ember: azert nem lesz pl.: doom3 ps2-re mert alapbol nem tamogatja a bump mappinget az a hulladek hardware (ha szabad annak neveznem)
mondjuk vertex shader alapból nincs a ps2-ben. legfeljebb szoftveresen tudnak hasonlót írni pixel shader, hát az meg nem tudom, mindenesetre nem láttam még tükröződő bump mappingos felületet ps2-n (GT3-ban sem), amit a gef3 csípőből tud
még annyit, hogy a hardveres számolásnál bizonyos alapető eljárásokat a célhw "csípőből" elvégez, nem kell külön programozn, és még gyorsabb is
Ne fárassz! Akkor nincs is hardveres 3D gyorsítás, mert minden grafproci szoftveres (programot hajt végre)??? Minket akkor jól átbasztak.
a hardveres számolás annyit tesz, hogy direkt célprocesszorok végzik ezeket. és a Gef3-ban külön egység van a pixel/vertex shaderekre, transformra, stb, amik erre vannak kitalálva, míg a ps2-ben az EE-t kell programozni, hogy végrehajtsa ezeket. szóval van azért különbség
pixelenként számol, de semmi köze a renderelő egységek számához! minden eljárás pixelenként renderel. de a sugárkövetést (gyk raytracing) nem pixelenként végzi, hanem az egész scene-en. annyi a lényege, hogy a kamerából kiindulva követi a fénysugarak útját. semmi köze a pixelenkénti vagy egyéb rendereléshez. és egy db rendering egység ugyanolyan raytracinget számol, mint 5000 db. a real-time renderelésnél általában csak a tetúrázáshoz használnak több egységet, mivel a kép szétszabdalása és kiosztása többfelé bonyolult és fölösleges eljárás. a poligonokat úgyis egy db T&L egységnek kell kiszámolnia, az nem megy pixelenként.
És a GS mióta számít jónak? Szinte alig támogat pár feature-t hw-ből, mindent sw-esen kell leprogramozni ami meg olyan tetű lassú megoldás, hogy kell is az a 4 mega gyors memo (ami persze csak kis felbontásokhoz elég ha elég).
"de állitolag a ps3-ban a grafchipben 256Mb beágyazott ram lesz"
Ezt te sem gondolhatod komolyan, nem hinném, hogy ekkora technológiai ugrásra számíthatunk. Egy jobbacska grafchip-re már nemigen fér oda 1-2 megányi memória sem! 256 mega pedig elég sok helyet foglal, a hőelvezetésről nem is beszélve. Ugyanez igaz az elérés szélességére, azokat a csatornákat be is kell ám huzalozni (tudod, vékony huzal - nagyobb ellenállás - nagyobb hőleadás).
Kb. tízszeres ugrásnak kellene 1-2 éven belül bekövetkeznie egy olyan technológiában ami már így is a végét járja (sok a selejt lapka). Vagy a nanotechnológia ilyen fejlett lenne már, azt meg nem hinném, nagyobb lenne itt a hírverés.
minden pixelhez külön renderelő egység, hmm.... ezen kicsit gondolkozz el. nem csak hogy kivitelezhetetlen, hanem fölösleges és értelmetlen is, pixelenként nem lehet szétbontani egy rtenderelési eljárást. ez olyan, mintha minden mondjuk assembly művelethez külön porci lenne a gépben. márészt: mi köze van a raytracingnek a renderelőegységek számához. harmadrészt: a cell, az EE stb FANTÁZIANEVEK, REKLÁM céljából, az a lényeg hogy jól hangozzon, SEMMI köze nincs a processzor adottságaihoz.
ja de itt meg nem mindegy, hogy mit veszel. ugyanis ugyanannyi pézből vehetsz celeron és tbirdöt, gef2-t vagy matroxot stb. aki nem tudja mit kell venni az.. ha nem is barom, mint te mondtad, de leglaábbis ne várjon sokat.
"egy redbull a disco-ban 600 ft a metroban 200ft aki nem tudja hol kell venni az barom!"
Ez akkor érdemes a PCre is. Ott miért nem fogadjátok el ezt a tényt soha?
"az a 3 év egy kicsit tulzás nem ???? csak gondol a doom3-ra p4 2ghz gef3 , és ez a minimum"
Nagyon nagy tévedés. Nem tudom miért jön mindenki ezzel amikor Carmack világosan megmondta hogy ezen a configon minden effekt fullon bekapcsolva megy 25-30 fps-el. Ha kisebb a gépet (ami addigra nem valószinű) akkor csak kikapcsolsz valami effektet vagy leveszed high detailról mediumra.
"mikor jön ki jövö év végén na addig talán még jó is lesz persze ha a unreal2-höz nem kell majd atomerömu (de mér ne kéne) akkor majd nem csak graf-ot kell venni , hanem procit alaplap ram stb..."
Szerintem meg egyiket sem. Ha most veszel valami normális graf kártyát (nem kell extrémre gondolni elég egy Asus7700 és van ma elfogadott mennyiségű ramod (256MB) akkor nem lesz nagy gond. Persze AMDsek megint előnyt élveznek...
"a pc-nél az a baj hogy nem érzed hogy király géped van "lassu a procim , szar a graf , a hang, kicsi a winyo,kevés a ram stb...'"
Én soha nem érzem azt legfeljebb annyit hogy lehetne jobb is. PS2 nél kifejezetten idegesitene hogy nem rajtam múlik a maximum mert egyszerűen nincs tovább. Egyébként a hangkártyám durván 3 éves és soha nem mondtam rá hogy rossz vagy hogy jobb kéne. (live egyébként)
"amugy januárban 95-ért lehetett ps2-t venni AU-ban persze a határon valahogy át kellett hozni valaki sokat keresett rajta"
Az egy dolog hogy itt a sarkon pl most 95e Ft, de ha bemész egy hivatalas nagy boltba akkor még mindig 130e Ft...
"az a 3 év egy kicsit tulzás nem ???? csak gondol a doom3-ra p4 2ghz gef3 , és ez a minimum"
nem, azt mondták, hogy ezen tökéletesen fog futni. (ilyen kor nyilvén max grafikára gondolnak)
"nem tudom mennyi most egy dolby hankártya pc-be egyáltalán van ilyen ???"
Sblive 5.1 10+ÁFA Genius 5.1 7+ÁFa
BcW=B&W
"ha ps2-d van akkor tudod hogy ez a legjobb (a ps3 megjelenéséig)"
hát ha nem számítod az újabb konzolokat és az új pc-ket, biztos úgy érzed...
"a pc-nél az a baj hogy nem érzed hogy király géped van"
hát én pedig eléggé így éreztem amikor leültem a BcW vagy a MP, vagy a Giants vagy a Serious Sam elé. meg úgy általában is. nyilván, nálad minden szaggat, nem érzed úgy. de azért ne döntsd már el, hogy mások hogy vannak ezzel.
Már bocs de ez a feeling dolog nagy sznobizmus, mert én pl. játszani ülök le a gép elé, nem pedig nézegetem, hogy 'de jó csúcsgépem van'.
"ha megvette 160-ért jo nagy barom volt !!! (remélem nem tölem :) )"
Áhh.. itt vette szegeden. A legjobb hogy még év elejefelé vette és igazából sokat nem tudott játszani vele mert most jönnnek még csak a jobb gamék, de a pc már lelépte.
"amugy használt ps2 chipelve 90e-ért simán elmegy !!"
Lehet hogy végül odaadja ennyiért mielőtt mégtöbbet bukik, de most mindenképpen 100 fölött szeretné adni.
"ps2 70000 ft eger 6000 bill 5000 wincsi 35000 modem 8000 monitor 300000 ft (persze lehet olcsobb is kinek milyen vastag a buxája) szóval monitor nélkül 120 ezer ft és akkor minden sony !!!! persze van hozzá egér 1000 ft-ért bill 1500 ft-ért meg winyo illesztö is lesz olcson bármilyen winyot rakhatsz hozzá szerintem a pc is kerul ennyibe és az is csak egy low pc !!!!"
120+ÁFá-ért nem low pct kapsz hanem egy elég ütős configot amivel nem sok gondod lesz.
"1024*768 rol volt szo egyébként"
Itt már tudok egykét szarul programozott játékot mondani ami 20 alá esik, de megnyugtatlak ezek nem azok a játékok amivel sokan játszanak, sőt ezek a nagy bukás kategóriába tartoznak.
"húszezerért megveszem, mondd meg neki"
Annyiért én is :)) Az a baj hogy valami 160e Ftért vette (ennyiért Pct is kapott volna bőven) és nem veszi be a mája hogy most száz alatt van és néhány aktiv hónap után bukott rajta 100 rugót (ennyit az értékállóságról) mert max 60-ért tudná eladni, de annyiért nem akarja...
"akkor minek vette meg???? miért nem beszélt veled?? te biztos lebeszélted volna !!!"
Nem kérdezett meg engem meg alapból nem érdekel hogy ki mit vesz. Csak rávolt indulva mint itt sok okosgyerek hogy ps2 királykirálykirály, oszt most én irom neki a játékot de ha haverokkal találkozunk és megbeszélünk egyegy játékot akkor csak csorgatja a nyálát.
"amugy a p3-am pontosan 79000+áfa volt !! és még én keressem meg mi a baj szarok rá !!!!!!"
Me ilyen hülye vagy :)
"egy számitogép akkor gyorsabb 2-szer ha minden eleme 2szer gyorsabb !!! a mem a proci a graf a winyo a bus stb!!!!!"
És hogy ez itt mekkora tévedés haver. Ez nem PS2...
"hat ha a maxpayn játékélményemet felidézem.. a robbanos hotelben stabil 3-5 fps-el nyomult a gépem (p3600+gef2mx)"
Akkor talán meg kéne nézetni a gépedet mert valami kibaszottul el van benne baszva.
"ha a te géped kb 2-szer gyorsabb (amd1200+gef2gts) akkor az 6-10 fps."
Egy ilyen gépen nincs az a játék ami 25 alá esne 800x600 High Detailben!
az ilyen direct ps2-es cuccokat drágábban adják, pusztána design miatt (mint a hangrendszert is). érdemesebb egy sima tft-t venni, nem pont sonyt
Hat oszinten a gamecube-ra rossz ranezni!!! A PS2-re meg hogy ilyened legyen kb. 2 hyper PC ara.
"Most érdemes venni PC-t Ps2-sök,ki tudja karácsonykor visszacsuszhat az ár,és akkor már fujhatjátok. (Ha azt vesszük brutálisan megéri,kapsz egy szuper DVD-lejátszót,ami alapbol boltban egy árban van egy komplett géppel,ezenkivül egy cool játékgépet,aminek a játék ellátottsága heti 4-5,és mindezt minöségi tartalommal, látvánnyal, játszhatósággal, ezen kivül használhatod munkára, hobbira, szerkesztésekre, videovágásra, zenélésre, cdirásra, és még egy csomó mindenre.)
"800-as Celeron.Egy nagy 0 ez a Pc ugy ahogy van.(és ezt a Ps2 megvásárlása után tapasztaltam meg.)"
Na látod, nem kell celeront venni, sőt aki mostanábna intel procit vesz az nemigen nézett körül. Nekem egyébként 850-es Duron van. Érdekes nekem 1 haveromnak van ps2je az is árulja mert pct akar venni. Biztos mert annyira tetszik neki :)
"régebben ahhoz voltam szokva hogy veszek egy uj procit azt 5ször gyorsabb a gépem (A1200,68030,68040,68050)"
Bárhogy számolom, ez három procicsere. Mindegyiknél 5x-ös gyorsulás, tehát a 68050-es prockós gép 125x gyorsabb mint az A1200-es (csak procicserétől). Amigások, röhögjünk együtt verso-n. Bruhahahahahaaaa!
mi van? mit nevezel összteljesítménynek? nem arról volt szó, hogy a mp szerinted mennyive gyorsabb egy kétszer olyan jó gépen?
mellesleg ugyanez áll az összes alkalmazásra
mert ugyebár egy átlag alkalmazás kihasználja az összes komponenst, és már egy komponens gyorsulása is gyorsítja a programot, az összeség meg mégjobban
"persze ha a gyenge láncszemet kicseréled akkor fel tud gyorsulni, de attol még a megállapitásom igaz !!!!!"
Itt két gyenge láncszemet is cseréltél:
"...(p3600+gef2mx)...(amd1200+gef2gts)..."
Döntsd már el, akkor most a gyorsulás 2x-es, 4x-es vagy nagyobb, szuperszaki???
mellesleg az a másik, hogy a hardver teljesítményével nem lineárisan nő a sebesség. vannak olyan effektek, amit egy TNT2kb 3 fps-sel tudna kirajzolni, egy GF2 megteszi 40 fps-sel, pedig nem ennyiszer gyorsabb maga a chip. Az új techonlógiákat használó játékok sokkal gyorsabban mennek az újabb dolgokon, min azt az órajel-különbség indokolná. így sokkal többet is gyorsul a gép, mint a számításod alapján
nem igaz a megállapításod. azt sem tudom honna szedtél ekkora baromságot.
a gép összteljesítménye nem csak a leggyengébb láncszemtől függ, mivel nincs ilyen, lévén ez nem egy lineáris láncolat, hanem kicsit összetettebb annál. pl van egy géped, ha kciseréled a procit, akkor is gyorsabb lesz sokkal, de ha csak a videokártyát cseréled ki, akkor is gyorsabb lesz (2x, 3x is akár, miközben a ram maradt, és minden más is) most akkor melyik a gyenge láncszem?
"(p3600+gef2mx) ha a te géped kb 2-szer gyorsabb (amd1200+gef2gts)"
Nagy matekos, ha mindkét tényezőt szorzod, az négyszeres: (1+1)=2 , (2*1+2*1)=(2+2)=4. Vagy itt még nem tartasz, programozózseni?
Arról már nem is beszélek, hogy ha a vinyóról kell tölteni, persze, hogy beakad, talán nem kellene a 32 megás kártyára a maxot beállítani (amit 64 megás kártyákra készítettek).
azt el kell ismernem ha nem tudnám mi van a ps2 belsejében, a játékok alapján én se hinném el mekkora teljesitményre képes a gép kivétel ez alol 1-2 játék
sajnos a szoftvercégek nagyon a mennyiségre mennek rá sok program szaggat, ez hihetetlen, de igaz szaggat a játék egy konzolon !!! de ez nem a ps2-t minösiti hanem a szoftvercégeket ! akik csak a pénzre figyelnek és szarnak a játékosokra
verso: "konzolon az 1 millio darab nem sok..." valóság: "A Namco háztáján nagy az öröm, ugyanis a szeptember 13.-án piacra dobott Ace Combat 4-ből már több, mint 400,000 példány talált gazdára!"
Akkor most a Namco-nál nagyon örülnek a nemsok négytizedének? Verso szólj má' nekik, hogy ne örüljenek annyira!
Es ezt megis ki mondta? 12 eves pistike a sarokrol? "Hat tudod, en kezdo szinten programozok quick basicben, es szerintem a ps2 olyan, mint az 1 gigas amd+gef2 kombinacio! De csak ha adsz egy ezrest, ezt csak akkor mondom!" LOL