"A star wars univerzumban ha hipertérbe lépsz, akkor eltűnsz a normál űrből, ergo nem lehet látni."
Ha így lenne, akkor nem ütközhetnének össze égitestekkel, vagyis nem tűnnek el (teljesen) a normál térből...
"hogy látsz szabad szemmel, egy a fénynél 1000x gyorsabban mozgó valamit?"
És megint a mi világunkból indulsz ki. A válasz az, hogy sehogy, a valóságban ennek nincs megfelelője, és mivel már maga a fénysebességhez közeli utazás is teljesen fikció, nem még hogy a fénysebesség x-szeresével hipertérben utazó halálsugár, ezért az egész a filmkészítők fantáziáján múlik, hogy hogyan néz ki.
"egy sima energia lövedék csak úgy ki-be lépked a hipertérbe"
És ezt honnan vetted? Ahogy már korábban írtam, a hipertérben utazó dolgok ugyan úgy összeütközhetnek a normál térben lévő égitestekkel, mintha normál térben utaznának, ez kánon.
- Yoda kéthetes jedi képzése pont addig tart mint Han és Leia pár órás történetszála? Hanék nem pár óráig utaztak, ugyanis a Hoth és a Bespin két külön rendszer.
- Vader megérzi Bent de nem érzi meg a fiát az Új reményben, sőt, Leiaról sincs fogalma amikor megkínozza? Persze hogy nem érzi őket, hisz az eredeti star warsban az erőérzékenység még nem egyenlő azzal, hogy jedi mester vagy, aki sugározza az erőt. Vader Luke-ot is akkor érzi meg először, mikor az "elkezdi használni az erőt" az xwingben ülve.
- LUKE SKYWALKER AZ APJA NEVÉVEL ÉL??? Mért ne élne azzal, a Tatooin egy istenháta mögötti portelep, szerinted kinek tűnik fel? Se Vader, se a császár nem tudta, hogy lettek gyerekei, így nem is keresték őket. Te szoktál olyan dolgokat keresni, amiről azt sem tudod, hogy léteznek? Az már más kérdés, hogy Anakin is ott nőtt fel, de az az előzmény filmek hibája, nem az eredetié.
- A Birodalmiak nem lövik le a menekülő podot mert minek? Minek lőtték volna ki, ha nem volt benne életjel. Még mondják is, hogy MÉG EGY űrkabin (tehát több is elhagyta a hajót), nyilván zárlatot kapott, és csak úgy elszabadult. Persze, éppenséggel kilőhették volna, de ez a tiszt baklövése volt, és nem a filmé. Vader egyből levette, hogy ott vannak a tervek.
- A Halálcsillag miért nem a Yavint lövi szét? Helyette megkerüli. Szerintem elég nagy pusztítást végzett volna így is a Yavion 4-en. Mert semmi okuk nem volt rá, mondjuk azért? A felvetésed ott hibádzik, hogy te abból indulsz ki, hogy láttad a film végét, és tudod hogy a lázadók győztek. Csak hogy a sztori nem így működik, ugyanis Tarkinék nem látták a film végét. Ők úgy mentek oda elpusztítani a lázadókat, hogy meg sem fordult a fejükben, hogy veszíthetnek. Tarkin még akkor sem hagyta el a bázist, mikor jelentették neki, hogy esetleg baj lehet ebből.
- Luke a Rancorn vermében egy koponyával nyomja meg a gombot ami szükségtelen bonyolításnak tűnik, ha már az Erővel amúgy is képes lenne rá. Miből gondolod, hogy a célzáshoz nem használta az erőt? Vagy az lenne az ÓRIÁSI hiba, hogy nem magával az erővel nyomta be a gombot?
Na azert nem kis kulonbseg van akozott, hogy a blokadot kitudjak loni nagy nehezen ion agyukkal, ami miatt megszokhetnek, vagy pedig, az ellenfel foparancsnoka kiadja, hogy lojjetek a Falcont, vagy ne kuldjetek ki a vadaszokat, mert kozeledik egy bombazoraj, vagy esetleg lekapcsolja a pajzsot a fomufti, mert a takaritofiu csunyan nez ra. Soroljam meg ? Mert az egesz galaxisban nem tud elbujni senki, foleg ket Jedi mester ? Oke, biztos. Ez tuti teljesen eszszerutlen es lehetetlen. Amugy Bespinen elkezdtek am kozben harcolni a birodalommal a helyiek, az leesett ? Nem veletlenul menekitette am, amilyen gyorsan csak lehetett Boba Fett a hajojara a Hant tartalmazo ladat. Ellenben a mostani reszekben csak es kizarolag a first order iszonytato marhasagai miatt gyoz az ellenallas.
Amugy errol mintha lett volna regen valami okossag, bar nem vagyok biztos benne, de Yodat ugy magyarazta valaki, hogy azert nem erzekeltek, mert kinyirt 1 sithet a dagobah-n es annak a negativ eromaradvanyai elfedtek..vagy valami ilyesmi...bevallom ezt nem nagyon tudom :D Utoljára szerkesztette: cateran, 2017.12.25. 23:44:39
Ez volt Kenobi tökéletes csele. Tudta hogy Anakin az életben nem menne el többé a Tatooinra a homokfóbiája miatt. :)
Amúgy lehet hogy a Skywalkwer kb olyan mindennapi név lehet a Galaxisban mint a Kovács János ezért nem tűnt fel Vödör Nagyúrnak hogy a Fia a saját neve alatt él azon homokbuckán.
A saját rokonait -akinek közelében ott él a volt mestere- meg az egyik leghatalmasabb jedikként/sithként nem érzi meg ez erőben mert.. izé a homok erőtompító hatása miatt. :)
Ize..ugye tudod, hogy az, hogy KIVULROL hasonloan nez ki, az nem azt jelenti, hogy ugyanolyan.... Huuu 30-40 eve fejlesztettek valamit ami -elvileg- roppant nehez problema? Bezzeg a mai vilagban micsoda palyat futott be mondjuk a VR? Vagy az elektromos meghajtas...jo erv....(most arra ra sem mernek mutatni, hogy kifejleszteni valamit es tomeggyartasba tolni 2 total kulon fogalom)
Pares: Egyreszt jogos..ez mindig is zavaro volt a Jeditol kezdve (NH es ESB-nel meg elneztem, mert marha regiek:D) Masreszt a klonozas pont nem....logikatlan baromsag az egyik oldalrol, de megmagyarazott a masikrol..a tomeggyartashoz az un, spaarti hengerek kellettek...merthogy ezek voltak a leggyorsabbak....amugy 10 ev kellett 1 klon felnotte eresehez, a spaartiakkal eleg volt 1 ev is....de ettol fuggetlenul baromsag, hogy nem elterjedtebb maga a klonozas..a nem tomeges.... De amugy ja, erdekes dolgok vannak....De ezektol fuggetlenul az rossz tortenetmeseles, ami nem logikus..es logika alatt azt ertem, hogy adott helyzetben, adott kepessegekkel es ismeretekkel EN hogyan dontottem volna? Lasd Hux es Poe parbeszed a film elejen...azert ne legyunki mar annyira gyerekesek, hogy az osszes tabornok 1 arrogans, tokhulye idiota....Kiadja a parancsot, hogy perzseljek fel a gonosz ellent a bolygon, majd leall dumcsizni, mert o arrogans es hulye.....de persze a beosztottaknak azonnal leesik a dolog....Azert regen 1 Tarkin nem volt ilyen sotet....sem Piett, affene meg talan Ozzel sem, bar az eletevel fizetett, hogy rosszul merte fel a Hoth elleni tamadas modjat.... 1 olyan kornyezetben, ahol, ha hibazol esetleg az eleteddel fizetsz, a fejesek nem lehetnek agyhalott hulyek....ez nonszensz
Akkor Rian Johnson helyrerakta JJ hülyeségét, mert itt már beöltöztek első rendi tisztnek, igaz? :)
Mondom, a Birodalom az Empire Strikes Backben sem volt kompetens, nem tudták rövidre zárni a Hothon a lázadókat, a Falcont képtelenek voltak elkapni, Luke-ot sem elkapni se átállítani nem sikerült, illetve Han kivételével mindenki elmenekült a tökéletes felővárosi csapdából. Arról nem is beszélve hogy a Birodalom 10 vagy mennyi éven át képtelen volt megtalálni a két leghatalmasabb jedi mestert, Yodát és a Ben Kenobi álnéven és jedi ruhában """bújkáló""" Obi-want (meg ha Vader legalább egyszer elmegy Beruékhoz karácsonyi vacsira, hamar kiszúrhatta volna a saját fiát is, tudjátok, aki az egyetlen másik Skywalker a galaxisban). Megint csak ez nem gond, mert történetvezetési szükségszerűség, csak arra akarok rámutatni, hogy a kákán csomót keresni nem csak az egyik irányba lehet.
Nem, nem a mi világunkhoz hasonlítottam. A star wars univerzumban ha hipertérbe lépsz, akkor eltűnsz a normál űrből, ergo nem lehet látni. De még ha lehetne is, áruld már el, hogy látsz szabad szemmel, egy a fénynél 1000x gyorsabban mozgó valamit? Ha nem érted, vedd elő filmet, és nézd meg Finn-ék hogy bámulják a fejük felett elmasírozó nyalábokat.
Másik. Értem, tehát szerinted az technológiai fejlődéssel magyarázható, hogy egy sima energia lövedék csak úgy ki-be lépked a hipertérbe.
De azert kozben volt egy birodalom visszavag, ha jol emlekszem. Legalabb neha, neha volt valami latszatja, hogy nem csak hulye donteseik voltak. De meg a kovetkezo sequencekben is, latszodott, hogy furmanyosak az ellenfelek aka Palpatine, ha kellett. Persze a happyend nem maradhat el az esetek 99 szazalekaban ilyen filmekben, de legalabb a koztes idoszakokban, nem csak kretensegeket csinaltak.
Manapsag mar eleg berongyolni Hannak es a csapatanak az ellenfel bazisara "utcai ruhaban", es fel le grasszalhattak ugy, hogy senki eszre sem vette oket, a regi filmben legalabb latszatja volt annak, hogy beoltoztek legalabb birodalmi katonanak, hogy ne vegyek eszre oket.
Bezzeg a Birodalom, az remek teljesítményt nyújtott :D Nem tudott elkapni két droidot, nem tudott elkapni egy ócskavas hajót, nem tudta legyőzni a lázadó flottát úgy, hogy csapdába csalta őket, miközben a másik fronton ősember plüssmacik verik meg őket. Micsoda példás teljesítmény :D :D
"tele lenne az SW univerzum pilota nelkuli dronokkal"
A szeparatisták kizárólag csak drónokat és robotokat alkalmaztak. A technológia megvan a Star Wars univerzumban már nagyon régen, a mi világunkhoz képest a Star Wars univerzumban mégsem a teljes robotizálás felé halad a technológia. A klónozás és a relatíve gyorsan "növeszthető", engedelmes klónkatonák gyártása is létezik, mégis inkább az egyszerű embereket alkalmazzák. A számítástechnikájuk egyszerre fejlettebb és elmaradottabb, mint a miénk. Miért? Azért, mert nem lehet párhuzamot vonni a mi világunk technológia fejlődése és a Star Wars között, és a Star Wars logikája nem egyezik a való világ logikájával.
Az Első Rend annyira menőn fejlesztett, hogy a R1 óta tudjuk, a hyperspace trackingen már a Birodalom dolgozott... 30-40 évvel korábban...
És igen, olyan univerzumban, ahol koppra pontosan ugyanazt a Hammerheadet használják a scarifi csatában, mint a Régi Köztársaságban, illetve a TIE-fighterek, Csillagrombolók és az X/A-szárnyúak is 99%-ban ugyanolyanok maradnak 30 év után is, ki merem jelenteni, hogy sokkal lassabb a technológiai fejlődés. Merthogy mindkét oldal a 30 éve levedlett eszközöket használja.
Tehat Hux akkora barom volt es az emberei is, hogy nem is eszleltek, hogy megy felejuk bombazoraj, ami fenyegetes lenne szamukra, sot nem is voltak tisztaban azzal, ha egy bombazoraj tart felejuk, akkor talan a kiseretukben levo TIE rajokat kiengedjek az urbe, mert vegul is ha mar vannak ott ellenseges gepek, minek is tenni ellene barmit. :) Te tenyleg ezt akarod elhitetni mindenkivel ? Jol jellemzi a filmet, Kenny osszefoglaloja es amit en is leirtam mar korabban, a film bemutatja, hogy a First Order, kretenek es idiotak gyulekezete, nincs is gyakorlatilag semmilyen jo megoldasuk, sohasem. De ha igy van, hogyan tolhattak le az ellenallast eddig, akik kozott superheroek vannak es langelme strategak? Annyira illogikus az egesz. Utoljára szerkesztette: UUUU, 2017.12.25. 22:17:22
"Nem szedhető le egy vadásszal. A pajzs szedhető le"
Ez ugyanaz..:D Amugy meg Poe annyira kurva jo pilota, hogy a film elejen 3 masodpercig sem tartja magat es meglovik..Ahogy felszallnak a Tie-ok meg is lovik...profi pilota.... De tovabbmegyek...mi a banatnak hasznal a Rend 1 kulon hajot felszini tamadasra? Komolyan, a csillagrombolok nem tudnak ur-felszin tamadast vegrehajtanii? Mi a tokommel lovik az ellenseges hajokat akkor? Parittyakkal?
"A SW meg annyira azért nem arról híres, hogy annyira fejlődne a technika "
Jujj...1 ujabb szagerto (sic!)...bocs innentol kezdve teljesen hiteltelenne valtal...(csaxolok, hogy pl az 1. Rend kidolgozta, hogyan lehet a hiperterben is nyomonkovetni hajokat, sot felfedezte az un sub-hyperspacet.....sokkal, de sokkal fejlettebbek...csak szokas szerint szar sem latszik belole) Utoljára szerkesztette: cateran, 2017.12.25. 22:16:42
Nem szedhető le egy vadásszal. A pajzs szedhető le, amire aztán ráküldve öt bombázót egy célba ér. Plusz ugye Hux egy arrogáns barom, nem vette komolyan a fenyegetést. De nem látok akkora különbséget a két megoldás között. A SW meg annyira azért nem arról híres, hogy annyira fejlődne a technika -> fantasy.
Megprobalom erthetobben leiri...: A teljes lazado flotta rafordul 1 azaz 1 hajora....igy sikerul a 2 vadasznak olyan kozel jutnia, hogy leszedje a pajzsgeneratort, majd 1 3.-nak belerobbannia a hajohidba.....Ok, legyen..egyszer...Kozben eltelik 3x ev, nyilvan tortentek fejlesztesek (illenek) es a csillagrombolok mar ugy is leszedhetok 1! vadasszal, hogy nincs mogotte 1 rohadt flotta, hogy elvonjon minden tuzerot elole....aham.... Utoljára szerkesztette: cateran, 2017.12.25. 22:03:48
Marmint elvesztette a hajo az iranyitasat , mivel miutan elvesztettek a pajzsukat es becsapodott az iranyitoterebe egy vadasz az executornak, teljes flottacsata kozben, ahol levoltak foglalva az osszesitett tuzeronek koszonhetoen, ami aztan belerongyolt a halacsillagba es felrobbant ? Hihetobb, mint az, hogy egy arva hajo odamegy trollkodni es annyira lefoglalja oket ez a manover, hogy eszre se veszik a tobbi hajot,ami kozeledik felejuk, hogy lebombazzak oket, sot meg felorat csevegnek, amig kikuldik a vadaszokat. Utoljára szerkesztette: UUUU, 2017.12.25. 22:05:05
A lényeg hogy a SW világában egy kis vadász is tud komoly kárt okozni egy nagy hajóban (lásd itt is, ahol azért nem a teljes tűzerő pusztítja el a ZÁSZLÓSHAJÓT, hanem két lövés és egy robbanás. Így pedig nem lóg ki Poe runja, főleg hogy már establishelték hogy ilyen pilóta évtizedek óta nem volt a galaxisban (legalábbis ha megnézzük az eredményességét, még Anakin sem tudott ilyen ügyesen harcolni az űrben, pedig elvileg ő híres volt erről meg minden).
Te is pontosan a mi világunkhoz hasonlítottad: "a sugár még látszóDIKK is, annak ellenére, hogy elvileg egy másik dimenzióban mozog több száz millió KYLOméter/sec sebességgel (hisz fél galaxist repül át percek alatt). Jah és el ne felejtsük, hogy itt már simán nézik ahogy egy másik csillagrendszerben felrobbannak a bolygók"
A Star Wars világán belül pedig miért elképzelhetetlen a technológiai fejlődés? Főleg 30+ év után?
De problemazok, pontosan azert mert egyszer mar megtortent....Ezert baromsag az uj Halalcsillag is...Hallottal mar olyanrol, hogy fejlesztes? Ha tudni lehet 1 gyenge pontrol, akkor azt nem hagyom ugy, ugyebar....
Ja, azt csendben megjegyeznem, hogy Ackbar nem arra a 3 vadaszra ertette a koncentralt tuzerot..a TELJES FLOTTA fordult ra arra az egy szem hajora, igy sikerult beslisszolnia a 3 vadasznak....
Bazzeg, de tényleg, ezután senki ne vergődjön nekem azon hogy Poe egyedül leszed egy csillagrombolót :D Főleg hogy ez a birodalmi zászlóshajó, Poe teréhez meg a bombázók is kellettek nem csak három vadász.
1. Hat igen....majdnem...Hanek sem csak par orat grasszaltak (a csigaban napokat voltak) de ja 2, Hat...Bennel eveket volt egyutt, a gyerekeivel meg..orakat? Napokat? 3, Ebben semmi furat nem latok.... 4, Volt ra -elegge verszegeny- magyarazat a filmben..nem volt rajta semmilyen eletforma...de ettol fuggetlenul baromsag valoban 5. Nem tudni mekkora kerulorol van szo....bar igy is elegge agyuval verebre eset... 6. Ha szerinted az ott 1 gombnyomas volt, akkor nincs tobb kerdesem...bar van alapja, annak amit mondasz
"Nem tudjuk, hogy valaha valaki belerongyolt-e már egy másik hajóba a sajátjával fénysebességen, de talán erre akkor Hux-ék nem gondoltak. Ráadásul igenis lehet fénysebességen ütközni, ezt Han elmondja az Új reményben."
De tudjuk, ugyanis letezo hadviseles lenne....masreszt Han BOLYGOKAT meg NAPOKAT emlit es nem hajokat..elobbiek a gravitaciojuk miatt, ahogy Pares mar ramutatott az kommentjeben
Kár, hogy az általad leírt dolgokat a MI világunkhoz hasonlítgatod. Amiket meg én írtam, azok a star wars kitalált világán belül mennek szembe az addig felépített dolgokkal ;)
Atyaeg, mert csak a tomeg szamit mi ? :) Szegeny mikrometeoritoknak is elmagyarazom majd, hogy a sebesseguk nem szamit, pedig azok csak 10km/seccel haladnak, de azert hosszutavon komoly karokat tudnak okozni az urhajok rendszereiben es komoly kihivas a tervezoknek. Hat meg ha a fenysebesseg tobbszorosevel haladnanak.
Marpedig nem engedhetik meg maguknak a lazadok, hogy gepeket veszitsenek. Mindjart be is fonom a szemoldokomet, hahaha. Nem hat inkabb kilovetik helyette az osszes hajojukat, mert az kevesbe veszteseges. Atyaeg, micsoda logikaval megaldott langesz. :))) Utoljára szerkesztette: UUUU, 2017.12.25. 21:41:52
Jézusom emberek. Most komolyan álljuk le elemezni hogy milyen ehhez hasonló elemektől hemzseg az eredeti trilógia? - Yoda kéthetes jedi képzése pont addig tart mint Han és Leia pár órás történetszála? - Vader megérzi Bent de nem érzi meg a fiát az Új reményben, sőt, Leiaról sincs fogalma amikor megkínozza? - LUKE SKYWALKER AZ APJA NEVÉVEL ÉL??? - A Birodalmiak nem lövik le a menekülő podot mert minek? - A Halálcsillag miért nem a Yavint lövi szét? Helyette megkerüli. Szerintem elég nagy pusztítást végzett volna így is a Yavion 4-en. - Luke a Rancorn vermében egy koponyával nyomja meg a gombot ami szükségtelen bonyolításnak tűnik, ha már az Erővel amúgy is képes lenne rá.
És szerintem ha mindenki olyan szemmel nézné ezeket a filmeket, mint a TLJ-t, ezer továbbit ki lehetne szúrni. Csak megint kérdem, minek. Ez nem scifi, hanem egy fantasy, és a saját szabályrendszerében nagyjából működik. Nem tudjuk, hogy valaha valaki belerongyolt-e már egy másik hajóba a sajátjával fénysebességen, de talán erre akkor Hux-ék nem gondoltak. Ráadásul igenis lehet fénysebességen ütközni, ezt Han elmondja az Új reményben.
Valoban, a komment elso vele vitathatatlan :)
A tobbi viszont...Felderites..alapveto katonai muvelet...ha a flottakat vagy hajokat ilyen konnyu lenne leszedni, egyreszt tele lenne az SW univerzum pilota nelkuli dronokkal, masreszt senki sem epitene hatalmas meretu hajokat, mivel lassabb es konnyebb celpont, mint 1 kisebb...illetve az alcazo es lopakodo technika az egekbe lenne... Ertem en, hogy arra akarsz kilyukadni, hogy tul sok valtozonak kell klappolnia, de pl bolygok ellen akkor felesleges lett volna holmi Halalcsillag....par jol iranyzott dron, aztan joccakat....meg eleve...raketak amik ilyen mikrougrast tesznek....bemered a hajot 1 naprendszer peremerol es onnan szarra lovod...es itt visszakanyarodunk a felderiteshez, alcazashoz es lopakodashoz...
"hogy korábban nem tudtak hajókat hiperűrön keresztül nyomon követni"
Ez igy...nem teljesen igaz....Pontosan nem lehet kovetni oket, de a palyagorbe alapjan lehet kalkulalni, mint ahogy tettek is a Birodalom Visszavagban, amikor a Falcon lelepett..Vader ezt mondta Piettnek: "Calculate every possible destination along their last know trajectory"
A masik kommented viszont telitalalat (a 4392-es) :D (nekem a lepegetok ugrottak be..mar a ESB-ben is illogikus baromsagok voltak..all-terrain vehicles? Komolyan? Lassu, esetlen szarok....de latvanyosak voltak es betudtam, hogy sok mechas mangat meg animet neztek :D De itt ujra elojonnek? Eeeees megintcsak csak esetlen, gecilassu szarok, amik nem tudom, hogy kuzdenek le, mondjuk 1 hegyvonulatot, mikozben a legszarabb szallithajo is rohogve atrepuli...) Vagy bombazas az urben? Jol hangzik, az leszamitva, hogy kb 1 kopocsoves tamadassal kellene, hogy egyszinten legyen hatekonysag tekinteteben...bombak...az...my ass
Meg ez az a sztárvársz is, amiben az űrcsaták a középkori hajócsatákat utánozzák, a vadászok meg a II.VH-t utánozva úgy dogfightoznak, mintha nem is az űrben lennének, a csatahajóknak nyilvánvaló gyengepontjaik vannak, amiket egy szaros vadász is képes kiiktatni és így végezni a legnagyobb szörnyeteggel is (Executor), sőt az FTL magától értetődő dolog, ahogy az antigravitáció is, ami látszólag minden szarba bele van építve, mert minden lebeg, de e mellett még ott az Erő is, amivel had ne soroljam, hogy mennyi minden fantasztikus dolgot lehet csinálni. Ja, és minden bolygónak egy darab éghajlata van. Szóval jobb, ha az ilyenekbe nem megyünk bele. Utoljára szerkesztette: Pares, 2017.12.25. 21:17:08
"A fenysebesseggel valo becsapodas meg eszveszto baromsag...az SW urhajok ugyanis nem a normal terben haladnak fenysebesseggel (az kurva lassu lenne..) hanem az ugynevezett hiperterben"
Látom nagyon utánanéztél a dolgoknak, ezért biztos azzal is tisztában vagy miért léteznek a hiperűr útvonalak, és miért nincs feltérképezve a galaxis jó nagy része. Habár az űrhajók a "hiperűrben" utaznak, a különböző égitestek gravitációja "árnyékot vet" a hiperűrre, ami miatt össze is ütközhetnek velük. Pont ezért van szükség pontos számításokra minden ugrásnál, pont ezért nagyon vesélyes új útvonalakat feltérképezni "vakon", és pont ezért nem is nagyon vállalkozik rá senki. Ez hivatalos, kánon.
Szóval kezdem azzal, hogy ez volt az első olyan helyzet a nyolc epizód során, amikor az egyik fél sem a harcot nem tudta felvenni a másikkal szemben, sem elmenekülni nem tudott. A Supremacy 60x13x4 kilométeres méretekkel rendelkezett, szóval a tömege több százszor, ha nem több ezerszer nagyobb volt, mint bármelyik másik létező hajónak, és megközelíthette egy kisebb égitest tömegét. Amiket meg ugye kerülni kell. Az hogy mekkora tömegtől érvényes ez, vagy hogy bármilyen tömegű objektummal össze lehet-e ütközni, sajnos nincs részletezve sehol. A Raddus az ellenállás legnagyobb hajója volt, a többi eltörpült mellette, kisebb hajók esetén lehet, hogy teljesen hatástalan ez taktika (vízipisztoly a tehervonat ellen, pisztolygolyó a tank ellen). De egyébként is, ahogy láthattuk, amint lőtávon belülre kerültek a kisebb hajók, azonnal megsemmisültek, nem lett volna idejük még megfordulni sem. Másrészt ha a tömeget és méretet figyelmen kívül is hagyjuk, egy döntő különbség a korábbi űrcsatákhoz képest, hogy korábban nem tudtak hajókat hiperűrön keresztül nyomon követni, szóval a kamikaze taktika helyett ott volt a menekülés, mint végső opció. Márpedig sem a lázadók, sem a mostani ellenállók nem engedhették meg maguknak, hogy hajókat kamikazézzanak abba az ellenségbe, amelyik amúgy is sokkal könnyebben pótolhatja azokat, mint ők. Továbbá az ütközés után látszott az is, hogy a környező hajók sem úszták meg a robbanást, vagyis azokban a közeli űrcsatákban, amiket eddig láttunk, ahol a hajók egymás hegyén-hátán vannak, valószínűleg az össze résztvevő hajót megrongálta/megsemmisítette volna egy ilyen húzás.
Jah, vagy úgy volt vele, hogy elég büntetés az neki, hogy megjárta a szemétledobót. Ki tudja mik úszkáltak a stárkillerbéz latrinájában Utoljára szerkesztette: Wootan, 2017.12.25. 20:41:30
Lehet nem jött rá. Csak Finn-ék voltak ott és utána meg megindult a pusztulás ott meg alapból senki sem figyelt rá hogy honnan kerül elő Plasma. Ő meg gondolom nem sietett jelentetni az esetet. :)
Mellesleg az egész eddigi Star Wars történelemben ő az egyetlen karakter akinek HATÁSOS a páncélja. :) Ilyen embert kér lenne veszni hagyni. :)
De ez már egy másik sztárvársz, ahol az energia lövedék is képes a hipertérben közlekedni, meg onnan ki-be lépkedni, mindenféle szerkezet SEGGítsége nélkül, lásd ep7. Sőt ez a sugár még látszóDIKK is, annak ellenére, hogy elvileg egy másik dimenzióban mozog több száz millió KYLOméter/sec sebességgel (hisz fél galaxist repül át percek alatt). Jah és el ne felejtsük, hogy itt már simán nézik ahogy egy másik csillagrendszerben felrobbannak a bolygók Remélem így már érted.
Ezt valami amerikai kritikus is felvetette, hogy ez a vilag megeroszakolasa, es logikai bakinak tulajdonitja o is, hiszen, par droid a hajokba es taviranyitassal barmit megsemmisitenenek a hyperugrassal. A hajsza is eleg logikatlan, hajok kergetoznek orakon vagy napokon at normal hajtomuvel. Vajon a gyorsabb TIE szazadok kozben megis mit csinaltak ? Vagy par hajot kis terugrassal miert nem ugrattak elejuk ? Ok film kilehet talani barmit a lyuk befoltozasara, mert nincsenek tenyek es agyszulemenyekkel meglehet magyarazni a semmit. De ettol meg logikatlan marad. De az teny, a jelenlegi vilagot jol tukrozi a filmben a kezdo trollkodas. Na az a szanalom kategoria aljat surolta. Utoljára szerkesztette: UUUU, 2017.12.25. 18:55:57
Az egyik hiba a sok közül! Még azt sem tudjuk, hogy ki a fene volt Snoke? MI a fene volt a célja? Miért pont Benre/Kylora volt szüksége? És lehetne még folytatni...
DE várjál! EZ a hatalmas csavar - egyesek szerint - hogy kurvára nem tudsz meg semmit senkiről meg az indítékairól meg úgy az egészről! Nyírjuk ki!!! Kész! Ez a g*ci nagy, soha nem látott fordulat, ami filmben még nem volt!!! Komolyan nem százas, aki szerint ez így hű de jó megoldás volt.
Egyébként, ha Snoke akkora "császár" volt, hogy akár fényévek távolságából is képes volt fizikai kontaktust alkalmazni az erőt használva, lásd Hux földhöz csapkodása. Az üldözésnél mért nem "nyúlt" át a közvetlenül előttük lévő cirkálóra, és csapkodta földhöz Leiáékat?
"Egyébként lehet nem szeretni Szirmait, de teljesen okos és logikus dolgokat mond a videóban."
Nem, nem igazan...Kezdjuk pl Snoke-kal..Miert fontos? Mert 1 galaxist leigazo eroszakra epulo rend vezetoje...azaz olyan pozicioban van, ahova nem nepszavazas utjan jutsz...Vagyis eroszakos, manipulativ es hatalomittas....Szeretem parhuzamba vonni Hitlerrel a 2. vh.-bol..marpedig a paranoia 1 ilyen rangnal alap...nyilvan orgyilkosok es belso hatalmi jatekok celpontja, plane ha azt veszem alapul, hogy a Sitheknel hagyomany a tanitvany oli meg mesteret cucc..(jo, o nem Sith -allitolag-, de Kylo az..vagy legalabbis szeretne lenni."A Sith-ek olyan Erő-érzékeny személyek voltak, akik a sötét oldalnak szentelték életüket. ") A fenysebesseggel valo becsapodas meg eszveszto baromsag...az SW urhajok ugyanis nem a normal terben haladnak fenysebesseggel (az kurva lassu lenne..) hanem az ugynevezett hiperterben.....Masreszt elegge meglepo lenne, hogy 1 evszazadok/evezredek ota hasznalt technologiarol meg soha senkinek sem jutott eszebe, hogy igy hasznalja...talan azert mert nem lehet....Arrol nem is szolva, hogy "A duó végül Leia kezébe adja a tervrajzokat, majd Zay csatlakozik az Ellenállás egyik külső csoportjához. Ezzel feltehetően előkészítettek pár jövőbeli DLC-t is. Mindenesetre így szerezhettek tudomás a Csillagromboló gyenge pontjairól és tiporhatta el Poe az Első Rend egyik legerősebb gépét." Battlefront 2 info....Lenyugozo fejlesztesek lehettek, hogy most mar a csillagrombolokat is elintezheti 1 szal vadasz.....teljesen logikus.... Szoval logikai baki baki hatan...Ertem en, hogy az SW univerzum ismerete nelkul (lasd Szirmai) tatott szajjal lehet bamulni, de elegge minimalis hatterinfokkal inkabb kinos a dolog...
Vajon Palpatine életben hagyott volna egy olyan parancsnokát, mint Phasma, aki lekapcsolja a legfőbb támaszpont pajzsát, csak mert csúnyán néznek rá?
Oke en vagyok az 5 eves es nem az, aki meg mondatot se tud ertelmezni.
"Fohosunk egyik pillanatban letojja magasrol, hogy meghalt a fel flottaja,akikkel egyutt szolgal,mintha valami jatekfigurak lennenek, kozben meg felhaborodik, hogy nehany ember meghal, ha magara hagyjak a zaszloshajot. What ?????"
Emiatt, vagy kozben ? Ertem en, hogy szemellenzo mogul nehez kinezni, na de kerem, hogy meg mondatertelmezes is nehezen megy. Ez am a dilemma, nem az, hogy Poe felaldoz mindenkit es faarccal letojja es ezert meg a felettesevel is osszeveszik. hanem az dilemma, hogy utana meg szoges ellentete ugyanannak a kerdesnek, alig par perc elteltevel. Biztos mas szajabol hangzanak el ezek a mondatok,
Feltolti a szallitohajokat ? Igen, Az osszeset ? Fejvesztve menekulunk ? Ez a nagy terve idejutottunk ? Gyava! Azokon a hajokon, nincs se fegyver, se vedopajzs.Ha itt hagyjuk ezt a cirkalot, veguk eselyunk sem lesz. Es itt meg semmit nem tud arrol, hogy mit terveznek a zaszloshajoval valojaban
Raadasul a codebreakernek ehhez a jelenethez semmi koze, hogy mas tervei vannak. Utoljára szerkesztette: UUUU, 2017.12.25. 18:34:06
Úgy elolvasnám azt a 240 hsz-t, de úgy érzem felesleges.Összesítést nézve nekem nem tetszett. Voltak benne jó dolgok, de az a kevés eltűnik a nagy katyvaszban. Pedig az Ébredő erőből azt hittem áthoznak valamit...sajnos nem, sőt. Na mindegy, talán majd a következőben...
Értjük, értjük, az elvtársad már kifejtette, szar az egész, 0/10, akinek meg tetszik ez a "full ostobaságokkal tele film", az meg egy alacsony értelmi színvonallal rendelkező hülyegyerek. Azt ajánlom neked, meg a hozzád hasonló felsőbbrendű, túlintelligens, végig elfogulatlan, filmszakértő, hárdkór Star Wars "rajongónak", hogy a IX-et inkább meg se nézzétek, mindenki jobban jár vele. Szerencsére az eredeti trilógia nem mostanában jelent meg, mert akkor az ANH után le is húzhatta volna Lucas a rolót.
Szirmai fel is sorolja, hogy hányszor nem történik meg ami unalmas lenne, amire mindenki számít, és ez nagyon menő. De gondolom idáig sokan el se jutottak csak rányomtak a dislike-ra majd mentek tovább a következő gyűlölködő videón dagonyázni.
"Fohosunk egyik pillanatban letojja magasrol, hogy meghalt a fel flottaja,akikkel egyutt szolgal,mintha valami jatekfigurak lennenek, kozben meg felhaborodik, hogy nehany ember meghal, ha magara hagyjak a zaszloshajot. What ????? Masra nem is akarok hirtelen kiterni, pedig jo par ilyen van a filmben."
Mondjál már még ilyet, mert itt bukik ki, hogy ki az ötéves szinten álló idióta. Poe nem emiatt akadt ki a zászlóshajó elhagyása kapcsán. Nézd meg megint, mert szerintem a többi "logikai hiba" is hasonló félreértés eredménye.
Egyébként lehet nem szeretni Szirmait, de teljesen okos és logikus dolgokat mond a videóban. Csak butthurttel értem én hogy nem tetszik, mert ha az ember már elkötelezte magát egy irányba, akkor nehéz meggondolnia magát (khm, Kylo, khm).
Te egyébként láttad a filmet? Mert amit idehánytál abból nem derül ki. Ez a komolytalan, értelmetlen gyűlölködés iskolapéldája.
Azt megértem hogy ha valakinek nem tetszik az iránya, vagy hogy olyan dolgok vannak benne ami neki nem fér bele a SW világba, de ha mint filmet nézzük ez egy remekül megszerkesztett, dramaturgiailag szinte hibátlan alkotás. A cselekvények végig logikusan követik egymást a szereplők motivációja végig tiszta. Ha valamit nem értettél az nem a film hibája. A feszültség és az érzelmek is megfelelően vannak adagolva. Ráadásul egészen merész megoldásokat alkalmaz, ha pl. azt nézzük hogy Flint-ék küldetése totális kudarc, amivel nem hogy a világot, de még magukat sem tudják megmenteni, ez nem csak Star Wars, hanem általában a holywood-i akciófilmeket tekintve is szokatlan, Meg tudom érteni, hogy az Én kicsi pónimhoz szokott kis lelkeknek hiányzik a kerek megoldáa.
"csak ti raktátok túl magasra a mércét" Akkor nem a filmvilag tette magasra a mercet, hogy mi minosul osszessegeben jo illetve rossz filmnek? Na jo legyunk kicsit kritikusabbak, vannak a ketto kozott is szintek, mint peldaul az atlagos. Csakhogy valami troll nehogy ebbe is belekosson, mert itt altalaban a szavakon lovagolnak. Na de vissza a mondatodhoz. Aakkor ha magasan van a merce es azt nem eri el, akkor a film megis kifejezetten jo lenne ? Vagy mire is vartal ezzel a mondattal kapcsolatban kilyukadni ? Oke jelenleg ott tartunk, hogy van egy hunyorgo filmkritikusunk (kb mast nem is csinal jol), akinek kedvenc szavajarasai a fos, szarkupac es hasonlo nivotlan vulgaritas, aki trollkodik, tobb percen keresztul, ami jellemzo a mai korra es a filmekre is, semmitmondas nelkul. Valoszinuleg az ilyen latszolagos "mostaztan jolmegaszondtam" omlengest kell figyelmen kivul hagyni.
Oke nezzuk a filmet, van benne CGI hurra, most aztan megszuletett a filmvilag koronazatlan kiralya, mert az 5 eves ertelmi szinttel rendelkezo melyebb ertelmet még meg nem erto nezo, lat par szamitogepes grafikai megvalositast, amitol elalel. :) Apropo ertelem, na ebben a filmben eleg keves van. Na nem arrol beszelunk, hogy egy krealt vilagban, nem lehet mas torvenyszeruseg, mint ami a valosagunkban, ezert ott kerdojelezzuk meg a filmbeli logikat, hanem ugy osszessegeben, van tele a film durva logikai hibakkal. Fohosunk egyik pillanatban letojja magasrol, hogy meghalt a fel flottaja,akikkel egyutt szolgal,mintha valami jatekfigurak lennenek, kozben meg felhaborodik, hogy nehany ember meghal, ha magara hagyjak a zaszloshajot. What ????? Masra nem is akarok hirtelen kiterni, pedig jo par ilyen van a filmben. Zene ? Na az kozel sem monumentalis, mint amit regen megszoktunk, egy atlagos valami, fel sem figyel ra a nezo. Szineszi jatek ? Hol ? Erosen kozepes meg a legjobb alakitas is a filmben. Dramaturgia ? Na az kb kettes ala, az egesz filmben, mert a szerkezeti felepitese es osszessege a filmnek csapnivalo. Tortenet vezetes ? Ugra-bugra ures atvezetesekkel, tatongo fekete lyukakkal, ahol meg foszereplokrol se tudunk kb semmit, hosszu tizperceken keresztul, es a vegen megfogalmazhatjuk magunkban, hogy ha nem lenne a filmben, nem is hianyozna. Oke, hogy valakinek eleg par tidzsu-tidzsu a filmben es robbanas, meg cikazo urhajok, na de ha ettol erzi valaki jonak a filmet es nem a filmesztetika felsorolt fobb jegyei miatt, az jobb ha nem is probal ertekelni egy filmet, mert szimplan erzelmi alapon hozza meg a donteset, nem atgondoltan, hogy mit es miert tart jonak es rossznak.
"Én semmit nem vettem észre ebből a legkisebb mértékben sem."
Akkor lehet, hogy nem láttad, hogy totális ellenségekből mennyire közel kerültek egymáshoz? Vagy amikor közösen likvidálták Snokeot és az őrségét? Vagy amikor azt mondja Reynek, hogy "nincs helyed a történetben, senki vagy, de nem nekem"? Sőt, "csatlakozz hozzám, kérlek"... és aztán végül egyik sem tér át a másik oldalára (egyelőre)? Ez szerintem komplexebb a "gyűlöllek és meg akarlak ölni"-nél.
"de nála még a minimális hatalmi vágyat sem éreztem egyszer sem a két film alatt"
Snoke az elején gyakorlatilag megalázza Kylot, azt mondja neki, hogy sose lesz belőle Vader. Kylo láthatóan kiábrándul, hiszen mindenét feláldozta. Összetöri a sisakját, ami szimbolikusan a Snokenak és a saját múltjának való megfelelési kényszert is jelképezi. Elkezd egyre közelebb kerülni Reyhez, akinek már azt mondja, hogy ölje meg a múltját, mert csak így válhat azzá, akivé lennie kell. Ez már előrejelzi azt, hogy mi fog történni később. A liftben Rey azt mondja Kylonak, hogy látta, hogy nem fog meghajolni Snoke előtt, és hogy ő segíteni fog neki. Kylo pedig azt mondja Reynek, hogy ő meg azt látta, hogy a megfelelő pillanatban Rey mellé áll. Ez tovább erősíti kettejük egymásba vetett bizalmát. Snoke viszont felfedi, hogy mindkettejüket manipulálta, és gyakorlatilag Kylot is arra használta fel, hogy odacsalja magához Reyt. Újabb csepp a pohárban. Snoke hű és engedelmes tanítványának nevezi Kylot, de Kylo arcán már valami teljesen más látszik, mintha csak a megfelelő pillanatra várna. Snoke azt mondja, hogy Reynek meg kell halnia, Kylo erre magabiztosan azt mondja, hogy tudja, mit kell tennie. Megölni a múltat. A Snokenak való engedelmesség a meghajolással lett volna egyenlő, amivel valóban egy új, hű és engedelmes Vader született volna. De Kylo végleg letért a Vaderré válás útjáról, és a saját útjára lépett, hiszen olyat tett, amit a nagyapja lényegében sosem volt képes megtenni Sidiousal szemben, megölni a mesterét és a helyébe lépni. Snoke utolsó szavai viszont iszonyatosan érdekesek, azt mondja, hogy őt nem lehet elárulni, nem lehet legyőzni, és látja Kylo minden szándékát, majd gyakorlatilag a saját "halálának" pontos leírását mondja el szóról-szóra, "elfordítja a fénykardot és megöli az igaz ellenségét". Ennél a pontnál viszont mindabból, ami történt, egyértelmű, hogy Kylo igaz ellensége már nem Rey, hanem Snoke. Vagyis Snokenak ez vagy nem volt nyilvánvaló, hasonlóan elbizakodott volt, ugyan úgy elvakította az önteltsége, mint Sidioust, és nem látta, hogy Kylo kit tart igaz ellenségének... Vagy Snoke tervelte ki ezt az egészet az elejétől kezdve, a saját "halálát" is beleértve, létrehozva egy magabiztos és céltudatos Kylo-t, és a IX-ben viszont látjuk. Utoljára szerkesztette: Pares, 2017.12.25. 17:22:53
Én pontosan meg tudom mondani, hogy miért nem tetszett. Leírtam egy részét ebben a topikban is meg a Filmek, amiket most láttunk topikban is ha érdekel.
nekem nagyon tetszett főleg az első két perc hasonlata.
mindig megkérdezem ismerősöktől is, hogy tulajdonképpen miben adott kevesebbet ez a star wars rész, mint mondjuk az új remény? csak ti raktátok túl magasra a mércét, vagy még ti sem tudjátok hogy mit vártatok, ezért nem tetszett a film.
Megnyugtatom a kis lelkedet, tegnap ugyanezt mondtam volna erre a ripacsra. A Dancsót is ugyanúgy utálom. Nem tudom, hogy ő elkészítette-e már a videóját a TLJ-ről. Csak előre szólok, hogy ha netalán neki is tetszett volna.
Hát igen, Disney bácsi több szálat mozgat van, hogy egy kicsit összekuszálódik - link Poe vakmerő húzása megmagyarázva, hogy a filmben egy pár perces utalásra nem futotta ez van, miért nem játszol BF2-őt, ha játszanál étrend az átvezető videót (SW8.) ami a BF3 elé készült . ... csak viccelek
Végül csak kibújt a szög a zsákból, én már csak nevetni tudok ezen az egészen.
"then building him back up into a complicated but credible villain by the end of it" "has a more complex relationship with than just "I hate you, I want to kill you."
Én semmit nem vettem észre ebből a legkisebb mértékben sem. Az, hogy a seggéből előhúzott egy "join me and together minden jobb lesz az univerzumban" szöveget, a legkisebb mértékben sem hitette el velem, hogy ezt teljes elhatározottságában komolyan is gondolja. Ezen kívül mást nem láttunk ebből a komlikáltabb, összetettebb szövegből.
Fogalma sincs a világról, semmi hátsó motivációja nincs, csak a megfelelési kényszer volt eddig is neki.
Egy széleslátókörű, hatalmi érdekektől fűtött fickóról jobban elhiszem, hogy ezt akarja, de nála még a minimális hatalmi vágyat sem éreztem egyszer sem a két film alatt. Utoljára szerkesztette: dregnarr1, 2017.12.25. 14:28:59
Mondanám, hogy meglep, hogy ennek a hülyegyereknek tetszett, de nem. Pont neki való full ostobaságokkal volt tele a film. Az ő alacsony értelmi színvonalához igazítva. De egy komolyzenei koncertre nem bír normálisan felöltözni. (szakadt farmer + tornacipő - Cinemusic 2017 - így kell újítani!)
"Snoke's fate came entirely out of Kylo's arc and realizing that in this movie the most interesting thing to me was for Kylo to be ascendant — to start by knocking the shaky foundation out from Kylo's feet and then building him back up into a complicated but credible villain by the end of it. And one that Rey now has a more complex relationship with than just "I hate you, I want to kill you."
And once I kind of landed on that, it quickly became evident that, OK, what is Snoke's place in this? If I build Kylo up to that point, the most interesting thing to carry into the next movie is Kylo running things, not any echo of the emperor/pupil relationship. And you realize the dramatic potential of that, and it just makes a lot of sense from the story point of view."
Tényleg micsoda egy inkompetens idióta, fogalma sincs a forgatókönyvírásról!!!!
"aki állandóan cikkeket, írásokat, meg bizonyítékokat keresgél"
Három cikket linkeltem ezzel kapcsolatban, abból az első kettő a redditen volt megosztva, a harmadik cikk meg a másodikban volt linkelve, de tényleg majd megszakadtam a keresésben, még enni-inni se volt időm egész héten A film meg persze, hogy megosztó, várható volt azok után, hogy mennyire merész, más és innovatív sok tekintetben az előző epizódokhoz képest. Az meg megint más dolog, hogy egyesek a Disney és SJW utálatukat a RT-n és Metacriticen élik ki a film lepontozásával...
Én azon gondolkodom, vajon Hux meddig lett volna életben Vader parancsnoksága alatt?
Egy a sok felesleges poénok közül... Rogue One-ban is volt sok poén de nem éreztem oket karakter vagy SW idegennek. Itt eleg sokszor kizökkentettek az oda nem illő poénok, amik egy Marvel-ben megallnak de itt nem...
Eszméletlenül tetszett, tele volt új dolgokkal, reménnyel, átveréssel, árulással. LUKE sem lett megalázva, Ezt a történetet előbb utóbb úgyis elővették volna. Mert kell az új generációknak a Star Wars.
A vége is ezt mutatja, a "kisfiú" meg + nem Luke a halhatatlan, sebezhetetlen jedi stb, ő már mindent megtett, csak szeretett volna visszavonultan elhunyni, mert 1x ő is hibázott
El kell vonatkoztatni az elozmenyektol, akkor talan elmegy egynek, esetleg kettonek. De ha osszefuggesbe hozod oket,akkor mar erosen arnyalta valik a kep.
Még soha egy SW film nem törődött a karkaterekkel ennyire és nem csinálta azt hogy minden egyes fő karakter bejár egy bizonyos utat az elejétől a végéig. Ez sajnos nem szubjektív vélemény hanem tény és nagyon szomorú hogy a gyépés előzménytrilogia, amiben három filmen és mondjuk 5 kiemelt karakterén keresztül 0 fejlődés történt, úgy kondicionálta a "fanokat" hogy már elfogadhatatlan bűnnek találják ezt egy SW filmben.
LOOOL!! Te beszélsz, aki állandóan cikkeket, írásokat, meg bizonyítékokat keresgél arra, hogy miért/hogy vannak a közönség visszajelzések manipulálva... Ne nevettesd már ki magad!
Én leszarom, hogy a többség kinek az oldalán áll! (ismered egyébként a szar meg a legyek kapcsolatát?) Nem kell nekem semmit sem bizonygatnom! El vagy tévedve "apukám". Az sem érdekel, hogy a kritikusok miket írogatnak! Olvasgasd bárhol a mezei userek kommentjeit. Aztán sírjál! Szerintem szar volt! És sok mindenki más szerint is. Nem tudom, hogy kik vannak többségben, de egy biztos, soha nem volt még Star Wars filmnek ilyen rossz fogadtatása. Erre nincs is jobb bizonyíték mint, hogy jelenleg is erről beszélünk! Ha a film tényleg, megkérdőjelezhetetlenül jó lenne, akkor nem is menne róla internetszerte a témázgatás. Rian Johnsont a Kathleen ribivel együtt örökre el kellene tiltani még a közeléből is a Star Warsnak!
Nekem ami nagyon nem tetszett, hogy a Rey-t játszó színésznő nagyon meghízott (vagy valami új képrögzítési technikával vették fel a jeleneteit és ezért szélesebbnek tűnik mint az előző részben) Utoljára szerkesztette: buddabudda, 2017.12.24. 13:49:22