A robotok korszaka

De a gépben nem lesz olyan program, hog a saját gazdáját elpusztítsa! lásd Terminátor :D

Milyen durva poénból berakok a szomszéd gyerek robotjába egy kan-chipet, erre a lépcsõn elkapja és véresre dugja a robotja :DDD

robot egy "számítógép" már most is vannak olyan kávéfõzõ automaták vagy hûtõk amik helyettünk vesznek tejet... kávédarát, vagy szolnak a szervíznek hogy elromlottam..
nah.. talán a robotok is ilyenek lesznek.. viszont akko lehet õket hackelni.. ami megenn nemjo...tegyük hozzá meghavkelik hogy a munkámat tépje szét.. és akkor uszott egy cégem vagy akár öljön meg vmi modon..legyen az sak olyan hogy tegyen 80 altatót a kávémbe vagy akármi... kitudja.. tök sux...meg aztán jönnek a saját programozási cuccok... aztán lesz amikor lefagynak stb... arghh.. tök bonyolult... mondom szvsz addig jo amig csak egy dologra specializálodott robot van... vagy robotosított gépek vannak.. pl magátol müködõ porszívó...

attól még, hogy tanul, be lehet nála programozni alapszabályokat, vagy hogy ha nem biztos valamiben, akkor megkérdezi.

jah csak mi van ha arra programozzák a robotot hogy tapasztaljon, és a begyûjtött adatok alapján reagáljon. Akkor kezdõdnek/kezdõdhetnek a bonyodalmak.

szeresd a porzsákom béjbi:D

más a hatalom és hatalomvágy:)
hatalmat gyakorol egy pávián a gádzsijai fölött, de ha elverik,és más kapja a piros seggeket, akkor õ nem vágyik arra, hogy dugjon, neki ösztöne van:) ezért fognka verekedni a nõstényekért...
jól elkanyarodtunk a témától, de már vissza is jöttünk:)
szóval sztem egy robot nem fog megölni egy embert, legyen benne bármilyen hiba... majd megfogja a konyhakést, és szúró mozdulatokat tesz, hogymeghaljunk, és akkor õ "boldog" lesz:)
a robotok csak szerszámok, eszközök, olyan mint egy toll, csavarhúzó, segít neked a munkában, nem körömmel kell belekarcolnod a papírba a szöveget, a toll megcsinálja ez helyetted, neked csak vezetni kell.
a csavarhúzó is segít, könnyít a dolgodon.
egy robot ha be van programozva, csak azt csinálja amit kell, nem fordul meg emel fel egy betonkockát, és dobja rád, mert ezt látta a tvben, legyen bármilyen MIje:)
mondjuk "látja a tvben:)" leül veled tvt nézni az automata fûnyíró:) stb stb

Az attól függ...és ha jól teszi a dolgát? (jól szív)

ja.. hogy verném szájba.. siratjuk a halott rokont.. erre elkezd poénokat mesélni mert mondjuk látja rajtunk hogy szomorkodunk.. ehh... gááz... amugy mostanság a robotokkal is azzal ügyeskednek hogy felismeri az arcod.. látja milyen a mimikád és ugy reagál.. neéz lesz ez az egész.. szvsz elöbb olyan gépek lesznek amik egy valamire jók és csak azt tudják és annyira nem fognak hozzánk kötõdni...tehát semmi érzelem... azért mert a porszívom maga csinálja a dolgát nem leszek belé szerelmes.. vagy mittom én..

Nem szabad hogy eljussunk odáig hogy egy robot pl. felismeri a hangulatodat és aszerint fõzi pl a kávté vagy hasonlók.Ez már nagyon súlyos hiba lenne. Ki tudja hogy hol van benne biztonsági rés, és hogyha meglát egy olyan dolgot amirõl nem tud semmit, akkor akárhogy reaálhat. Pl.trabantot. Miért készjtenék fel a készítõk hogy láthat, hogyha még õk sem tudnak róla? Lehet hogy akkor elkezd majd vicceket mesélni és mindenki meghal.

:)LOÁL

megmondom a barátnõmnek, hogy a turmixgép elõtt ne tamponoljon, mert az képes és lelövi egy fültisztítóval

mert éppen azt látta tegnap hogy a nõ nyomta fel magának vattát mert megjött neki vagy mittom én..és látta a vért és tetszett neki a szin vagy akármi.. kitudja miylen hülyén fognak majd kombinálni a robotok?

mérpont vattával?

ja igaz..robot...nincs neki fantázia :)
Ahogy az amerikai pszichoba mondta az elborult elméjû fõhõs: hogy én mit tudnék kezdeni egy nõvel és egy féltéglával...

:)

õõõh...még komolyabb robotok sincsenek...majd hogy mi éesz meglássuk.. nem komoly érzéseket akarok.. de ahogy a gép felismeri az arcodat és hangulatát õ is ugy reagál rá.. ez olyan mintha érezne...ha tanul "érezni a gép" lát valami az életbõl.. más emberektõl.. filmekbõl stb.. kitudja nem e lesz olyan suta gép hogy a hülye neki áll kinyírni az egész családot egy vattával?

MÉG nincsenek

jajmán... nah midnegy..rti mindenki mirû' beszélek:))))

Robotoknak nincsenek érzései :) Nem fognak bepöcceni, mint a MATRIXban :D

ha összezársz két fiu macskát akkor is verekedni fognak ha nincs közelben nõ.. de mondjuk mindegy....és inkább lennék ember mint egy oriáscsiga aminek nincs hatalomvágya...
lehet hogy szar keverés van az embereknél de annyival több jo dolog is van.. lehet hoyg egy perzsacica csak eszik alszik meg wc-zik... néha játszik a mûegérrel oszt hûdejo neki.. sosincs semmi baja.. de õ mikor fog INF ezni?:) vagy meghallgatni egy zabiela mixet?:) vagy 3 nõvel egyszerre kefélni vagy jól berugni?

tökéletesen egyetértek.

hát igen, az embernél sokkal jobban számít a kényelmes élet(pénz), mint az állatoknál, de szvsz ez csupán az emberi társadalmak jellegébõl fakad.

de annak ahogy leírták az a szerepe hogy saját génállományát örökítse tovább, és biztosítsa fajának fennmaradását. Nem pedig hogy NEKI 4x annyi nyershús jusson a zsákmányból, vagy 2x akkora legyen az északai fekhelye...

A 2 féle "hatalom" között különbség van. szerintem.

Igen, visszavezethetõ, csak egy állatnál nem tudatos, mig az ember képes felfogni hogy most miért is öli meg másik embertársát ( pl pénzért)... az ember ettõl szánalmasabb, hogy érti mit tesz, és mégis megteszi, és valoban igazad van, az ember a legnagyobb állat e bolygon ...

nah errõl beszélek én is.. és nem kell nagymacska.. kis normális házicicáka.... zárj össze két idegen macsekot.. 10 perc és verekedni fognak.. hogy ez méé jo nekik??????????????

ez hjülyeség?? hatalomvágy?? hogyne lenne?? falkavezér ismerõs szó??... de a lovaknál is van aki elõl vezeti a ménest stb.........ahogyan a kakasoknál is ott van az egy tyúk aki verekszik.. de a macskáknál is verekedés van a hatalomért!! stb stb stb....

semmi bajom a romákkal de a romák csont ugyan ilyenek.. nm látok mást csak egy olyan rétegû romát akik 10 gyereket fialnak' és közben mindegyik büdös mocskos és szakadt.. mi értelme??? nem tellik gumira??????? vagy ennyire megéri nekik az hogy az áéllamtol kapnak ezért támogatást???????????? szvsz többet buknak vele.. vagy taán nem?? ha felnõnek a jerekek tök jo manit tudnak összelopkodni 10 en.. többet mintha csak 4 en lennének

Minden élõlény számára a legfontosabb saját génkészletének továbbörökítése. Ez egyrészt létfenntart viselkedésben nyilvánul meg.(elmenekül a ragadozó elõl, zsákmányt ejt stb.), másrészt a fajtársak közti agresszióban. Az agresszió lehetõvé teszi az élõlény számára, hogy megvédje a területet amelyen táplálékot talál, a párzópartnerét, valamint azokat a helyeket ahol magát és felnövekvõ utódit biztonságban tudhatja. A legtöbb állat miközban agressziót alkalmaz ÖSZTÖNÖSEN elkerüli a komolyabb sérülések okozását. A szarvval/aganccsal rendelkezõ állatok például a legritkább esetben sebesítik csak meg egymást, a halálos mérgû kígyók sosem használják a marásukat egymás ellen. Ennek persze õk nincsenek tudatában, egyszerûen nem képesek ezeket a "fegyvereket" egymás ellen használni.
A fejlettebb intelligenciájú élõlényekben mint amilyen az ember is ezt az ösztönös tiltást összetett belsõ gátlások váltják fel. Ezek pedig tudatosan leküzdhetõk. Például a harcikutyák kitenyésztésénél az ember tudatosan az olyan génkészlettel rendelkezõ egyedeket szaporította amelyek képesek voltak leküzdi megukban azt a belsõ gátlást, hogy a fajtársuhat súlyosan megsebesítsék. Így lehetséges az is , hogy az emberek hatalom érdekében képesek ölni, lopni csalni hazudni stb. A mi esetünkben persze jóval bonyolultabb a helyzet, számos társadalmi szabály és viselkedési norma is közrejátszik, és a nagyobb agykapacitás is több lehetõséget ad az agresszió/hatalomvágy kiélésére.

A példád ott hibás, hogy más fajokat hasonlítasz össze. Az ember sem a majmokkal rivalizál. "Hatalomvágy" pedig igen is létezik az állatvilágban, gondolj csak a területüket védõ kutyákra, nagymacskákra vagy hogy majomcsoportokban gyakran verekedéssel döntik el, hogy ki legyen a vezér. lehetne még sorolni.
Az emberi hatalomvágy, vagy akár a társadalmi szervezõdések is nagyon könnyen visszavezethetõk állati ösztönökre.

A világ jol el volt az okos nyugat nélkül, ahova a nyugat betette a lábát ott pusztitás maradt. A tulnépesedés érdekes modon nem volt probléma afrikában azelõtt, békésen éltek nélkülünk.... nyugat beavatkozozz, tul gyorsan....

A kutyának nincs hatalma a macska felett, jo esetben természetes körülmények között nem is találkoznának, és egyébként is csak az ösztön hajtja a kutyát és nem az hogy két évre elegendõ kaját zsákmányoljon szegény macskátol, ezáltal is növelve a hatalmát...Szerintem állatvilágban nem beszélhetunk hatalomvágyrol.

Hát szerintem a nagyobb iparágak, fakitermelõ üzemek többet rombolnak mint a kis törzsek. Inkább õket kellene okolni.

"1.többnyire állatokat legeltetnek, nem mezõgazdasággal foglalkoznak." lehet h nagyon általánosítottam, de perpill ott az õserdõk mellett élõkre gondoltam

a szegény bennszülötteknek meg esélyük sincs ugy mûvelni a földet hogy hosszú ideig használható legyen mivel:
1.többnyire állatokat legeltetnek, nem mezõgazdasággal foglalkoznak.
2. az a talaj 1átalán nem alkalmas tartós földmûvelésre gyk: 1-2 év alatt lehet kidobni :P

Hát nemtudom szerintem az is csak élet ösztön. Nem hatalom a gyenge macska felett

"az ember tudatosan egy nagy fasz" ebben van vmi igazság. Milyen köcsögség már hogy afrikában, meg még pár éhezõ helyen, az etiópok 10 et fiaddzanak holott tudják hogy úgysem tudják õket egészségben, normálisan felnevelni, és csak pusztítják ki az õserdõket h legyen 1 évig kajájuk. ( ilyenkor lehet hogy nem "tudatos" az ember, mert ha minél nagyobb "fasz" akarna lenni akkor tudatosan a földet úgy mûvelné hogy több ideig használható legyen .. )

43: a nevem O0D: . Legáltalánosabb példa: ( talán a legtöbb helyen, könnyedén elvégezhetõ a megfigyelés .. ):
egy háztartásban eggyütt élõ kutya és macska viszonya is hierarhikus, a kutya "erõsebb" ( jó esetben :DDD) és megteheti hogy a macska kajáját is megeszi, ilyen értelemben uralkodik felette, tehát hatalma van.

no?

bocs nemneked írtam hanem Odd nek vagzki :)

Állatoknál növényeknél egyátalán nem beszélhetünk hatalmovágyról mint érzelemrõl, hanem CSAK túlélési ÖSZTÖNrõl.
Ugyanis ez az ami alapvetõen elkülöníti az embert az állattól. Mondj 1 állatot ami hatalmat akar gyakorolni mondjuk saját faja felett, vagy olyan növényt aki parancsokat osztogat a többi mellette lévõ növénynek?!!

Mi is akkor a hatalom?- ezt tisztázzuk elõször. :P

egy állat hatalomvágyát ne hasonlitsd már össze egy emberével :) az ember tudatosan egy nagy fasz, az állat meg csak ösztönösen, habár abbol a szempontbol igazad lehet hogy az emberek töbsége egy nagy állat és észre sem veszi mennyire kicsinyes és önpusztito....
És ha megfigyeled akkor az állatok nem ölik meg saját fajtársukat csak azért hogy legyen "hatalmuk"

Azt ne mond már hogy létezik élõlény hatalomvágy nélkül. A hatalomvágy nem a pénz uralmát jelenti hanem a többi fajtárs/ élõlény elnyomását, a minél nagyobb szaporulat a cél, ezt általában mások rovására lehet elérni ( árja élettér kibõvítés :)).
( az emberek a hibásak mindenért mert mindent csak rosszra használnak.. :LOL:)

melyik növényben jött létre hatalomvágy? amelyiket kivágják az õserdõben?
A hangyákban milyen hatalomvágy van?

Hatalomvágy csak az emberben van, mert egy rohadt pénzéhes fajta, akinek mindig több kell mint ami van. Egy hangyakirálynõ nem a hatalomért uralkodik hanem a tulélésért.

lol

The Governator is back :)

Hát igen, már eljött a Robotok korszaka :D

Milesz, ha eljõ?

Terminátor lesz a kormányzó :D (gyk Swarci)

szintúgyLoL:)

Én jobban örülnék, ha inkább a nõkbe ültetnének el ilyen vágyakat.

hát eccerú :)
a robotok a SZOPNI akarás vágyával kell létrehozni :)

Tök mind1, hogy emberrõl vagy baktériumról beszélünk, mivel minden élõlény közös játékszabályok alapján játszik. Ha a mesterséges intelligencia kifejlesztésében is egy "evolúciós" módszert alkalmazzák, nem hiszem, hogy az élethez hasonló elvek alapján történne a kiválasztódás(minél több utód, génállomány továbbörökítése, élni akarás), hanem inkább az intelligencia szerint. Az intelligencia pedig = problémamegoldó képesség. Nem hiszem, hogy a probléma megoldó képesség együtt járna hataloméhséggel vagy élni akarással. Az embernél, párhuzamosan létezik az intelligencia és az ösztönök, amelyek oda vissza hatnak egymásra. Szerintem sokkal több félni valónk lehet az ezen gépeket uraló embercsoportok hatalomvágyától, mint a gépektõl.


"ennyire pesszimista vagy?"

Nem, csak rosszul fogalmaztam. A beprogramozás alatt azt értettem, hogy a tudós valamilyen irányt kell, hogy adjon az MI-nek. pl.: a fentebb említett kiválasztás feltételeit.

Azért próbálkoznak neuron-hálózatokkal, mivel jelenleg az élet leutánzása tûnik az egyetlen járható útnak. Ma esély sincs arra, hogy papíron megtervezzenek egy MI-t majd szépen legyártsák, mivel fogalmuk se lenne, hogy hogyan kezdejenek hozzá. Egy evolúcióra képes rendszerrel viszont anélkül, lehetne MI-t kifejleszteni, hogy elõször teljes mélységében megértsék az intelligencia "mûködését" (tanulmányozni ráérne ha már megvan). Ráadásul itt pozitív visszacsatolás is történne: minél értelmesebb lenne az MI, annál gyorsabban fejlõdne, sõt egy idõ után önmagát is tudná tökéletesíteni.

A legapróbb állatokban is létrejön a hatalomvágy, sõt ha úgyveszzük akkor a növényekben is. Nem ebbõl kéne kiindulni hogy ez emberi tulajdonság.
"Egy robot(vagy inkább meseterséges intelligencia) úgy viselkedik, ahogy beprogramozzák," ennyire pesszimista vagy? Ennyire becsülöd a jövõbeni "robotikusokat"? És a neurális hálózatokból felépülõ robotokkal mi lesz? Minek találták volna ki az ilyen felépítést ha nem pont az alkalmazkodásra.. alkalmazkodás a környezethez, a külvilághoz

Hát nemtudom én félnék az biztos. Az ember maradjon meg embernek, mint érzõ lény, a robot pedig az embert szolgálja. Szerintem ez így helyénvaló. HA másképp alalkulna szerintem is nagyon valószínû lenne egy MEtropolis/animatrix világához hasonló jövõ eljötte.

LOL