemben a gyogyszerekkel. Igy mindkettonek megvan a maga helye es ideje. Normalisabb orvosok szoktak is javasolni mindkettot, helyzettol fuggoen.
Ezzel szemben a homeopatia (amirol pontosan tudjuk hol kezdodik es hol er veget) eseten a fentiek nem igazak. Nincs kimutathato hatoanyaga (by definition), es magyarazata sincsen, hogy miert mukodne. Annak amire magyarazatkent hivatkoznak, egyetlen kozos pontja sincsen a mai termeszettudomanyos ismeretekkel. Meg annyi sincs, mint az akkupunkturanak.
Szoval a kamillat ne keverd a homeopatiaval, semmi kozuk egymashoz.
Szerk: Megegyszer elolvasva mar biztos vagyok benne, hogy nem ertetted meg a homeopatia lenyeget. Amit leirtal az 100%-ban igaz, csak az nem homeopatia, ami egy 3., az elobbiektol gyokeresen kulonbozo dolog. Utoljára szerkesztette: Sequoyah, 2017.09.20. 20:25:13
Ugyan. Mi is a homeopátia? Hol kezdődik ill. hol ér véget?
Jaa, hogy a nagy orvosok nem részesednek a gyógyszergyártóktól részesedésből? Erről szól a dolog.
Érdekes, normális orvos már régóta elmondja, hogy antibiotikum kúra + normaflór, hogy igenis jó a kamillás+mentolos gőzölés stb.
A távol-keleti és európai (amcsi+) orvoslás együtt igenis előbbremutató.
CSAK ezt nem tanítják SEM az orvosi, SEM a gyógyszerészetin. Ami nagy hiba. Aki odakerül, agymosás alá kerül. Aztán talán ki tud alóla kacsingatni. Jobb orvosok IGENIS javasolnak (vagy inkább rábólintanak) természetes hatóanyagokra, csak utána kell olvasni. Persze nem a placebo hatásra és egyebekre gondolok. A természetben igenis nagyon sok olyan hatóanyag van, mai ugyan lassabban, de kevesebb mellékhatás nélkül is használ.
Ezt senki sem erti... Soron is van a betiltasa, ami a gyakorlatban epp azt fogja megkovetelni, hogy ezeket is a szokasos protokollhoz kossek. Felolem ezek utan kiadhatjak ugy hogy nincsen igazolt hatasa, de a protokoll segitsegevel bizonyitsak elotte, hogy nincsen karos hatasa sem. Aztan amikor persze ennek soran kiderul hogy azert nincs karos hatasa mert semmilyen hatasa sincs, csak lesz valaki aki elgondolkozik...