szerintem a régi részek dramaturgiája még ma is megállja a helyét, azért mert sokkal természetesebb volt... pl ahogy kezdődött a mostani rész, Poe poénkodásával, hirtelen azt se tudtam hol vagyok, kurvára kizökkentett, és sajnos több olyan poén, párbeszéd is volt a filmben amiket nem éreztem helyénvalónak ebben a világban...
a többihez csak annyit, hogy mint ahogy irtad ,gyerekkorodban nem érdekelt ez vayg az, most meg igen.. hát változunk... csak hogy a filmeket nem személyeknek készítik, hanem milliónyi embernek, mást meg lehet pont az nem érdekelt volna ami téged most. meg kell találniuk az egyensúlyt és akkor biztos jó lesz mindenkinek ( de olyan sose lesz :D )
és miből gondolod hogy mi nem unjuk már a folyamatos kirohanásaidat mikor épp valaki merészeli leírni a kritikáját a filmről? csak hát ugye ezt már nem nagyon éri meg szóvá tenni neked mert egyik füleden be a másikon ki... na mindegy.
(a többi őrjöngésedre meg fideszes mszp-s baromságokra már nem is válaszolok, fölösleges.)
Ti. És ezt csináltátok tavaly is. És baromira unlak már benneteket. Hanyadjára kell elmondani, ez egy film. Egy szubjektív dolog. Ha ti sugárban hánytok tőle hát ez van Elmondtátok ,lehet tovább haladni.
És nem kell a hülye duma hogy de nem is mi hisztiztünk bebebebe.
Kicsit gondoljátok már végig. Miről vitatkoztok? Meg akartok győzni bárkit is ,hogy más legyen az ízlése? Ez normális dolog? Én győzködök bárkit is, hogy márpedig neked is akkor is tetszen?! Nem.
És nem azzal se jöjjön senki ,hogy nem lehet elmondani a negatív véleményt. De. El lehet. Akár kétszer is háromszpr is. De ti midnen áldott nap, nponta többször itt hisztiztek, szét szeditek darabjaira újra és újra a filmet ,hogy miért szar. Jó, tudod mit, az szar. És?
Figyelj már, van egy rakás film amit utálok. És tudod mit csinálok? Nem nézem meg. nem is gondolok rá. Nem is foglalkozom vele.
És mindjárt majd azzal jöttök hogy de akkor én miért pofázok itt..azért baszki, mert rohadt unalmas a hisztizésetek. Ez a fórum a filmről szól, nem vallási fanatikusok hülye hisztijéről. Ha valaki elmondja, nem tetszik neki, rendben. De akarjatok már meggyőzni! Lépjetek tovább, fogalkozzatok mással, ne a hülye hisztit keljen már olvasni!
És nem hisztizek csak újra és újra és újra azt pofázom hogy mi lenne ha egymás véleményezése és a másik értelmetlen győzködése meg hiszti helyett, a Star wars-ról a filmekről lenne szó. De nem arról vamn, és miért nem arról? Mert hisztiztek, de hogy nincs is olyan erőképesség. Meg akkor se jó film hogy merészelitek azt mondani hogy de jó film...akinek jó az hülye...
Mondtam én egy szóval is hogy akinek nem tetszik az téved, hülye, nincs igaza?! Nem., mert én vagyok vallásos idióta, felfogom ,hogy a film egy szubjektív műfaj.
Világos-e? Sikerül felfogni? Nem olyan bonyolult ám. Hülyébben viselkedtek mint egy fidesz vs mszp fórum! Ott nem baszogatják egymást így az emberek pedig ez csak egy FILM! Rohadtul nincs hatása az életünkre! Ez a bajom hogy így viselkedtek.
ennek ellenére mégis neked sikerült 3 kommentet is küldeni egy hsz-re, most akkor hogy is van ez? ki vergődik itt? és ki hisztizik? Utoljára szerkesztette: Kissssss0, 2017.12.31. 13:41:35
De ha mg mindig azon rugózol ,hogy jaj de hát hogy lehet olyan erőképesség brühühü.
Áruld már el: van egy törvény, vagy valami leírás, esetleg maga Lucas jelentette ki ,hogy márpedig ilyen erőképesség nem létezhet, és ez a jelenet így lehetetlen? Van ilyen?
Vagy netán úgy van, az eredeti trilógia egy SZENT dolog, és ami attól eltér, az nem lehetséges?
És nem kellenek a hülye hasonlatok hogy felépített világ így meg úgy meg a szabályrendszer. Milyen szabályokat sért? Hol vannak ezek a szabályok leírva? Konkrétan, és nem melléduma meg hablaty, konkrétan, a hol van olyan szabály a star wars világában ami sérelmezett jelenetet tiltja?
Amennyiben nincs ilyen ez csak egy büdös nagy ovis hiszti.
Nem elsősorban a humorra gondoltam. Hanem a komplett dramaturgiára, a technikai megvalósításokra, a történet egyszerűségére/bonyolultságára, a világ felépítésére... stb. Változik a világ, változnak az elvárások is. Pl. a régi trilógiánál, gyerekkoromban nem nagyon érdekelt, hogy monumentálisabban is rálássunk a galaxisra és történéseire. De ez mára megváltozott. (köszönhetően az előzmény trilógiának is természetesen) Engem sokkal jobban érdekelne egy olyan trilógia, ahol igenis be van mutatva, hogy miért folyik a harc. Azért, hogy érezze a néző, hogy mi és, hogy van tétje a harcnak. Ezzel szemben visszamentünk a mikro konfliktusok világába, amit egyértelműen az eredeti trilógiából vettek át. JJ és RJ is egyaránt. Nyilván vannak olyan részei is a régi trilógiának, ami kvázi időtlen. Ilyen például a filmzenéje. Ez bármikor megállná/megállja a helyét. Utoljára szerkesztette: BaliBoy, 2017.12.31. 11:47:28
Úgy látom, lassan neked is kezd leesni a lényeg. Igen, az 1970-es évekbeli szint ma már nem elég egy filmhez! Ebben látod teljesen igazad van, ha ma jönne ki az eredeti trilógia 2 nap alatt el lenne felejtve. A régi trilógiát a nosztalgia tartja életben.
Ezért f@szság mikor a vérpistikék azzal jönnek, hogy az a bajuk a "fanyalgóknak", hogy nem olyan a TLJ mint a régi trilógiák... Hát nem is akarom, hogy olyan legyen személy szerint, mert az a szint egy új filmnél már semmire sem elég!
Csak te akarod ezt lekicsinyiteni, mivel a hibas ervrendszeredet, jol sutavagtak egy egyszeru magyarazattal, erre, meg konkretumok nelkul csak rinyalsz, ervek nelkul, mert meg mindig nem sikerult, az ellenkezo allitast krealnod.
Megegyszer csak neked, a mese is szabalyokra epul, egy kereten belul mozog, az adott kitalalt vilagra jellemzoen. Az iro egyik szavaval, nem mond sajat maganak ellent. Ez csak a te tevkepzeted, hogy mashogy van es ffelesleges a kesobbiekben logikat keresni a kovetkezo reszekben. Leia hirtelen nem lesz Han Solo nagyanyja, mert a kovetkezo forgatokonyviro mashogy gondolja, az urhajok pilotai, meg nem lesznek hirtelen seprun lovaglo boszorkanyok. Ha egyszer megjelenittik a kepernyon, hogy a Jedik sem tudnak a viz alatt lelegezni es legzokeszulek kell hozza nekik az eletben maradashoz, akkor a kesobbiekben ennek az ellenkezoje, valamilyen eszszeru magyarazat nelkul, egy logikatlan dramaturgiai hiba lesz a filmben. De tudjuk ez csak egy mese es ez nem hiba....
Ez oké, de egy csomó dolog, amibe itt bele lett kötve olyan, ami "egyszerű filmes eszköz". Lehetne hogy akkor azokat is hagyjuk békében? Egyébként most tök véletlenül újranéztem az Új remény utolsó fél óráját, hát abban kötekedő szemmel olyan baromságok vannak, hogy ha ma jön ki, elsöpri a népharag.
Kíváncsi vagyok meddig fognak még emberek azzal az ordas nagy baromsággal érvelni, hogy : "abba mé nem kötsz bele, hogy az űrben van hang".
Ez a dolog kb. már 1 milliószor le lett beszélve, sőt még maguk Lucasék is beszéltek róla valamelyik dokumentariban.
A válasz rendkívül egyszerű, és semmi köze a logikához. Egyszerű filmes eszköz, mivel robbanások és hangok nélkül az űrbeli jelenetek élvezhetetlenek lennének.
És ugyebár ez nem sw sajátosság. Van hang az űrben a star trek-ben, a stargate-ben, meg más sci-fikben is.
What ? Tehat Leia repkedese hiszti oka, legalabbis szerinted. Nem az, hogy jossz egy olyan hibas alapfelvetessel, hogy ez csak egy mese, nincs ertelme logikat keresni benne, mikozben a mesevilagok is bizonyos keretekre epulnek. Nem veletlenul nem tudtok mit kezdeni azzal az allitassal, hogy "Tehat ha fel van epitve egy vilag,lasd peldaul Gyuruk ura, akkor nem szamit, ha a masodik kotetben a gyuru, mar karkoto, az ork az mar jovobeli zombi, es Sauron, egy 140cm-es kisebbsegben szenvedo tini a harry potterbol, mert ez csak egy mese es ezert logikat ne is keressunk benne. OKE "
Az alapok megeroszakolasa lenne, ami felrugja, a mar felepitett mesevilagat az ironak es silanyitana le a remekmuvét egy igenytelen ponyvaregennye. Igenis minden tortenetben van, ok es okozat, nem hasrautve gyartjak a maguknak ellentmondo kereteket, ami alapjan mukodik a mesevilag.
Raadasul kedvencem a magad ellentete, hogy leirtal egy filmet Valerian es az ezer bolygo varosa, ami ugyanazon sablonokbol all mint az SW 8 szereplok terén, es milyen gyenge ecsetelgeted, kozben, meg ugyanazokra az elemekre epul az 8. resz is, csak itt eltakarta a szemed a cimtol a szemellenzo, itt mar nem hibak sot..., megmagyarazod, hogy milyen jo. Ezt nevezik kettos mercenek.
Aha. Akkor ez a hiszti oka. Leia űrruha nélküli jelenete. Mertmárpedighülyeségésnemlehet merteddigsevoltbenneilyen. Ja. Mondom én. Mint a vallási fanatikusok.
"- Ha valami nem hiányzott ebből a filmből akkor az az, hogy mutassák ahogy a nagy csillagrombolókat megtankolják :D"
Nekem sem hiányzott, de ezek szerint nem jött le a lényeg. Ha az első rend hajóit nem érinti, akkor az Ellenállás hajóit se érintse. Utálom az olyan kényszeres megoldások alkalmazását, amik csak azt a célt szolgálják, hogy valamilyen esemény a rendező szerint megtörténhessen vagy ne történhessen meg.
"Senki sem fog azon lovagolni addig azon, hogy miert van hang a vilagurben, vagy nem newtoni fizika szerint mukodik a vilagur, ha a meseben ugy van lefektette a vilag.De csak addig mukodik ez igy, amig az iro meg nem jelenitti, a torteneteben az ellenkezojet., hogy ebben vagy abban a mesevilagban ezek szabalyok vannak."
Szerintem marha jo review lett es hat..nem minden alap nelkuli a fuckozas :D Plane a Luke tejet iszik meme-vel :D Utoljára szerkesztette: cateran, 2017.12.30. 09:58:47
Oh igen ertelmezni megegyszer a mondatot nem kell, hanem rini egy sort. Szarkazmus a pelda, ellenben, ha leir egy iro valamit, akkor azt a masodik mondataval nem csapja agyon, vagy ha agyoncsapja akkor megmagyarazza miert. Onnantol kezdve ha felepit egy vilagot es tortenetet, lehet benne logikat keresni. Nincs semmifele sarkitas az altalam leirtakban. A teremtett vilagnak is vannak osszefuggesei. Senki sem fog azon lovagolni addig azon, hogy miert van hang a vilagurben, vagy nem newtoni fizika szerint mukodik a vilagur, ha a meseben ugy van lefektette a vilag.De csak addig mukodik ez igy, amig az iro meg nem jelenitti, a torteneteben az ellenkezojet., hogy ebben vagy abban a mesevilagban ezek szabalyok vannak. Onnantol kezdve lehet benne logikat keresni, meg akkor is ha meserol van szo.
Teszem azt, lasd Guardians of the Galaxy Vol. 2, Yondu halala. A kovetkezo reszben az iro nem fogja az embereket a vilagurben reptetni, legzokeszulek es urruha nelkul, mert logikatlan lenne. Megsertene a teremtett vilagra vonatkoztatott es mar megjelenitett szabalyokat. Ilyen egyszeru a dolog. Tehat felesleges arra hivatkozni, hogy ez csak egy mese logikat ne keress benne.
"Valamilyen fanatikus SW fan azt is összeszedte, hogy a Birodalom igazából a jófiú, és a Lázadás volt a parazita"
Luke is egyszerű naiv parasztfiúként egy vén vallási fanatikus befolyása alá került, majd a terrorista barátaival alsó hangon is több százezer embert ölt meg amikor megmerényelte a Halálcsillagot. :)
A második Halálcsillag meg ugyanez köbön. Az ráadásul még éppen épült. Vajon hány ártatlan építőmunkás vesztette éltét rajta? :)
Zenék: Nekem csak Rey/Jakku témája ugrik be a zenék közül. A többi csak ilyen generic SW zene. :) Utoljára szerkesztette: Prof William, 2017.12.30. 00:27:30
csodálatos olvasni azokat a kommenteket, 2 éve is gyönyörű volt, valaki kylo ren picságását látta, valaki pedig látta a vívódó karaktert, és alig várta, hogy jobban kibontsák a sztoriját már akkor is.
na most mivel ez egy trilógia, nem oldhatják meg 2 bites huszárvágással, valahol többet kapunk, valahol kevesebbet ezekben a "felvonásokban".
honnan a fsz-ból tudod, hogy nem térhet vissza a főgonosz? többször is a szánkba lett rágva, hogy eggyé lehet válni az erővel, a szellem ilyen formában megmarad. lehet, hogy snoke mindent kitervelt, megásta a saját sírját egy "rituáléhoz", hogy aztán új testet kapjon (mint ahogy Darth Sidious szelleme is folyton visszatért, hogy ellophassa Anakin Solo-t. Bár, ez már legenda lett, nem kánon).
Abrams felépített pár misztériumot, itt pedig totálisan más irányba ment az egész (Rey származása, Snoke szerepe), ez az egész csak egy bűvésztrükk volt előttünk, és valami nagy durranás lesz itt a folytatásban is még. Hol vannakk Ren lovagjai?
Vártam, hogy kiderülnek ezek! De ezekre nem számítottam. És ennek örülök. 2 év konteózás, elmélkedés, aminek nem volt értelme senki részéről sem. Nekem nagyon tetszik az új felállás.
És most higyjük is el, hogy Rey származása ennyi lenne??! Vagy mégis lesz vele még valamilyen fordulat? Az EP 1-ben ugye Anakinnak volt hasonló "fogantatásban" része . Palpatine ugye beszélt róla, hogy Plagueis megtalálta a módját annak, hogy a midikloriánok segítségével életet teremtsen. Nem lehet, hogy Anakin az ő teremtménye volt? Éss megkapjuk a válaszokat?
Nekem összességében ezért tetszik az új trilógia iránya is. Mert moduláris. Illeszkedik az univerzumba. Kiegészítik egymást, ahogy az előzmény trilógia tette, csak mostmár nem Anakin Skywalker van a fókuszban, hanem nagyon ügyesen, finoman, mostmár több szereplő története fut több szálon.
Mi többet tudtunk meg Phasmáról, mint Darth Maul-ról? Finnről annyit tudunk kb. mint Carlissianról. Poe-ról mint Han Solo... Valahol szar látni, hogy ez a SW már nem az, mint régen. De ez van. SEMMIVEL nem ad kevesebbet, mint anno az Új Remény adott. Régen a birodalomról sem derült ki, hogy miért gonosz (leszámítva, hogy szétdurrantották az Alderaan-t az ellopott tervek miatt - Valamilyen fanatikus SW fan azt is összeszedte, hogy a Birodalom igazából a jófiú, és a Lázadás volt a parazita, és az egész csak egy Tom & Jerry hajbakapás)
Nekem az új résszel csak egy jelenet volt kínos, az pedig Leila "úszása", nekem volt kellemetlen nézni azt. Egyébként szerintem jó munkát végeztek a készítők. És ez tetszik az új trilógiában: Míg az előzménytrilógia a politikáról szólt és Anakin életéről (meg ahogy meneteltünk a háborúba), addig itt megint csak embereket kapunk, szereplőket, utakat.
Mondjuk azt sajnálom, hogy nincs olyan fasza, ikonikus zenéje, mint az előzmény trilógiának.
- Ez inkább a TFA hibája, szerintem is korai volt Finn kiugrása. De amúgy miért is lenne Erő-érzékeny?
- Kylo Renn elviszi a hátán a főgonoszt így, hogy már mélysége is van, nem egy papírmasé figura, mint Snoke volt (akit JJ mindenfajta meggondolás nélkül húzott elő a seggéből). Én harakirit követek el ha még egy részen keresztül kel néznem hogy a kilencedik rész végén hatalmas meglepetésre legyőzzék.
- Elsőre sokalltam a poénokat, másodjára fel se tűnt.
- Ha valami nem hiányzott ebből a filmből akkor az az, hogy mutassák ahogy a nagy csillagrombolókat megtankolják :D
Nah, végignéztem a reviewt. Ha jól számoltam, az ürge a video alatt 163 alkalommal használta a "fuck" szót (lehet, hogy 4-5 alkalommal többször, papírom húzgáltam a strigulákat, de valószínű, hogy a röhögés miatt pár alkalom kimaradt és nem húztam vonalat...fucking porgs).
Tegnap a filmet is volt szerencsém végig nézni. Ha minden erényét (most néhányan valószínűleg azt kérdezik "Volt ilyen?") és hibáját figyelembe veszem, akkor a verdiktem az, hogy 5/10. Voltak benne jó pillanatok, de a rendező/forgatókönyv író nem tudott (nem mert?) élni ezekkel a kínálkozó lehetőségekkel.
Csak néhány a teljesség igénye nélkül:
- Finn és Rey. A két karakter közül az egyik fölösleges a filmbe. A TFA-ban volt egy jó indítás Finnel egy olyan rohamosztagos képében, akinél kezd meggyengülni a kondícionálás. Eddig gépiesen tette a dolgát, de most kezdi nem érteni, hogy miért teszi parancsra, amit tesz, miért lő olyan emberekre, akiket soha nem látott és egyáltalán mit keres ott + ugye erő érzékeny. Erre a rendező/író beteszi a képbe Rey-t (oké, szép arca van és miután a TLJ közepén megszabadul a hülye kontyaitól, még jól is néz ki), de teljesen feleslegesen, mert ő és Finn ugyanazt a pozíciót igyekeznek elfoglalni, csak a filmbeli játék időt veszik el egymás elöl. A TFA szimplán a "birodalom" nézőpontjából kellett volna, hogy bemutassa az eseményeket az Első Rend felemelkedésével, ami a film végén/TLJ elején megalapozta volna Finn kiugrását.
- A fő gonoszt nem végezzük ki a második rész közepén, mert megöli a film dramaturgiáját. Jelen pillanatban egyszerűen nincs senki az antagonista karakterek között, aki átvehetné a helyét. Snoke halála egy kényszerpályára állította a filmet, amikor a rendező valami csavarral akarta tovább vinni a cselekményt, de nem gondolta végig a történet vezetésre gyakorolt következményeket és úgy van vele, hogy a 9. részre majd kitalálnak valamit.
- Idióta poénkodás. Könyörgöm, már elpusztult 4-5 bolygó, pár milliárd (fasz tudja hányan éltek rajtuk) értelmes lénnyel, az Ellenállás hajói közül az utolsók a kezelő személyzettel és a vezérkar megmaradt tagjaival most hullanak el értelmetlen utóvéd harcban és van kedvük humorizálni? Egyszerűen nem illik a helyzethez, a klasszikus trilógiában a birodalmi vezérkar tagjai utálhatóan arrogánsak voltak, itt Hux simán csak egy tahó. A színészek egyszerűen hiteltelenek a karakterük megformálása közben, mert nem azt a viselkedést várod el tőle, amit a vásznon mutat (ezt viszont a rendező/forgató és szövegkönyv író hibája). Szerintem ez az, amit tudat alatt minden negatív kritikát megfogalmazó érez, de valamiért senki sem írta még le.
- Az olyan irritáló apróságokkal, mint pl. az Ellenállás hajóinál fellépő üzemanyag hiány, ami érdekes módon az Első Rend hajóit nem érinti (pedig azok a behemótok is égethetik az üzemanyagot rendesen, hacsak a meghajtásuk nem gyökeresen más alapelven működik), vagy a hiperűri nyomkövető, már nem foglalkozom. Ezeket már mások boncolgatták.
Mindenki elképzeli saját magának milyet vár, ez nem bűn. Én úgy képzeltem el, hogy a film fele Rey kiképzéséről fog szólni keményen. Aztán együtt leverik stroke-ot vagy kit. Majd lukeot megöli a maszkos sith.
Kurvára nem értem, hogy a Marvel filmeken mit kajálnak az emberek, szerintem giccses szarok, ahol mindig a tökéletes, jó hősök győznek, a Wonder Womantől konkrétan hánynom kellett, főleg az első 45 perctől, le is írtam egyszer a véleményem róla a "Filmek, amiket most láttunk..." topikba, de nem indítok vallási háborút a Marvel filmek topikjaiban, nem ismételgetem heteken keresztül, hogy mennyire szar, mert egyrészt én úgy vagyok vele, hogy ami nem tetszett, az nem érdemli meg az időm, hogy többet foglalkozzak vele, másrészt megértem, hogy pl.: aki ezeken a képregényeken nőtt fel, annak folyamatos orgazmusa lehet a rengeteg easter egg meg fan service miatt, hasonlóan, mint nekem a Star Wars filmek alatt. De látom egyeseknek kurvára nincs semmi dolga az életben, csak arra várnak, hogy amint megjelenik egy új film, rögtön verjék a faszukat és hisztizzenek, mint a sírós kurvák, hogy jaj de mennyire szar és megölték a franchise-t. Kurvára unalmas már, takarodjatok a picsába A torinió ló, Bűvös vadász meg A hetedik pecsét-féle művészfilmeket nézni, ha ennyire igényesek vagytok. Utoljára szerkesztette: Pares, 2017.12.29. 15:59:30
Nekem nagyon bejött a film az elejétől a végéig.Engem győzködj légyszives hogy mennyire szar volt mégis.pls
A felépített Star wars világot maga Lucas tömte tele egy rakás logikátlan dologgal, egyrészt. Másrészt a hasonlatod hülyeség. Harmadrészt: hisztiztek továbbra is. Ez még mindig csak egy film és nem a Szentírás. Lehet rajta változtatni. Lehet másmilyen is mint a te elképzelésed. Sőt, még a Szentíráson is lehetett változtatni, és az nem okozott ekkora hisztit.
Amiket te írsz, az már erős sarkítás. Annyit kellene tudomásul venni, hogy az eredeti trilógia is tele van logikátlan dramaturgiával, ökörségekkel. Aki annyira "old-fan", hogy ezzel állandóan vitatkozik, az egész egyszerűen szűklátókörű.
Igazából én teljesen máshogy írtam volna meg az egész trilógiát. A Jedi Academy rettentő jó történettel van ellátva. Én lemásoltam volna azt. Már nyitásnál Luke lett volna a főszereplő. Pl megtámadják a jedi akadémiát valamilyen tudásért vagy csak a tanítványok miatt. Tucat filmé válik ez az egész 8 év alatt. Ami nem enne baj ha nem olyan emberek írnák a történetet akik nem is ismerik a világot. A mostani részben még párbaj sem volt.
Nem, az új részek azért vannak szétszedve, mert buta gyerekes látvány/akció filmek, lényegében átskinezett transformers kategória. Mert ezek nem csak a régi, de az új részekkel is alig tudnak egységet alkotni. Lásd Luke és a térkép esete. Mert Snoke a nagy mindenható mastermind, aki mindent lát és hall és tud, és őt nem lehet elárulni. Közben meg a komplett katonai vezérkara debilekből áll, akik végig balfaszkodják mindkét részt. Snoke meg semmit nem tesz, lásd Phasmát, aki miatt bukják a hiperszuper támaszpontjukat, és semmi retorzió.
Mert a 8ik részben nem tudnak lelőni egy xwinget mert aszongya túl pici, de a 7ik részben letudták lőni a tie fightert amiben poe/finn meglépett. Hova tűntek azok az új ágyúk? Jah tudom, RJ nem látta a 7ik részt, így nem tudott róla hogy már van ilyen is.
És lehetne még sorolni a végtelenségig, ahogy maguk az új részek is ellentmondanak saját maguknak meg egymásnak is. Tehát valójában a régi részekhez sem kell hasonlítgatni őket, mert önmagukban is fail kategória.
Mindez annak köszönhető hogy ezek a részek a 10 év alatti célcsoportnak szólnak, mint a rebels, és nekik bőven elég ennyi. Én ennél többet várok egy star wars filmtől. Más kérdés hogy feleslegesen, mert ezek a filmek már nem az eredeti filmek rajongóinak készülnek. És amíg dől a lóvé, nem is fognak ezen változtatni.
Tehat ha fel van epitve egy vilag,lasd peldaul Gyuruk ura, akkor nem szamit, ha a masodik kotetben a gyuru, mar karkoto, az ork az mar jovobeli zombi, es Sauron, egy 140cm-es kisebbsegben szenvedo tini a harry potterbol, mert ez csak egy mese es ezert logikat ne is keressunk benne. OKE
,,- Yoda kéthetes jedi képzése pont addig tart mint Han és Leia pár órás történetszála? Hanék nem pár óráig utaztak, ugyanis a Hoth és a Bespin két külön rendszer."
Hanem mennyit utaztak ha nem pár órát? Igen, a Bespin egy másik rendszer. Eleve hogy mentek el oda ha nem működött a hiperhajtómű? Ha csak fény alatti sebességgel utaztak, hát...egy pár évbe beletelne az utazás, jó jó jó...ki lehet dumálni nem tudjuk mennyi a távolság a Bespin és a Hoth között, de na most a hozzánk legközelebb eső csillag 4,2 fényévre van, bizonyára feltételhezhető több fényév távolság van a két rendszer között, és mivel nicns hiperhajtómű..na? Hogy csinálták?
De ha ezen túl is lépnénk, oké Luke kiképzése hetekig tartott, és Hanék és addig utaztak......és a oxigén, az élelem? Jaj ne hogy azt mondja valaki hogy hetekre fel volt készítve a hajó mindennel...ez megint csak belemagyarázás.
A lényeg, se a távolság se az idő vonal nem stimmel az egész filmben.
de egyébként is...eleve azt mopndáj a filmben fénysebességre kapcsolnak...az hogy de valójában a star wars-ban a hipertér és nem is fénysebesség...blablablabla....utólagos beleokoskodás.
Hülyeség az egész, úgy ahogy van,.
De és? Mind ez nem baj, nem baj hogy semmi értelme, nem baj hogy az idő és távolság nem stimmel a filmben, mert ez egy mese. Jancsi és Juliska történetében se gondolkodunk azon hogy a faszba lehet mézeskalácsból házat építeni, vagy az égigérő paszuly szakítószilárdsága mekkora.
Ha egy mesében ilyesféle dolgok nem stimmelnek még nem lesz szar.
A probléma ott van, hogy az új részeket bezzeg darabokra kell szedni minden meseszerű hülyeség maitt, míg a régi részben...ott meg csak sikerül valami izzadságszagú blablát belemagyarázni, hogy de hát a hipertér meg így meg úgy meg amúgy meg blablabla meg mit szól bele az aki nem is olvasta el az összes szaros könyvet mert akkor nem igsazi rajongó...blablabla.
Szóval, mégegyszer ez egy mese. Logikát és fizikát és más efféléket csak hülyék keresnek benne. Ez igaz az új a régi mindegyik részre. Csak ne mérjünk kettős mércével, hogy a régi résznél az ostoba nosztalgikus rajongás miatt mindent kimagyarázunk, az újabbakat meg szét szedjük.
És továbbra sem, nem még mindig nem védem egyik részt sem, nem is szidom egyik részt sem, egyikre se mondom ,hogy szar vagy jó. Csak a hiszhtis buta gondolkodással van baj
Az első trilógiában is volt rá példa, hogy a fénysebességre kapcsolás előtt analizálniuk kellett (Hanéknak) az útvonalat, amennyiben az ismeretlen volt addig, mert félő volt hogy egy aszteroida mezőben csapódnak. Ez el is hangzott így a filmben anno.
Sok suttyó itt veszekszik egy mesefilmen. Amiben pálcával verik egymást. A színészek meg milliárdosok lettek megint a pénzetekből és lesz*rják a hibákat amiket felhoztok itt. Ez egy elborult elme, elborult mesevilága. Régen nem volt internet azért nem szítta senki a régi filmeket max baráti társaságban.
Mintha magamat hallanám, pontosan ez volt a véleményem a filmről :)
Bar ezek mar legends kategoriak, de elotte kanon voltak...ehh fene tudja
Azt a fenysebesseg dolgot nem forsziroznam a helyedbe,n figyelembe veve, hogy mar allatok sem lathatok neha, olyan sebesseggel kepesek mozgatni a testreszeiket Utoljára szerkesztette: cateran, 2017.12.26. 13:52:34
Ugye érzed, hogy mennyire fölösleges erről "vitatkozni", amikor az univerzumon belül sincs kőbe vésve a működése, és számtalan példát láttunk mindenféle használatára? A történetet szolgálja. Nem tudom, hogy milyen asztali szerepjátékra gondolsz, de teljesen irreleváns.
Mi az, hogy a fény mozgását nem látod, ezt értelmezni se lehet. Attól, hogy valami fénysebességgel mozog, egy külső szemlélő elméletileg láthatja, annak pedig, aki fénysebességgel mozog, megáll az idő, vagyis az utazás ideje és az út hossza nullára csökken. De a relativitás elméletbe meg az FTL problémáiba inkább ne menjünk bele. Különben pedig a novelizációban írtak a Starkiller bázis működésére technoblabla magyarázatot, ha annyira érdekel, akkor végigolvashatod.
Kilepnek a normal terbol...de a normalban levo nagyobb tomegek visszaranthatjak oket.... Ha jol remlik bizonyos tavolsagra kell lenni barmifele nagyobb gravitacios mezotol es ugy lehet csak ugrani. Illetve vannak a hyperspace lane-k, amik az autopalyak, valamint az aszromech droidok altal kalkulalt alkalmi ugrasok, etc
"Az egész nagyon ködös, szándékosan, ugyanis az elejétől fogva az a feladata, hogy a történetet szolgálja, semmi több."
Nos, nem, azon mar tul vagyunk onnantol, hogy megjelent hozza 1 asztali szerepjatek Utoljára szerkesztette: cateran, 2017.12.26. 12:55:15
Mi nem? Pontosan ezt írtam le a #4391-ben is, az égitestek árnyékot vetnek a hiperűrre, ami miatt összeütközhetnek velük.
"However, large objects in realspace cast "mass shadows" in hyperspace, so hyperspace jumps necessitated very precise calculations. Without those, a vessel could fly right through a star or another celestial body."
"Large objects in normal space cast "mass shadows" in hyperspace, thus hyperspace jumps required accurate plotting to avoid collisions, which were often fatal."
"In hyperspace, a mass shadow was the gravitational signature of a large object in normal space. Since those shadows were potentially lethal to any starship traveling too near, it was necessary to avoid colliding with them by plotting precisely calculated hyperspace jumps."
A helyzet az, hogy az egész hiperűr mibenléte és a hiperűrútvonalak működése sehol sincs részletezve annyira, hogy abból bárki is meg tudja mondani, hogy pontosan mi lehetséges, és mi nem. Annyit tudunk, amennyit a filmekben/sorozatokban/könyvekben egyelőre megmutattak belőle, ami nem sok. Például hogy a hiperűrbe való ugráskor lökéshullám keletkezik (SW:Rebels S4, TFA). De az sem egyértelmű, hogy A-ból a B-pontba való eljutás gyorsaságát miért a távolság mértékegységében adják meg (parsec, Han Solo és a Kessel Run), és miért nem időben. Vagy hogy a hiperűrbe való ugrás kizárólag csak útvonalak mentén történhet (szóval máshol nem is lehet belépni a hiperűrbe, csak bizonyos pontokon), vagy akár milyen irányba, és az útvonalak csak azokat "réseket" jelölik a csillagok között, ahol biztonságosan lehet utazni? Én utóbbira tippelek, mert többször is láttuk teljesen tetszőleges helyekről lépnek hiperűrbe, légkörből, hajó hangárból, vészhelyzet esetén sem utaznak egy konkrét koordinátához, stb... De akkor ezek az útvonalak csak olyanok, mint az erdőben a kijelölt turistautak. Az egész nagyon ködös, szándékosan, ugyanis az elejétől fogva az a feladata, hogy a történetet szolgálja, semmi több.
"- A Halálcsillag miért nem a Yavint lövi szét? Helyette megkerüli. Szerintem elég nagy pusztítást végzett volna így is a Yavion 4-en. Mert semmi okuk nem volt rá, mondjuk azért? A felvetésed ott hibádzik, hogy te abból indulsz ki, hogy láttad a film végét, és tudod hogy a lázadók győztek. Csak hogy a sztori nem így működik, ugyanis Tarkinék nem látták a film végét. Ők úgy mentek oda elpusztítani a lázadókat, hogy meg sem fordult a fejükben, hogy veszíthetnek. Tarkin még akkor sem hagyta el a bázist, mikor jelentették neki, hogy esetleg baj lehet ebből."
Szó szerint ugyanez a magyarázata annak hogy az Első Rend miért nem vette komolyan az Ellenállást a filmben. Ők se látták a film végét, nem gondolták hogy ezt innen elveszíthetik (még amúgy nem is veszítették el, az Ellenállás nem győzött hanem éppenhogy elmenekült.
De látod, ha nagyon akarja az ember, mindenre talál választ ami nincs benne a filmben vagy nincs kimondva. A különbség csak az, hogy az eredeti trilógia adott, azon már nem lehet felháborodni, ez még új, és amúgy is dívik a hisztikiltúra.
"És megint a mi világunkból indulsz ki. A válasz az, hogy sehogy, a valóságban ennek nincs megfelelője, és mivel már maga a fénysebességhez közeli utazás is teljesen fikció, nem még hogy a fénysebesség x-szeresével hipertérben utazó halálsugár, ezért az egész a filmkészítők fantáziáján múlik, hogy hogyan néz ki."
Ez talán azért van, mert a star wars univerzumban IS van levegő, meg fény, gravitáció, stb. mint a miénkben. Ettől függetlenül NEM a mi világunkból indulok ki, ez szimpla egyszerű logika. Ha a fény mozgását nem látod, akkor egy a fénynél jóval gyorsabb dologét sem fogod. Úgy meg főleg nem, hogy a hipertérben mozog.
"És ezt honnan vetted? Ahogy már korábban írtam, a hipertérben utazó dolgok ugyan úgy összeütközhetnek a normál térben lévő égitestekkel, mintha normál térben utaznának, ez kánon."
Tehát a hipertérben lévő sugár összeütközhet a normál térben lévő objektumokkal. Ez érdekes, mert akkor meg ott van a bibi, hogy a starkiller base és a hosian rendszer több száz (vagy ezer?) fényévre van egymástól (ugye peremvidék kontra mag rendszer). Hogy lőtték ki úgy a sugarakat, hogy ilyen távolságon semmivel sem ütköztek útközben? Tudtommal egy sugár nem tudja követni a kijelölt hipertér csatornákat.
Ezt nem vitatom:D Jo regen olvastam valahol, valami forumon, de igazsag szerint nem neztem utana..csak kodosen remlik...Bar ez meg boven a midichlorian agymenes elott volt...(aki azt kitalalta..edes istenem...)
edit: kis guglizas utan csak noncanon valaszt talaltam, de annak sincs sok ertelme..."Legends novel Heir to the Empire in noting that Yoda's Force presence was masked both by the proximity of the dark side cave as well as the significant number of living creatures. "
Igazsag szerint nem....a leiras szerint a nagymeretu valosur dolgok (bolygok, csillagok,etc) un tomegarnyekot vetnek a hiperurre (mass shadow) es ezzel kepesek kirantani a jarmuvet a hiperterbol, ami azzal jar, hogy felkenodik az adott gravitacios kutra, aka napra, bolygora, etc. "Within the Star Wars universe, ships can be prevented from entering hyperspace, as well as, removed from it by way of mass shadows. Existing in hyperspace, mass shadows are the hyperspace signatures created by gravity wells of large objects existing in normal space. Due to their nature, mass shadows can potentially cause the threat of collision if a ship were to drop out of hyperspace and impact with the associated object. Mass shadows occur naturally, caused by the gravity wells of large celestial bodies such as, planets, stars, or gas giants. Smaller objects (e.g., comets) may also cause mass shadows to occur."