Tunerkártya-HELP ??????

Azért analóg TV adás valós felbontása jóval kisebb, mint amit a PAL/NTSC szabvány enged, másrészt a kép jórésze amúgy is rámegy az "overscan"-re, a képszélre. Nézz meg egy DVD filmet mennyivel jobb a képe, kinagyítva se olyan tré, pedig az is a PAL/NTSC felbontásokban van ha jól tévedek. Digitális TV adásoknál tuti nem annyira kockásodik (hacsak nem költségtakarékos szénnétömörített az adás), másrészt ezért találták ki a HDTV adást/videót 😉

Erre van megoldás: át kell állítani a monitort 720x576-ba (én is így csinálom!)
És mondom DScaler kizárólag, alap progit felejtsd is el 😊
Nekem felvételkor az 1800+ os gépemen nem szokott framedrop lenni (MPEG2 legjobb minõség)!

Valakinek valami ötlete erre?

biztos tv kártya kell neked?

egy lcd tv jobb lenne :-)

Jaja, meg is veszem a tunnert holnap, már eldöntöttem. 😊

"de a CRT nagyobb felbontása miatt baromira "kockás" lesz a kép."


Ez miért van?
Tudom mind2õt ugyanabban a felbontásban játszani...
Vagy vmi alapból más a képcsövében? Érdekes, hogy ugyanolyan felbontáson más egy képcsöves TV, mint egy képcsöves monitor..


hiszek neked, de akkor ennyire szar lesz nézni a TVt?
Akkor nem lesz sok értelme...
Mitõl van ez amúgy?
Nekem a 760as felbontású DVDk tökéletesek képminõségre a monitoron... ha azt TVn nézném, szebb lenne???

Elhiszem csak furdal, mitõl lehet...
sajna nekem nincs tesztlehetõségem.. de azt látom, hogy a TVnek rosszabb a felbontása, mégis szebb képet ad szerinted... ez tök érdekes 😊

Na szóval: CRT vs. TV -> bármilyen CRT és bármilyen TV (na jó, max 10 éves) között óriási különbség van. Igaz, hogy a színkorrekciót még meg is lehet oldani szoftveresen, de a CRT nagyobb felbontása miatt baromira "kockás" lesz a kép.
Nekem kb 40 cm-re van a két megjelenítõ (TV + CRT) egymástól, egyik sem gagyi (de nem is hightech), úgyhogy igazán leteszteltem már a minõséget.
Tunerkártyából pedig tényleg a Leadtek Expert kell neked.
Az újabbak hardveresen is képesek felvenni.
Nekem még a régebbi van, de tökéletesen meg vagyok vele elégedve.
Divx6-tal szoktam felvenni 1500K-s bitrátával 2 óra 15 perc kb 2,7 Gb.
A minõség TV-n tökéletes, bár régi archiválásokat azért nem csinálnék így vele.
Amúgy a kodek beállítás sem bonyolult. Bármilyennel fel tudsz venni. Szerintem 1 óra próbálgatás és simán fog menni.

Aha, köszi, feljegyeztem ezt is majd ha használni fogom! 😊

Nem hinném, hogy ennyire komolyan csinálnám.

Igazán elvesztünk a kódolás témában, de a célom hogy minõségi TVzést tudjak biztosítani TVjeltõl függõen.. azt hiszem arra meg jó az leadtek winfast expert is...


felvenni pedig azt hiszem úgy fogom, ahogy ti is javasoltátok, komolyságtól függõen!

megismerkedem a formátumokkal, kódekeléssel, és minden jó lesz. de attól még messze vagyok.



kérdés:

apámnak van pár VHSe, amit szeretne kimenteni DVDre (régi saját készítésû kazik)

ezzel a tunnerrel lehetséges hozzádugni a videót? Mert akkor az tökre jó lenne neki is, meg nekem is hogy tudom használni erre...

igazán nem hinném, hogy megérdemelné sok mûsor a TVben hogy felvegyem, max ilyen kész átverés sók, stb... de ahhoz meg nem kell túlzottan túlhajtani a gépet 😛


Köszi a segítséget!

Nos, vehetsz fel "tömörítés" nélkül, ilyenkor gyakorlatilag képkockánként menti egy spéci AVI formában azt hiszem. Ilyenkor utólag bármilyen gagyi gépen átkódolhatod amire akrod, és bármilyen minõségben 😊
Viszont néhányszor 10 perc elvisz egy egész vinyót. De van értelme, ha komolyan csinálod.

"De azt tudom, hogy legszívesebben AVIt csinálnék, nem mpeget.."
Az AVI NEM formátum, csak egy kiterjesztés. Egy AVI videó lehet valami régi ótvar Indeo kódek is, de lehet MPG1-2-4, DivX, XviD, WMV7-8-9, meg van még ezer más formátum. 😊
Ha nem akarsz sokat konvertálgatni, és szeretnéd sima asztali DVD-vel visszajátszani, akkor szerintem SVCD MPG2-ben mentsd mindet, ha van DivX-es lejátszó vagy csak gépen akarod, akkor DivX5 vagy 6. Ha minõségre mész, akkor meg ott a WMV9.

Hehe 😊)

De most csuklás ellen akkor tudom választani a hardveres tömörítést.. akkor azt megcsinálom...

de akkor azzal már nem tudok egyebet csinálni, nem? akkor kapok egy mpg filet és kész...


szoftvereset meg a franc fog választani, ha van hadveres... azért vennék hardverest, hogy tuti ne csukladozzon, mint mondottad, de akkor meg hülye leszek reszkírozni...... 😊

igazán nem tudom, hogy néz ki a felvétel a TVrõl... tömörítés nélkül kapok 5 gigás filet, aztán arra ráküldöm divxet, vagy eleve tömörít vhogy... nem igazán vagyok otthon ebben a témában.

De azt tudom, hogy legszívesebben AVIt csinálnék, nem mpeget... bár fogalmam sincs miért, ha az mpeg2 is szép, és hasonló méretû... de errõl nincs infóm.


Ez csak másodlagos, elõször én csak TVt szeretnék nézni, utána jöhet a felvétel kitanulása 😊

"de máshol mondták, hogy erõs géppel nem nagyon kell félni ilyenektõl.."
Ja, ha nem fut SEMMI más a gépen, meg SCSI vinyóra veszel fel, akkor tényleg nem. Sajnos a 3-4GHz-es proci, meg Isten összes ramja se garantálja, hogy nem kezd "csuklani" a gép.

Ellenben egy HW-s cuccnál választhatsz tudtommal szoftveres kódolást ... míg fordítva meg ugye ...

aha, én nem értek hozzá..

a Framedrop az nem kéne nekem...de máshol mondták, hogy erõs géppel nem nagyon kell félni ilyenektõl..

de én nekem abszolút nincs tapasztalatom.

azt tudom, hogy ha felveszek bármit a TVbõl, akár 1 egész filmet, akkor legszívesebben divxbe tömöríteném, vagy az szar? 😊

ha felveszek bármit, a vége úgyis divx lesz, az meg úgyis szoftveres..

4000+ A64es procimmal meg ha fel tudok venni ugyanúgy, mintha hardveres lenne, akkor mind1...
Ha nem tudok jól felvenni, akkor persze más a helyzet...

szóval tényleg "csak" ennyi a különbség???

Amúgy nem muszáj Leadteket vennem, csak ezt mondták a legtöbben, hogy azért megbízható jószág.

A HW kódolás nem jobb, egy jóminõségû MPeg2 szoftveres kódekkel szebb képet lehet elõállítani, viszont szoftveresnél elég sok framedrop van tudtommal, és még ingadozik is ...

"nem sok különbség van, csak az hogy a pvr az hardveres, ..."
Csak? Lol.

mostani árlista 1 cégnél:

Leadtek WinFast TV 2000XP Expert PAL BG/DK + FM 13.200 15.840
Leadtek WinFast DV2000 15.760 18.912
Leadtek WinFast PVR2000 20.000 24.000


mondjuk másik boltban 12k volt a winfast2000XP... de mind1....




dv2000
2000 xpert
pvr2000


Nah, ezek közül leírás alapján úgy láttam, hogy nem sok különbség van, csak az hogy a pvr az hardveres, meg ott lehet fényerõt, stb állítani (többinél nem?!?!)

A dv2000hez jár 3 firewire port, ami mondjuk nem annyira fontos (audigy2ZSn is van 1 + alaplapon, szal túlzottan nem használtam még soha), a többi szinte ugyanaz.......


viszont árban kicsit ugrálós.....

nem tudom, hogy 24ezerért érdemes lenne e ezt , vagy pedig az 2000 expertet...

más gyártót nem néztem, inkább nem kavarodok bele többe..... 😊

ti mit javasoltok??

beleférne a 24 ezres is, ha tényleg jobb, de ha CSAK a hardver vs szoftveres kódolás, akkor azt még át kell gondolom, megéri-e a lóvét...
de pl. annak örülnék, ha TVnézés közben nem lenne 100%os a procihasználatom, nem csak a felvételre gondolok... 😊

hehe 😊

én nem kötekedni jöttem ide, hanem tanácsért 😊

Az LCDt azt kizárnám, volt FSC P19-2õm és eladtam 1 hónappal rá, szóval nem tervezek perpill újabbat venni, csak a meglévõ 21 colos CRTm, és egy esetleges új TV között gondolkodom.

árban mindenképpen a kártyával jövök ki jobban (ha egy normális kártya 20-25 ezerbe kerül), és szerintem a 100 hzes követelményemnek is nehéz lenne megfelelni egy TVvel (csak magas árszinten).


szóval csak tanácsért jöttem ide, hátha vki átélte-e már azt, amit én most...

szóval tunner + CRT against TV... 😊) 😄 Fight 😛

NAjó... valszeg tunner mellett döntök, ergonómiailag és pénzügyileg, nomeg elvárásilag is az lenne aj ó...


milyen normális tunnerkarikat tudtok ajánlani?

20-25kt bezárólag kb...


lényeg, hogy ha már normális adás jön, akkor annál rosszabb képet/hangot ne kapjak!
és tudjak felvenni is néha (mert miért ne)...

a gépem 4000+os A64 + giga ram, szerintem a szoftveres tömörítést is még elbírja, de nembaj ha van a kariban hardveres, nem hátrány 😛


eddig amit javasoltak:
Leadtek Winfast TV2000 XPERT

Sapphire Theatrix 550pro

Terratec Cinergy 400 vagy 600...


igazán sokat még nem tudok róluk, de majd utánajárok mindnek, de ha tudtok javasolni még, akkor priorizálnék 😊

köszi!

Hát ez is egy nézõpont.
Én azt hiszem ez már nagyon szubjektív vélemény.
Az enyém,és a tied is.
De ez a vitatkozás alapja igy örülök,hogy neked egy 21 colos moncsi jön be.
<#vigyor>

hm, ez hogy lehet?

Miben más egy TV, mint CRT monitor??

Én épp azelõtt vagyok, hogy vegyek egy átlagos TVt (max. 50k!), vagy egy 21 colos Sony trinitron képcsövû CRThez egy jobbfajta tunerkártyát...

Igazán ergonómiailag a CRT lenne jobb, mert betölti egész nappalit, minden köré összpontosul (kanapé, asztal, székek, fotelek), egy TV mellé az igencsak nem lenne jó, viszont ha tényleg gáz a kép, akkor elgondolkodom rajta (és egy kisTVt veszek a hálóba rászerelve a falra az ágy fölé (láb felõl)...

De asszem a nappaliban is nagyon jó helye lenne egy "TV"/TVnek, mert nem csak bnõmmel nézek TVt (ágyból 😄)

Szóval...

Engem a képminõség, és szemnek való jótékony hatás érdekel...
tegnap voltam anyukáméknál, és néztem TVt, és úgy vibrált mint állat,régi darab, de jó minõségû valami...
nem mondom hogy 60 HZ volt, mert annyira azért nem, de ha mellénéztem, éreztem a vibrálást, olyan 65-70 körüli lehetett... 😄 de lehet a TV effekt miatt nem láttam.
no meg bnõmnél tuti 60HZes TVt nézünk, s. miután kikapcsoljuk, s. aludni kéne, vibrál tovább még 2 percig a szemem.

na én ezért biztos nem veszek TVt, tehát 85 HZ alatt szóba se jöhet.. bár nekem még arra is érzékeny, 100nál érzem jól magam... na most szerintem egy ilyet TV az nem lehet olcsó, ezt is mérlegelni kell..



Ti mit javasoltok??

Esetleg még jó minõségû tunner kártyákat? pár elhangzott, de több szem többet lát!!

ezzel nem értek egyet, volt LCD monitorom (FSC P19-2), szeptemberben vettem, és rá 1 hónapra továbbadtam..

akkori istenített monitor, de olyan szinten nem jött be, hogy csak na.... ott volt egymás mellett a mostani 21es CRTm (30kért), és az FSC (115kért), és egyszerûen bár ilyen színre meg cuccra jobb volt, de minden másban wááááááá!!

Szembõl nézés: haver NFSU2õzött, én mellette ültem, és már full más színben láttam...

na most gondolj bele, ha 3 méterrõl kanapéból mondjuk bnõddel nézitek... (ráadásul nem feltétlenül 1 síkban, ha fekszetek)

az tuti, hogy valaki nem fogja látni rendesen 😊)

Amúgy az én szemem kimondottan érzékeny az ilyen utánhúzásokra is, és bár mindenki azt állította arról a monitorról, hogy nincs utánhúzás, meg semmi, én beraktam egy videót, és még ott is láttam , az autós játékról nem is beszélve .😄
próbáltam megszokni, nem ment...
fõleg mert minek szokjam meg,ha nem muszáj... 😊

azóta örülök a CRTmnek, és bár sok helyet foglal ez nagy hátrány, de jó...

A sugárzás meg ilyenek, hát azt meg nem tudom mennyire gáz, de én annyi pro kontra dolgot hallottam, hogy már inkább el sem gondolkodom rajta.
A szemem nem fáj tõle! (az LCD fényerejétõl fájt, még ha levettem is😛)
több meg mi kell..


egyébként melóban LCD elõtt ülök 😛P
Csak érdekes mód ez a kis pöcs LCDtõl nem fáj a szemem, mint az FSC p19tõl 😛 na mind1... ez nem az a topic 😊))))))))

Aha!

Jegyzetelek, köszi! MEgnézem az árukat is...

De attól tartok ilyen kártya nem lesz 20 alatt... 😊

Ha tunnert veszek a nappaliba, akkor ott zsírul lehet nézni mindent... viszont azon gondolkodom, hogy a hálószobában talán jobb lenne 1 tv (igaz oda csak pici fér el, ha elfér, mert kicsi ágy hosszában a hely, hogy elérakjam, viszont ha ott van TV, nappaliba minek.... 😄

Mondjuk ággyal felérõ kanapé van a nappaliban szóval a tunner se rossz megoldás... ha tényleg asszondjátok, hogy így szebb, jobb, stb... 😊 (ráadásul a 100 HZes, sztereo TV se tudom mennyibe kerül 😄)

viszont "csak" 21 colos a képernyõm, annál 1 átlagos TV kicsit nagyobb, de szerintem az még nem probléma...
max. szerzek nagyobbat 😛

gyerekek tévhitben éltek, én nem egy 240 ezres LCDt, és egy nemrég 30kért vásárolt 21 colos trinitron CRTn mondtam a különbséget, hanem egy átlagos (gondolom az is katódsugaras, mindenesetre képcsöves) TVn, tudjátok........... 😊)))))))


akkor gondolom még jobban egy 21 colos CRT moncsi lenne a nyerõ, ha arra vennék tunnert , nem??

Csak nehogy a PAL60-at is belekeverjük 😄 Egy másik fórumon hosszasan vitáztunk rajta hogy mekkora annak a felbontása 😊

Amit viszont még hozzá kell tenni, hogy a PAL DVD max felbontása 720x576. NTSC esetén a max 720x480. Lehet kisebb felbontásokat is alkalmazni, sõt akár MPEG1 kódolást is. Egy aránylag részletes leírás.

akkor ez van...

Láttam és nem tudott meggyõzni a legkevésbé sem. Még a legújabb alacsony válaszidejû Acer és egyebek sem.

Hidd el nem írnál ilyet ha LCD keresztül látnád a világot.
Eszt a szöveget nyomtam én is,mikor még nem volt LCD monitorom.
Mostmár rájöttem,hogy igazuk volt azoknak,akik akkor azt mondták hogy látni kell és elhiszed hogy jobb.

A cikk nem egy mai darab azt hiszem.
Az LCD kiheverte azokat a betegségeit amirõl beszélsz,amiról szól a cikk.
Én inkább hiszek a szememnek,mint bármilyen ilyen jellegü cikknek.

Ja, a DVD formátum tényleg 720*576.

Ez a 32768 szín tényleg butaság. Azzal 1etértek, hogy a TFT-k képe nem az igazi, de tévézésre a CRT-k képe is bûn ronda.
A tévémûsorok tévén az igaziak, legyen bármilyen színkorrekció is a PC-n.
Én még nem láttam olyan tunerkártya képet CRT-n (sem TFT-n), amire azt mondtam volna, hogy szép. Még messzirõl sem igazán.

http://www.videotechnology.com/0904/formats.html

Az, hogy odaírják mennyit képes fogadni és feldolgozni nem jelent semmit. A lényeg az, hogy mit tud megjeleníteni. Márpedig a mérések alapján a jóminõségû TFT-k gamutja is csak kb fele az átlag CRT-nek.

A látószög igenis fontos lehet. (Fokozottan igaz ez egy TV-re, ott ugyanis nem ritka, hogy többen nézik.)

Engem szintén zavar (illetve zavarna ha TFT-m lenne) a szinte állíthatatlan felbontás és a nagy felbontások teljes hiánya.

Ezen mindig vita van hogy 720 vagy 768 😊 Nekem 768-at ír ki.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/07/Videores.png
http://www.directron.com/faqvideo.html#17
http://www.michaeldvd.com.au/Articles/PALvsNTSC/PALvsNTSC.asp
http://www.strata.com/support/3dmanual/ch13/ch13_7.html

Pl:
Samsung 171T mm of (😎
LCD Monitor

Specifikációi.

Screen size: 17"
Display area: 337.9x270.3
Brightness: 250 cd/m2
Pixel pitch: 0.264
Response time: 25 ms
Gray to gray response time: -
Resolution: 1280x1024
Contrast ratio: 500
Panel type: Samsung
Viewing angle: 170° - 170°
Colors: 16.70 mio

Tehát kicsit vitatkoznék a szinek megjeleníthetõségérõl.
Link

Láttam már TFT képét. Eléggé lehangoló volt egy átlagos CRT-hez viszonyítva is. A legtöbb TFT egyébként is csak színenként 5biten dolgozik (15bit -> 32768 szín). Ez elég messze van a CRT-knél alkalmazható 8bittõl (24bit -> 16,7 millió szín). És a CRT-k bírnak ennél többet is. A 3x8 biten dolgozó TFT-k sem képesek megjeleníteni mind a 16,7M színt.

A DVD felbontása maximum 720x576 pixel. És nem 768x576.

A PAL jel felbontását korábban már leírtam, de megismétlem 625 sor. Ebbõl az oszlopok száma 833,33 (ezt az elõbb tévesen írtam). Tehát 834x625. Ez sem 768x576.

Valamelyik progi kiírja. Asszem a DScaler.

Ezt az infót honnét bányásztad?
valami linket róla.
Mert ez igen érdekes...

A legtöbb csatornának UPC kábelen 😊

Minek van DVD felbontása????

"Színhûségre jelentõs hátrányban van a mai napig is a TFT"
hehe marhaságokat ne irogass már.
Életedben használtál már valaha LCD monitort?

"Szerintem élességre sem közelíti meg a CRT-t, hogy a látószögrõl ne is beszéljünk"
Hehe még egy baromfiság gratula.
Menj el szemészhez.

Látószög meg azt hiszem egy monitornál nem igazán fontos,lévén hogy pont szembõl nézed.

Videokártya driver milyen van fent? Alaplap driver legújabb? Windows milyen van?

#53 is valaki...

768x576 felbontású, a DVD is ekkora. Szerintem semmi nem szól az ellen hogy monitoron nézzél tévét. De akkor érdemes egy normálisabb TV kártyát beszerezni (WinFast Expert, Terratec Cinergy 400 vagy 600, stb...). Az a lényeg hogy ne BT848/878 chipsetes legyen, mert azoknak a szokása hogy függõlegesen csíkozódnak! Monó tunert nem érdemes venni egyébként, óriási a különbség a stereo és a mono között! Fõleg ha NICAM Digital-ba jön a hang (RTLKlub, TV2)!

A DVD maximális felbontása 720x576. Nem 1024. Az analóg PAL jel kb 848x625. Ebbõl viszont az alsó kb 40-50 sor vezérlõjeleket a felsõ kettõ pedig a teletextet tartalmazza (ez utóbbit lehet látni a Leadtek tunerrel felvett video-kon).

Az LCD-t viszont számítógépes célokra nem lehet tökéletesen használni. Egy valamiben múlja felül a CRT-t -szigorúan a megjelenítés minõségét figyelembevéve- ez pedig a geometria. Színhûségre jelentõs hátrányban van a mai napig is a TFT. Szerintem élességre sem közelíti meg a CRT-t, hogy a látószögrõl ne is beszéljünk. Majd az OLED lesz képes ezen változtatni.

Filmézésre mikor 3-4 méterre ülsz a tv-tõl akkor a filmnézés még okés Tvén.
De próbáld ki ezt 40cm rõl,mikor dolgoznod kéne azon a tv.
Kifolyik a szemed,vibrál az egész képernyõ még 100hz-nél is.
Arról nem is beszélve,hogy most egy baró felbontásu 82cm LCD tv lehet venni 240 ezer forintért,amit már mindkét célra tökéletesen tudsz használni.

Egy kábelTVn jövõ TV adás felbontása mekkora?? vagy így nem lehet meghatározni??

Mert általában egy DVD film 1024es felbontású kb... szal az igazán nem sok...


gondolom a TV mûsort sem viszik túlzásba.. ergo hiába rakom fel 1600as felbontásra a moncsit...

szal ebbõl a szempontból valszeg mind1...

de akkor még mindig ott van, hogy 100 HZ... az meg igen fontos lenne a szememnek, minek rontsam ha nem muszáj 😊

épp ezaz, én is ezt gondolom...

Mégis környezetemben azt mondják, hogy vegyek TVt, mert a TV TVzésre, a monitor gépezésre való....

De úgy érzem hogy nincs arányban a monitor és egy hozzá hasonló minõséget képviselõ TVnek az aránya...

Nekem alapfeltétel hogy 100HZes legyen a TV, ha veszek, mert nem fogom a szemem szétizélni... az meg 50 alatt nincs... ráadásul meg amiket elmondtál...

akkor nem értem miért ne lenne jó dolog a monitoromra rákötni a TVt....
Meg miért mondják... nem szakmailag mondják, hanem csak úgy...
Én meg azt hittem, hogy a TV jobb TVnézésre, de szerintem , meg szerinted se...


Akkor a fene megeszi a TVt...

"A monitor és a TV között mi a durva különbség??"
egy jobb monitoron a felbontás dupla akkora mint tévén.
A képpontok nagysága is jóval kisebb,és a frenkvencia nagysága is jóval nagyobb.
Tehát mindenképp monitor.Tehát az eltérés nagyon durva..
a 100hz monitor kép összehasonlithatatlan egy tv képernyõjének felbontásával,és frissítési rátájával mégha a TV 100hz-es.