Jiu-jitsu

erre a valamire inkabb nem irok semmit 😊

nem igazán értem, hogy ha te is jitsuzol akkor szerinted amit tanulsz azt ki találta ki és mikor?? Nem hiába írják mindenhol, hogy a jitsu olyan régi mûvészet, hogy azt se tudjak kik találták ki, de még évre pontosan se tudják behatárolni, hogy mikor és hol "keletkezett"
és én nem azt írtam, hogy egy (vagy pár) technikát kell megtanulni és csak arra építeni, hanem minnél többet elsajátítani és minnél többet gyakorolni
csak annyit fûznék az írásodhoz, hogy ha te számítasz arra, hogy akit meg akarsz ütni el akarja majd kapni a csuklód akkor te sem fogsz tiszta erõbõl ütni mert végig azon leszel ne tudja megcsinálni rajtad a technikát vagyis nem az ütésre fogsz koncentrálni és semmit nem fog érni az ütésed...
ha meg csak az ütésre koncentrálsz, hogy minnél pontosabb és erõsebb legyen akkor valószinû, hogy be fog jönni az ellen technikája
de ez nem véletlenûl így van kitalálva

Gabee ma este edzésre megyek, holnap lehet felnézek majd

antgecc szabad ország meg vélemény is, de ahogy elnézem az enyém itt a különvélemény 😄, ennyi
éles helyzetben (ami inkább ne nagyon legyen) majd rájösz, hogy tévedtél e vagy sem, ahogy majd én is rájövök

Nem tudtam eddig írni, mert hétvégén nem voltam gépközelben, de lehet már nem is fogok... Csak beleolvastam Steel meg kriszti beírásába és úgy érzem, jobb ha nem is írok, mert minek.... feladom. <#pardon1>

"inkább bízok az x ezer év hagyományban mint az elmúlt 30-40 év szüleményének"
Ki is hisz mitoszokban.. Ja, meg megkerdeznem hol tanulsz te tobbezereves technikat, mert szerintem sehol.

Ja amugy talan meg kene nezned egy aikidost ketrecelni. Ugyanis szoktak indulni, max csak nincs kiirva a homlokukra. Es 'pottyet' mast csinalnak mint az aikidos edzeseken. Rajuk sem nagyon tudsz ismerni. Vajon miert.. ha szamitasz ra, hogy a csuklod utan fog nyulkalni vki, a budos eletben el nem kapja. Mert nagyon konnyu elkerulni. Persze talan hiaba mondok barmit, ha szerinted 'eleg csak egy technikat tudni jol'.. Csak gondoljal bele egy kicsit. Vagy esetleg harcolj egy boxoloval, es probalj meg nyulkalni a keze utan, aztan szamold meg hany masodpercig vagy eszmeletednel. Egy jo utoember egy pillanatig nem lengeti kint a kezeit, es erosebben rantja vissza, mint ahogy kiuti.. Tudod szep dolog, ha kialakitasz valami velemenyt, de altalaban celszeru a valosagbol meriteni hozza az alapot. Ha van egy technika, ami akarmilyen kivalo is onvedelemben, nyilt ringharcban siman lehet hasznavehetetlen. Esetleg ha tudsz, nezz meg halado/mester jitsusokat kuzdeni, miket hasznalnak, ne sajat elmeleteket gyarts.

Nándi hozz sört is 😊))
Este várlak chaten!

Nem sértõdtem meg és nem találkoztam semmilyen táblával sem.Csak úgy gondoltam,hogy a saját véleményemmel nem akartam nézet eltérést okozni és snkit sem megbántani.😊

Gabee szabad vélemény, és azzal értesz egyet akivel akarsz, ha nem tetszik lemegyek hozzátok azt megruházlak 😄DD
De viccen kívûl én ha tehetem mindig kitérek a támadás elõl, viszont ugyanúgy keményen edzek, hogy ha esettleg valamikor még sem sikerûlne akkor ne essek össze egybõl

Kriszti nem kell besértõdni egy kis viccelõdésen, itt nem vérre menõ vita folyik, csak intellektuális eszmecsere 😊 és ha esettleg láttál valami "nõk ki vannak rekesztve, és kuss" táblát akkor léci szolj mert én egyet sem 😊


Zsoldos, kicsit benezted a dolgot mert ez a
"csakeztkellgyakorolniesmindenkitlegyozol, de versenyennemlatszcsakmertkesztyu kezelkapas mitosz" nagyon nem az aminek írtad, ha mítoszokat keresel talán mesekönyvekben nézz utána, mivel tod nem szoktam levegõbe beszélni, csak tapasztalatból, és próbáltam már kiskesztyûben csuklóelkapást, úgy hogy nem beszéltók meg mikor fog ütni a partnerem és melyik karral (álá legyen meglepi) a vége az lett, hogy puszta kézzel sikerûlt elkapnom a csuklóját de kesztyûben nem igazán és hamar a fõldre kerültem
azt, hogy olyan versenyeken ahol kesztyû nélkûl küzdenek és nem alkalmazzák a technikákat, tõllük kéne megkérdezdned, hogy miért is nem ha már lehet...
tod én úgy vagyok ezzel, hogy valamikor x ezer éve valaki(k) kitalálták ezeket a technikákat és azóta senki sem mutatott fel valami olyat ami jobb és hatékonyabb lenne ezeknél (kivétel a BBJ de hát ugye annak is ismerjük az eredetét) tehát én inkább bízok az x ezer év hagyományban mint az elmúlt 30-40 év szüleményének

kriszti, annyira elbeszélünk egymás mellet, hogy én inkább fel is adom a dolgot.

Tudod,tanulni mindenkinek van mit.De szerinted én hülye vagyok ehhez-hiszen csak 1nõ vagyok 65kg-val.Nálunk edzésen pedig a nõt is megütötték,ha nem védte ill.nem tért ki elõle.(csak azért,hogy bírják a strapát.)Az öreg beszólással pedig nem akartam úm.stílustalan lenni. elnézést,hogy saját tapasztalatomat írtam le és,hogy beleszóltam ebbe a témába.

Zöldig övig sikerül gyõzni, kéktõl már necces. A feszítések hihetlen jól mûködnek ha sikerül befogni. Pár hozzászólással ezelõtt volt róla szó, hogy mennyi a különbség földharcnál való feszítés és az életben való törés között. Nem sok! Nagyon nem. Ugyanis senki se hajlandó feladni egy küzdelmet anélkül, hogy mindent meg ne tett volna. Persze ésszerû határokon belül. Egy régi bajtársunknak tört el a térde mert túlsásgosan ki akart tartani.. 😞 Nem ismertem csak mesélték.
Álló küzdelemben pedig csak full kontaktnál lenne gyõztes de ügyye nem a kiütés a cél így ilyen nem nagyon szokott lenni. A földharc tiszta munka. I'm lovin it. :-)

A véleményem semmit se változott mióta idekerültem a fórumra csak egy ilyen fajta fóumos beszélgetést jó nehéz lebonyolítani ésszerûen. Ügye a gondolataim felét nem írom le és egy mire leírom egy következõ hozzászólásban addigra már máshogy néz ki.

Én 75 kilógrammal vagyok (közben megpályáztam a 80-at) és a edzõm igen csak ajánlotta a thai-boxot az alkatom miatt. Jitsun küzdelemben a gyorsabbak közé tartozom, ha más üt elõször akkor is én ütöm meg elsõnek. Bár megint csak nem mindenkit. Másfél éve tanulom a mûvészetet és közdelmet, ahol kék alatt nem hagyom magam megverni földharcban. Állóban nincs dobolás arról nem tudok így nyilatkozni. A beleállás is megy, néha kékre-zöldre vernek (a melkasomon és lábamon). De ahogy az edzõ mondja "senkit nem érdekel, hogy fáj, bírd ki" ja igen "az utcán mit fogsz csinálni?". Mostanra már immunissá váltam ezen foltok ellen. De attól még az életben lesz még sok, mert ügye minnél tapasztaltabb és jobb kondíciós vagyok annál többet s nagyobbat kapok.. Ez ügye az edzés lényege. Lábbal igen könnyû védekezni, inkább ütni szoktak. Amivel kapcsolatban erõsen csak a fejemet védem s a többet igyekszem minél jobban elviselni. Ahogy te is írtad, arcra nem lehet gyúrni :/

Vlado! Na igen, az õ kitérései nem átlagosak.. De nem is véletlenül legendás..:/ 70 év körül jár de az istenért se nyúlna mellé.
És igen kis súllyal is meg lehet verni nagyobb ellenfelet de nem ugyanabban a sportágban. Most a K1ben thai-boxos 70 kilóval megverte a 80-90 kilós boxolót aki csak egyszer nem védte a fejét már kapta is a KO-t. De egy karates-aikidos-jitsus-taekwandos japant nem tudott ugyanúgy megverni. Nagyon jó volt nézni a küzdelmüket, igencsak kitettek magukért.

És közben a legelsõ kérdésedre is szeretnék válaszolni de már megtettem.
"Vagy te sulycsoportodba eso ellenfellel harcolsz csak, csak arra keszulsz fel, vagy elfutsz, ha vki nagyobb?" - Az edzõm nem szokványos edzõ és az õvé se volt az. Szurkos Imi team! Szurkos Imi is óriási tehetség volt ha jól tudom.
Voltam és voltak más vendéglátogatáson a társaim ahol fele ennyire se vették komolyan a küzdelmet és a kentót. Büszke vagyok rá, hogy nála tanulhattam de vale tudora áttérek most.
Valószínü nem örökre tûnök el de egy idõre mindenképp. A dobásokat és formagyakorlatokat én nem szeretem. Legfõképp azért nem az élet rövid a sportban eltöltött idõm mégrövidebb azt pedig a számomra leghatékonyabb módon szeretném eltölteni.
Hirtelen nekifutásra ennyi jutott eszembe ilyen sorrendben de mint mondtam egy beszélgetés folyamán és pár sör mellett órákig el lehetne beszélgetni a sportról és a tapasztalatokról.

"Kitérés lófasz, már bocsánat.."
"20-30 kilógrammal nagyobb ember rúgásába sose ál bele senki. Sehol!"
latom alakult a velemenyed azota 😉
Vagy te sulycsoportodba eso ellenfellel harcolsz csak, csak arra keszulsz fel, vagy elfutsz, ha vki nagyobb?

Kicsit felreertettel, elmondom, nekem miert nem tetszett a lenti video: Feleakkora termettel ilyesmire nem jo epiteni, hogy szepen egyhelyben maradsz, tokon vagy terdenrugod es azonnal meg is torik a lendulete. Meg ha ugy alakul, hogy nem is vedi, be is rugsz, el sem rontod, akkor is megeshet, hogy nem lesz hatasa, aztan szepen ott allsz a tamadasa utjaban es szevasz tavasz. Ha nem vagy min. olyan kemeny, mint o, ki kell terni az tamadas utjabol, de amugyis az a celszerubb. Lejjebb emlitetted Vlado Schmidtet, nem tudom olvastad-e a konyvet, de szinte az osszes technikaja a kiteresen es az egyideju visszatamadason alapszik (ha statikus vagy, ezt meg sem tudod tenni..).

Ha megnezel vkit, aki jartas a boxtechnikakban, hihetetlen jo elmozgasokat meg kitereseket lathatsz. A lenti aikidos hozzaszolast csak a csakeztkellgyakorolniesmindenkitlegyozol, de versenyennemlatszcsakmertkesztyu kezelkapas mitosz eloszlatasa miatt irtam. Alapvetoen igaz, hogy nem jo a harc 1 reszteruletet veresre gyakorolni, mas fontos reszeket meg elhagyni, szeles kell legyen a repertoar. Ezert ernek el nagyon jo eredmenyeket itthoni versenyeken is a jujitsusok. Pl egy karates szep nagyot rug, ut, gyors, kemeny. De dobasokat pl nem csinalnak, es emiatt hihetetlenul erzekenyek ra..

Ja a kg temarol meg meg annyit, hogy vannak 60kg-s pottom kinaiak 300 kg folotti utessel, az arcodra meg nem tudsz gyurni.. Es volt mar ilyen kisficko(Yuki Nakai) is masodik vale tudo vilagbajnoksagon japanban. (Es hozzatennem, azert lett "csak" masodik, mert indult Rickson Gracie is, aki egy legenda. Sosem gyoztek le, de meg csak meg sem szorongattak, pride-n, vale tudo-n, colosseumban, sehol.)

kriszti: kezdeném azzal, hogy vicc volt, csak neked nem esett le. Az öreg beszólás a csúnya és stílustalan. Vicces, hogy másokra mondanak az emberek mindenfélét de magukba nem néznek. Ez most egy kis általánosság. De a lényeg!
20-30 kilógrammal nagyobb ember rúgásába sose ál bele senki. Sehol!
Nem mintha akkor lenne bármi esélye az embernek ha nem áll bele..
Így nem értem mibõl következtettetek arra, hogy ezt akartam mondani.
Sporttársnõnkre például nem is ütünk. A maga 40 kilójával hiába kiíváló harcos (mert az) a súlykülönbség túl nagy..
Most vagy engem néztek oly amatõnek ilyen magától adódó hozzászólásokkal vagy van még mit tanulni odaát. Még nem tudom de a másodikban jobban hiszek.
Az említett emberek mellesleg 80-90 kilósok aminél ritka a 20 nem, hogy a 30 kilóval nehezebb ember.

Kösz,Zsoldos rájöttél,hogy mirõl is beszéltem egyáltalán.<#heureka><#eljen>

Mondjuk megneznem, mikor allsz bele mondjuk egy 30 kg-val nagyobb ember rugasaba.. Persze megteheted, tuti recept, hogy veszits.

Ez a megjegyzés gusztustalan volt öreg.Tudod,nagy ember nagyot edik.Egy nõnek viszont hidegnek kell lennie és ki kell térnie,mert azért a súly számít(hat) egy kicsit (ha te is edzõ lennél a tanítványaidnak te is ezt mondanád azért,hogy ne bizza el magát és ne nézze le az ellenfelét...)

Nem csak olyan helyen laktam.Egyébként igyekszem minden nézet eltérést kikerülni.

Anyukája szülte de az utca nevelte 😄

Amúgy a profi jitus társaim is az erõre és gyorsaságra alapoznak. Kitérés lófasz, már bocsánat.. Beleálnak és nem fáj nekik annyira mert nagyon erõsek. Azonkívûl nehéz is kitérni valaki elõl aki ügyes.

4 eve jujitsuzom, elotte karateztam es volt egy kis judo is. Hogyhogy, gyakran keveredsz csetepateba?

Te mióta vagy a sportban?-nõ létemre,sajna nem csak a ringben való küzdelmet kellett megtanulnom...megszoknom...

Hat, azt tudom, hogy harcoltam aikidossal, aki 2x annyi ideje volt a sportban, mint en, es lelkesen probalgatta rajtam a technikait. Magabiztosan logatta a kezeit es kerte, ussem meg. Kitereseket gyakorolt. Akarmilyen gyorsan es kiszamithatatlan idoben akartam utni, ki tudott lepni. Ugyes volt, enis meglepodtem, milyen jol mukodott. De onnantol, hogy nem szimpla utest csinaltam elorelepessel, hanem 2-es 3-as kombinaciot, megallt a tudomany. Majd a kezelkapas.. Nem mukodott. Hogy miert, mert egy jo utes ugy nezki, hogy nem latszik 2 hettel elotte, mikor utod, es ahogy visszahuzod a kezed, szinte gyorsabb, ahogy utsz. Gondolom hiaba ragozom, mikor ezt tanulod te is. Aztan egy kis foldharc, itt picit tartottam az aikidostol, mert hirhedten verprofik a kez-kar feszitesekben. Meg tudott lepni 1-2 dologgal, minden mozdulatomkor jol hasznalta a lenduletemet is, de jitsuskent ismerem a fesziteseket, mitol mukodnek, hogy ne setaljak csak ugy bele. Ha meg kicsit nekimentem, pedig mar osszezavarta a teljes kontaktus es hamar ossze lehetett csomagolni..

En ezt tapasztaltam, hangsulyozom: a gyakorlatban. Az, hogy a kesztyuvel magyarazod azt, miert nem kapjak el az ufc/pride harcosok egymas kezeit, nem allja meg a helyet, pl nem egyszer fordul elo, hogy kesztyu nelkul indulnak neki. Az sem veletlen, hogy nem sok szabalyos valldobast latsz harc kozben (akar pride, akar mondjuk a dojodban).

Egyaltalan nem azt mondom, hogy hiabavalo technikak, de oriasi kulonbseg van a ringharc es az onvedelem kozott. Onvedelemre hihetetlenul jok ezek a dolgok.

Én nem tudok könnyen haragra gerjedni de azt mondják a sportban az kell! Aki felmérgesedik tény, hogy erõsebbet, gyorsabbat üt és kevésbe érzi a fájdalmat. Ha elég képzett harcos akkor pedig nem kalapál a levegõbe hanem tudat nélüé is egyenesen és pontosan üt. Most nem 12 menetes box meccsre gondolok.

Seagal-ról láttam videót és nagyon ügyesen tolta de most, hogy kezdem tapasztalni a küzdelem valódiságát nem vagyok benne oly biztos mint kiskoromban, hogy valóban oly könnyedén megcsinálja. Ugyanis! Nem állok és várok hanem ahogy adja a helyzet támadok. És a lépéselõny a támadónál van, ahogy ütöm az elsõt jön a második is méggyorsabban mert a hangsúly azon lesz.

Segal Aikidot.Hidd el tudom milyen 1"fúlkontakt" verseny.Amikor küzdesz aljasnak kell lenned ahhoz,hogy túl éld a másikat.-ezért kell ésszel harcolnod.A harag elvakít és nem az ütésbe viszed az erõt,s csak fölösleges mozdulatokat teszel,csak kapálózol,csak kaszálsz és lassúbb leszelettõl és sebezhetõbb.Lágyság,amikor a másik lendületét használod ki,keménység,amikor ezt kihasználva támadsz.

Nándi egyet kell értenem angeccel!
Látszik rajta, hogy amit ír tapasztalatból írja.
Kicsinél tudod jól, hogy rengeteg a küzdelem (ahol a barnák se védenek ki egyetlen ütést sem, az erõsebbek csak a fejüket védik és beleálnak, a kevésbe erõsek meg hajolgatnak és védekeznek)és úgy mond nem is "hézköznapi" edzõ. Megtanítja amit az anyag megkövetel de az utcára készít fel. És kreativitásra ösztönöz.

Capueira is inkább látványsport mint hatékony. Volt szerencsém látni a küzdelmüket. A brazil õserõs capueria-sok egészen mások mint amit a magyarok tanulnak.

Stephen Seagal milyen sportot ûzött?

kriszti jól hangzik de a lágysággal még nem nyertek versenyt :/

Mielõtt megköveznétek bemásolok valamit egy régebbi hozzászólásomból:
" Nem hasonlítani akarom más sportághoz, hisz mindegyik nagyon jó és mindnek megvan a lényege. "

WT mint tudjuk ugyanúgy majdnem,mint az Aikido az ellenfél lendületét használja ki...Tanulj meg valamit sose nézd le az ellenfelet!A WT a test középontjából kiinduló mozgásra öszpontosul ,ezért is van az hogy a mozgásban(ebben a harcmûvészetben):minden keményben van 1kis lágyság és minden lágyban van 1kis keménység.A Jiu-jitsu sem kimondottan az erõre épül,mint a boksz...

most nem írok novellát csak azt kérdem én, hogy volt e már a kezeden olyan kesztyû amit a pride-ban és az UFC-ben használnak?
Ha igen akkor te is tudod, hogy abban a kesztyûben nem lehet rendesen kinyitni a tenyért, ahoz valamit meg tudj fogni, pláne egy kart teljesen ki kell nyitni a tenyered + ha esettleg még el is tudná kapni a kezét az ellennek a jitsu-s vagy a bjj-s (mind1 a technikák ott is ismertek) akkor is zavarna a kesztyû és nem tudná rendesen csinálni
de épp ezért nem is próbálkoznak vele az Aikido-sok sem mert nem ilyen Pride-ra vagy UFC-re találták ki, ahogy valójában a Ju Jitsu-t sem

de elhiheted ha Royce Gracie-t valaki megtámadná azh utcán (mert mondjuk nem tudja ki is õ valójában 😄 ) akkor nem azt csinálná mint a ringben hanem elsõ adandó alkalommal harcképtelenné tenné és nem állna le boxolni meg rugdalózni

Kedves fm: Mintha a falnak beszélnék, de mind1, engem nem zavar, elvagyok 😊) Szóval. Azért tartom használhatatlannak a WT-t, mert elrugaszkodik a valóságtól. Amit megtanít, az tökéletesen használhatatlan egy képzett harcos ellen, valamint egy mezei utcagyerek ellen sem biztos, hogy beválik, ugyanis egyenesen ütni, még az uccsó cigánygyerek is tud. A védekezések meg tökéletesen használhatatlanok a valódi küzdelemben. Tapasztalat.
A formákról: Tökmind1 hányat tanulok meg, úgyse lehet alkalmazni. Mert egyszerûen nem valósak. Nézem ezt a videót, amit Zsoldos is mutatott. Az a hadonászás amit a kiscsaj csinál.... nevetséges. Tökéetesen valótlan. A támadó férfi még csak meg sem probál ellenkezni, csak tartja ott magát, hogy a kiscsaj bûvészkedjen rajta. Hiába tanul meg ilyeneket az ember, és hiába képzeli el, hogy ez a valóságban is mûködik, mert nem mûködik. Ha a tömegbõl egy akkora ember, mint a támadó nekitámadott volna a csajnak, de komolyan, a csaj semmit nem tudott volna csinálni ellene. A betanult mozgás a stressz miatt átment volna értelmetlen hadonászásba, nem bírta volna uralni a mozdulatait és kész. Ennyi. Kár ragozni.
Egy kis story: Járt hozzán egy csaj, aki pesten kungfu-t tanít. De olyan szinten van a csaj, hogy 1 órát 5000 ft-ért ad. Valami nagymester. Mivel érdekelték a különbõzõ stílusok, így eljött hozzán thaiboxolni. Pestrõl Szolnokra. Nagyon jól nézett ki amit csinált, már-már arra gondoltam, hogy engem is meg tudna lepni. Aztán jött egy verseny, amin indult ez a nagymester csaj is egy másik lány ellen. Hát gyerekek, az egész clubbunk leesett állal és kerek szemekkel nézte mit mûvel a csaj. Tudjátok mennyi telt tõle? Szinte semmi. Hadonászott a kezével, minden ütése röhejes gyengeséggel és lassúsággal csapott a levegõbe. Az edzésen látott gyönyörû rúgások sehol se voltak, helyette néha oda-oda rakta a másik combjához, de semmi több. majd a másik csaj elkapta fejét, lenyomta és onnantól kezdve nagymester leány kis sem bírt belõle jönni. Az edzõn akkorát csalódott benne, hogy a meccs szünetében jótanácsokkal se tudta ellátni, annyira leblokkolt. De felesleges is lett volna. Ennyit errõl.
Érdekes még az is, hogy Miló Viki is nagy kungfumester, mégse alkalmaz semmiféle kungfus védekezést a ringben. De nem azért mert nem szabad! Mert szabad!! Védekezhetne, ha úgy akarná, de nem akarja úgy. mert nincs értelme. Haszontalan.
Õõõõ... errõl ennyit.
A kevesebb az nem mindíg több. Lássuk csak a boxolót vs. thaiboxost. A boxoló sokkal jobban boxol, mint egy thaios, mégis kegyetlenül elvéreznek a thaiosok ellen. Mert nem tudnak rúgni. Egy thaios valszeg jobban vágja az állóharcot, mint aki álló és földharcot is tud. De mégse tudja megverni, ha nem ismeri a földes dolgokat, ugyanis a másik lerángatja a földre és ott megfeszíti, vagy péppé veri a fejét. A földre levinni a másikat a legkönnyebb.
Van egy videóm arról, ahogy Royce Gracie (BJJ) kiáll egy kungfu-s ellen, aki (angolul mondja a narrátor) expert szinten van. Hangsúlyozom, expert! Kungfusunkat pillanatok alatt lerángatta Gracie a földre, ami ellen a kungfus SEMMIT nem tudott tenni. Meg se tudta ütni. Semmi. Lennt aztán jól elverte. Ennyit errõl. Ennyit a "kevesebb az több"-rõl....


Steel: A csávó egyáltalán nem akar erõsen bepancsolni a csajnak. Csak imitálja azt. És tudja, hogy a csaj mit fog csinálni, mivel bemutató, épp ezért a csávó segít is neki. Utálom az ilyen bemutatókat, bár mindíg jókat röhögök rajtuk. Szted mi lenne, ha pl én akarnék benyomni egyet a csajnak? Szted el tudná kapni a kezem? Dehogy tudná. Szted Royce Gracie ketrecben és Pride ringben miért nem kapta el eddig soha senki kezét ütés közben? Mert nem bírja. Mert ilyen nincs. Filmekben talán. Ebbõl következik, hogy szerintem te sose tudnád elkapni az én kezem. Mégha most azt is hiszed, hogy beképzelt vagyok.
Az aikido mesterek, ha olyan szuper technikájuk van, miért nem indulnak a japán Pride-on? A szellemiség miatt? Hagyjuk már... Akkor a judo-sok miért indulnak? És a karatésok? Mert indulnak bizony! Azért nem indulnak, mert nem érnének el eredményt. Az aikido is csak hókuszpókusz, csak úgy mint a kungfu.

Elnézést az õszinteségemért, tudom ezekkel a szavakkal megbántok 1-2 embert, de inkább megbántom és felnyitom a szemét, és talán ennek hála elmegy megtanulni valami komolyat, amivel megvédheti magát, mintsemhogy úgy álljon ki valakivel küzdeni, hogy azt hiszi abszolút nyertes, majd a másik pillanatok alatt bedarálja.

fm: Te éles helyzetben az utcán hogy dolgoznád fel azt, hogy a technikáid semmit nem érnek? Próbálkozol az alkalmazásukkal, de a technikád nem azt a hatást váltja ki mint amire számítasz. Ez nem edzés, itt nincs színészkedés, itt hiába ütöd meg õt olyan ponton, ahol elvileg röhögõgörcsöt kéne kapni, vagy össze kéne csuklania, de õ csak ott áll és semmit nem érez. Ezt hogyan dolgozod fel? Sehogy. És ebben a pillanatban az ellenfeled megbombáz egy pár ütéssel, amit nem tudsz kivédeni és kifexel. Ennyit errõl...

Persze nem azt mondom, hogy ez alap, hiszen összeakadhatsz olyannal is, aki csak azt hiszi kemény, de még egyenesen ütni se tud éles helyzetben, lásd: nagymesterkislány. Azt lehet kiütöd. De látod a nagymesterkislány is azt hitte, hogy õ tud. És mégse tud.

Na egyszerre ennyi elég. Zárul miki mókatára.

peace

Érdekelne persze!
Szólj ha lenézel, mi le jáátszani megyünk :-)
A csaj jól tolta videóban, biztos ügyes..
Zsold: úgy van az hidd csak el, ha valakit mondjuk jól tökön rúgnak utána semmi erõt nem kell kifejteni ahoz, hogy lelökjék a földre és a többi.. Csak azért tûnik maszatosnak mert imitált jelenet, nem adja át magát a csávó a fájdalomnak.
Aki pedig önvédelmet tanul arra legrosszabb így rátámadni, szétüti/rúgja a támadó állát,ágyékát, térdét és lehetne még sorolni mik a gyenge pontok..

Pedig mûködik, ez az amiben hasonlít a Kung Fu a Jitsu és az Aikido, figyled meg a csávó tök erõsen be akar pancsolni egyet a csajnak az meg egy kicsit alrébb lép és a csávó máris a saját lendületétõl esik el... 😊

Ez az amit neked is magyaráztam antgecc, jöhetsz erõs és gyors ütésekkel meg kõcombokkal de ha én egy picit gyorsabb vagyok akkor rögtön elkapom a kezed és mehet a csuklópörgetés (csuklótörõ technika) de persze ez attól függ, hogy ki a gyorsabb te egész edzésen azt gyakorlod, hogy minnél erõsebb és gyorsabb ütéseket/ugásokat vigyél be, én meg egész edzésen azt gyakorlom, hogy minnél gyorsabban térjek ki az ütések/rugások elõl avagy minnél gyorsabban kapjam el az ellen csuklóját, vagy nyakát, vagy vállát mind1, a lényeg hogy egy Aikido mester több 10 éven át a "kapkodást" gyakorolta ahogy te majd ezután több 10 évig fogod a gyors, erõs ütéseket gykorolni
Egy bizonyos szint után már mondhatni fölösleges új technikákat tanulni és inkább az addigieket kell gyakorolni, hogy minnél gyorsabban menjenek

Nekem kicsit magikus pl ahogy a csaj maszatos mozgasokkal ellokdosi magatol ketszer akkora ellenfelet.

http://www.wtszeged.hu/wt/galeria/video/dugonics-t%E9r.mov

nezzetek meg ezt a wt-s videot, hatalmas fej a narrator 😊 meg az action is vicces nehany helyen

én csak annyit kérdeztem tõled, hogy miért tartod mágiának, és használhatatlannak a wt-t. azt írtad sorban tanultad meg a formákat...egészen pontosan hányat is? amúgy meg az a lényeg,hogy azt amit tudsz, milyen szinten tudod,nem az,hogy hányat tudsz. régi jó mondás: "a kevesebb az több"

szóval nincs kedvem vitázni,mert itt mindenki a legokosabb..értelme sincs. csak annyit írj le lécci,de konkrétan,hogy miért utálod a wt-t? kösz

Persze hogy elérhetsz. Egy héten csak egyszer dolgozz meg minden izomcsoportot. Ha gondolod majd leadom az én edzéstervemet. Elég jól növök tõle.

Gody Lan? Persze. Bár nem hiszem hogy kimegyek. Igaz szoktam cs-zni minden nap, klánoztam is, de az ilyen fajta lan nem az én világom. Az elsõn ott voltam, érdekes volt, de semmi több. Amúgy a Döme a haverom, régen motoroztunk együtt. Manapság már csak a CS-nek él. 😊

A linket természetesen én is el fogom olvasni.
Szolnokon Gody lan mond neked valamit? Jövõ hétvégén barátokkal leugrunk kicsit bulizgatni.. <#vigyor1>
Addig is edzés, hogy erõsek legyünk <#falbav>

Apropó!
Ti tudtok nekem tanácsot adni talán. Ha egy héten 4 napra lebontva mozgatok meg minden izomcsoportot keményen és rendszeresen a hasat és lábat leszámítva (vagyis a mell-,kar-,hát-,váll-t) akkor elérhetek vele rendes fejlõdést? Heti két edzés, reggeli fekvõtámaszok és szigeten való futás mellett..

lovag ez úgy van hogy én szolnoki vagyok. Ez a klub meg ugye Pesten van. Így kicsit körülményes feljárkálnom. Amúgy sincs idõm semmire, nemhogy ha még Pestre járnék edzeni. Talán egyszer felköltözök.... Akkor tuti járni fogok.

Ez esetben elnézésedet kérem kedves Zsoldos koma! 😊 Látom képbe vagy... Helyes. De a kommentedbõl az is kiderült, hogy ugyanarról beszélünk... 😊)

A linket elolvasom.

Ez nem biralat, hanem dumalunk, eltero a velemenyunk, ennyi. Indoklast mar irtam, linkelhetek barmennyi infot errol, igy mukodik az emberi test es kesz, nincs mit ragozni rajta.

Koszi, hogy szolsz, hogy nem ertek hozza, 5 eve gyurok, es nem igazan okoz problemat 100 kilocska. Viszont ha csak gyurnek, problemat okozna mondjuk 100-150 fekvotamasz.

bevagnek egy rovid idezetet:
"3) Progressziv (folyamatosan növekvõ) terhelés

Egy idõ után az izomszövet alkalmazkodik, és ellenállóvá válik a mechanikai terhelés okozta behatásokkal szemben. Amint ez a hozzászokás (inger-rezisztencia) bekövetkezik, a növekedés megáll, bár az idegi és az anyagcsere alkalmazkodás tovább tarthat. (Az izomnövekedéssel szemben az erõnövekedés fõként neuromuszkuláris jellegû, alapvetõen a motoros egységek „aktiválásától” függ.) "
Ha erdekel bovebben:
link

Ezert van, hogy csaloka lehet ki milyen eros. Mellesleg nem azt mondtam, hogy ertelmetlen a gyuras, epp ellenkezoleg, mondtam, hogy a ketto elegye a megfelelo. Ha csak gyurnal, kuzdotrening nelkul, hidd el sokkal gyengebb lennel, mint most. A linket sztem olvasd el, nem art egy kis elmelet sem. Ez biologia, nem hokuszpokusz, meg hit.

Így van ahogy antgecc most mûvészi nyelven megfogalmazta.

Jitsuban a kezdetek óta furcsállom a formagyakorlatokat de rávezetésenk valóban jók. A dobásokat megint nem szeretem mert nálam magasabbal se fogok próbálkozni, hogy megdobjam, pláne alacsonyabbal.. És tegyük hozzá magas vagyok.
A konditeremet én is úgy csinálom mostanában, hogy egy izomcsoportot erõsítek a teremben vagy futok a szigeten és utána edzés. Persze küzdelemnél már álva maradni is nehéz de utána iszonyat jó érzés lepihenni. Pláne a tudat, hogy aznap mindent megtettél.

Vlado elõtt a legnagyobb mesterek fejet hajtanak. A legemlítésre méltóbb a múltjában, hogy "22 évet gyilkolt végig az idegen légióban". Táborban egyszer megigazította az övemet is..!
Hihetetlen érzés volt. :-)

Továbblépve és komolyabbra fordítva a szót, Gracie-t is megtanultam helyesen írni szóval minden szuper.

Amúgy miért írtad azt "ha tehetném"?

Az övek nyílván a Shotokánra vonatkoznak.

majd késõbb írok írok bõvebben, de a wt-ben csak 3 forma van..nézz utána, ha érdekel.

Zsoldos: Hát látszik, hogy nem sok, sõt inkább semmit nem tudsz a gyúrásról.
"Meg a profi testepitok is szoktak erositeni, vagy legalabbis alapgyakorlatokat csinalni, nem eleg siman felfujni az izmot nagy sulyokkal."
Egy kis tudnivaló: Minél nagyobb súllyal dolgozol és minél kevesebbet, annál jobban nõl a tested és annál erõsebb leszel. Viszont kitartásod csökken. Ha csökkented a súlyt, kicsit többet nyomsz bele, akkor szintén erõsödsz, nõlsz is, és a kitartásod se lesz gyatra. Ezzel addig-addig lehet játszadozni, míg meg nem találod az optimálisat. Balgaság azt hinni, hogy azok az izmok csak fel vannak fújva, de nem erõsek. Könyörgöm, feküdj be egy fekvenyomó padra és lássuk mennyit nyomsz ki úgy, hogy csak fekvõtámaszokat nyomkodtál elötte. Hidd el nem sokat. Egy kissebb fajta gyúrós meg ott szériázik majd melletted 100 kilóval (szériázás: belenyom vagy 6-ot, 8-at). Ez a súly úgy szakadna rád, hogy megilyedni se lenne idõd, elhiheted. Ennyit a felfújt erõtlen izmokról.

Tovább haladva azt kell mondja, egy szóval se mondtam, hogy maga a gyúrás már elég ahhoz, hogy kibírd a ringben. Nem hogy nem elég, de magában semmit se ér. Viszont ha mellette csinálod azt amit csinálsz, akkor a gyúrás nagyon jól ki fogja egészíteni a harcmûvészeted.
Kis példa - had beszéljek a thai-ról, ha már azt csinálom:
Gyúrok és thaiolok. Gyúrástól erõsödök, majd lemegyek edzésre és egész idõ alatt a társamat verem. Õ meg engem. De nem csak díszbõl, hanem keményen, majdnem mintha ringben lennénk. Persze fél erõbõl. Pihenés nélkül. Na ez durva és hidd el, ezek után a kis gyúrós karom nem fog elfáradni, ugyanis hozzászokik az állandó igénybevételhez. A teremben más nem gyúr, csak én. Viszont más álmában sem üt akkorát, mint én. Szal errõl kb ennyit.


Steel: Hidd el az utcán ha megtámadnak, nem a válladat fogják rángatni, hanem olyan gyorsan fognak orrba nyomni, ahogy csak tudnak. Itt elképzelhetsz egy aikidós filmes jelenetet, amint arréb repíti a mester a keménykedõt, de nem ez fog történni a valóságban. Hanem jön a másik ütés és a harmadik, stb... Ha elképzelnék egy esetet, mi lenne ha virgonc kis bajkeverõ lennék és belekötnék egy aikido mesterbe, az a kép tárulkozna elém, hogy megkísérlek egy ütést bevinni az orrára, amit õ ki akar védeni, el akarja kapni a kezem, de nem sikerül, mert nem a tanítványai rakják oda a kezüket dísznek, hanem én ütök erõbõl. Kapkod a kezem után, de már nyomom is a könyököst a fejére és kifexik. Másik lehetõség, hogy elkapja a kezem, de még mielött bármit is tehetne, megint csak kapja a könyököst és kifexik. Ez nem film, itt az ellenfél nem várja meg egyhelyben odatartva a kezét, hogy a mester kicsavargassa neki a kezét.

Persze ezekrõl a dolgokról lehet vitázni, de elég nehéz, ugyanis beszélhetünk egy aikido nagymesterrõl és béna utcalegényrõl aki ütni se tud csak azt hiszi, vagy egy kezdõ kis aikidosról és egy superkemény thaiosról, stb, stb... szal nem mind1 ki-ki ellen.

Nem ragozom.

A kinditermet már megbeszéltük, tehát nem fáradok el 2 rúgás után elhiheted.

A formagyakorlatokról megint csak írtam már. Én is csináltam õket, nem is keveset, nem is kevés ideig, szal hidd el, tényleg tudom mirõl beszélek. Én ahho hogy betanuljam a rúgást, ütést, zsákot használok. Nagyon keményet. Így azt is megszokja a csuklóm, hogy milyen megütni valakit, hidd el nem egyszerû, ha nem vagy hozzászokva, még a te csuklód ficamodik ki. A kento nem elég ennek edzésére, ugyanis ott az állandó terheléstõl hozzászokik a kezed és tulajdonképpen igazán nem edzõdik a csuklód. Ráadásul a rúgást is job gyakorolni zsákon, mivel itt is hozzászoksz ahhoz, milyen ha megakad a lábad egy testben. valamint beleadhatsz minden erõt, nem fogsz a lendülettõl 2x körbefordulni.


lovag: Nem jitsuzok... sajnos. A val tudo meg igazából annyit jelent, mindent szabad és ez braziliában egy verseny neve. Úgy mint itthon ketrecharc, amerikában UFC, japánban Pride. Magyarországon valóban van egy ilyen klub, aminek ez a neve és valóban azt oktatják amit írtál, bár nem helyesen. Ugyanis így írják a Gracie-t. Amit ez után írtál azzal viszont teljesen egyetértek. Ez az a küzdõsport, ami mindent üt! MINDENT! Nincs ennél hatékonyabb és ez mára bizonyított tény. Még ha vannak hitetlenkedõk is. Ide járnék én is, ha tehetném......

És félreértettél! Nem az anyag mennyiségét értettem hanem széleskörûségét. Az már mindegy, hogy hány féle befelyezõ mozgást tudsz csinálni vagy hány féleképpen tudsz csúnyán nézni az ellenfélre.. Vale tudo név alatt csináltak egy új sportágat ami a thai-box és a greece-jitsu elemeit tartalmazza. Vagyis amiben ketrecben is megállod a helyed. Dobások nincsenek de esésteknika természetesen van. Rengeteg az álló és a földharc valamint rámennek a fájdalom elviselésére is. Vagyis egymás lábád, hasát és egyéb részeket is gondolom a párok egymással szemben álva rúgják és ütik.
Nem hasonlítani akarom más sportághoz, hisz mindegyik nagyon jó és mindnek megvan a lényege. De szerintem ez különösen jó.

Sok a hozzá szólás és látom értelmetlen így nem olvasom el õket. Zsoldos: látogass el oda ahova jár az illetõ és azután bíráld el mit tud róla és, hogy használja. Nem vagy túl okos ha azthiszed ezekrõl tudsz valamit is.
A sport lényege az önvédelem és ha küzdelemre kerül a sor az ne legyen szokatlan. Erõsít, önbizalmat ad és egészséges. Szerintem más ok miatt nem lehet sportolni..
antgecc: ha jitsuzol akkor Vlado neve nem lehet ismeretlen. Õ miatta gondolják egyesek, hogy egy mester halhatatlan.😄 Érdeklõdj utána!

Énis szivesen katáznék, ha lenne egy katám 😊 A legtobb gyakorlat amugy vedheto ha hibasan hajtjak vegre.

antgecc azért én már láttam olyan Aikido és Jitsu mestereket akikkel nem szívesen futnék össze északa egy kihalt utcán, pl. van egy kar-váll rögzítés amivel elég nagy fájdalmat lehet okozni és ha nem engeded el az ellent egy pillanat alatt ki lehetugrasztani a vállát, na most mi nem hittük el, hogy a mesterünk ezt kibírja kopogás nélkûl, legerõsebb társunk odament, befogta a vállát és rászorított, mesteremnek még az arca sem rezzent, az ember meg majdnem összefosta magát az erölködéstõl, aztán feláltak a mesterem kicsit megmozgatta a vállát azt annyit mondott: "nem rossz, gyakorold még egy kicsit és jó lesz" és õ még "csak" egy 1 danos jitsu-mester
sza egy kis tiszteletet a mestereknek, nem hiába van danjuk és feke övük 😊

a kondi termet nem igazán javaslom mint erõsítés, mert csak nagy darab leszel és ktött mint állat, de kitartásod nem lesz, magyarán lehet erõs leszel de két rugá után minden erõd elfogy és péppé vernek

jah és a formagyakorlatok nagyon is jót tesznek a rutinnak, mert minden formagyakorlattal gyakorlod a rugásokat és az ütéseket és hidd el ha oda kerûlsz nagy rutinnal igenis hamar le lehet rendezni aki csunyán néz rád, és persze minden kata gyakorlat során csak erõsebb leszel és jobban beidegzõdnek a rugások és az ütések
én szívesen kataznék akár egész nap ha nem lenne ilye kis vacak szobám ahol még egy rendes mawashi-t se lehet rugni

Ja az erosites vedelmeben meg annyi, hogy a mai top fighterek is fekvoznek, vagy legalabbis zsakolnak rengeteget, es csinalnak egyeb 'szarsagot' is. Nem eleg pumpalni az izmot, az erosodes foleg idegi alapu, mas fajta edzes szukseges hozza. Persze a ketto kombinacioja az ami hatasos. Meg a profi testepitok is szoktak erositeni, vagy legalabbis alapgyakorlatokat csinalni, nem eleg siman felfujni az izmot nagy sulyokkal.

Van utes+rugas is, de az foleg alloharcban. Foldharc kozben altalaban nem. Neha nyomjuk mindenestul, kicsit mas feeling azert. De az mar mas kerdes, hogy ezek hatasossaga foldharc kozben elegge kerdeses, a zero tavolsag miatt, amellett, hogy nem picit veszelyes a kinyujtott vegtag is a feszitesek miatt. Ufc, pride meccseken kb elo is jon ez. Brazil jitsu is (amennyit lattam belole) foleg fojtasra es feszitesre epit, utes max amolyan ravezetes.

Jajj... eléggé lemaradtam. Szóval:

fm: Itt Jitsus embereink nem arról beszélnek, hogy örök életére kinyomnák a másik szemét, vagy hogy kitépnék a gigáját. Ez azért enyhén szólva is túlzás. Itt kéz, láb eltörésérõl volt szó, ami azért jobb esetben pár hónap alatt begyógyul. Ahhoz, hogy valaki kitépje a másik gigáját, ahhoz nem kell semmiféle kungfu, jitsu, vagy akármi, azt még a helyi keménycsávó a kocsmában is meg tudná tenni, ha akarná. Persze, csak olyan ellen, aki alatta áll tudásban. Valamint nem hiszem, hogy stressz helyzetben valakinek annyira el tudna borulni az agya, hogy képes legyen ilyesmire. Ahhoz már valóban életveszélyben kell legyen az illetõ, méghozzá durván életveszélyben. Mondjuk, ha már csak ez menti meg az életét. Egyébként szerintem véletlenül elég valószínûtlen, hogy ilyet produkál az ember.

Orbitális mesterek? Szerintem nem létezik olyan mester, aki akár 1 centis szembenyomás után is képben lenne. Ez már misztkum és fantáziálás. Ilyen nem létezik. A mester is csak ember. Semmiféle belsõ chi nem segíti. Néhány ember érthetetlenül és valótlanul nagynak képzeli a mestereket és néhány mester még saját magát is. Humbuk.

Erõsítés? Menj le egy konditerembe és kezdjél el gyúrni. Nincs annál jobb. Ha megnézed a mai top fightereket, az összes ki van gyúrva. Õk nem szarakodnak (elnézést a kifejezésért) fekvõtámaszokkal meg ilyen láb emelgetésekkel. Õk keményen gyúrnak. Ugyanis csak így válnak olyan erõssé, hogy egy másik izomgép kezét ki bírják feszíteni, vagy hogy akkoát verjenek a másik fejére, hogy beájuljon.

Hogy miért hagytam abba a WT-t (és a Shotokan-t)? Mert hiába jártam már évek óta éreztem, hogy nem tudom azt amiért oda járok. Nem tudnám megvédeni magam 1-2 ütõsebb figura ellen. Állandóan csak terpeszben álltunk, ütögettük a levegõt, egymással gyakoroltuk a védekezéseket, de nem haladtunk elõre egy centit se. Kaptuk az öveket, egyre több formagyakorlatot tanultam meg, de megvédeni magam, verekedni nem tanultam meg. A formagyakorlatok meg semmit nem érnek... semmit. Ez tapasztalat. Lenntebb már írtam arról, mi történt, mikor kiálltam haverom ellen, aki akkor már jó ideje thai-boxolt én meg wt és shotokan. #71-es kommentem. Olvasd el, hátha kicsit felnyitja a szemed.

Valamint egyikben ezt is mondtam már: Biciklizni csak akkor fogsz megtanulni, ha biciklire ülsz. Ha csak a szobabiciklit tekered, sose fogod megtanulni.

Ez a véleményem a formagyakorlatokról. Volt benne részem elég, szal szerintem tudom mirõl beszélek.

Jitsu-sok: Jitsuban van ütés? Szal a földön lehet ütni a másik fejét? Jól tudom, hogy nem, ugye? És BJJ-ban?

Ha nem feszul, nem faj egyaltalan, ha bentvan, akkor erzed, hogy vegpontban vagy. Ha kicsit tovabbhuzzak behalsz a fajdalomtol (kopp). Onnantol ha tovabbmesz, szakad valami. Ez nem relativ. Ha valaki olyan kemeny legeny, hogy akkor sem kopog, rendesen kiszur magaval. Elotte kopogni sincs ertelme, lehet erezni, ha meg nincs bent.