Jiu-jitsu
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
"Ha távolabbra láttam másoknál, azt azért tehettem, mert óriások vállán álltam."
http://www.extra.hu/futurecarz/Regen.htm
"Ha távolabbra láttam másoknál, azt azért tehettem, mert óriások vállán álltam."
de végülis akárhányszor idetollhatod, akkor is ez lesz a véleményem, mert ezt mondta a régi Judo mesterem, ezt mondta a mostani Jitsu mesterem, és én eléggé kevésnek érzem magam ahoz, hogy csak úgy felûlbíráljam (mégha csak gondolatban is) amit õk mondtak.
Másrészrõl pedig érdekelne, hogy a te mesterednek mi a véleménye evvel a kérdéssel kapcsolatban, ha ugyan beszélgettél már vele ilyesmirõl, vagy ha nem akkor pls kérdezd meg mert kíváncsi lennék az õ véleményére is.
"Ha távolabbra láttam másoknál, azt azért tehettem, mert óriások vállán álltam."
Sztem nem tettelek banra, mar Baluval is nagyjabol lerendeztuk a nezetelterest meg krisztivel is. De veled valahogy akkorsem tudok zoldagra vergodni te emberi eletek kioltoja, steel gyilkos-harcmuvesz(#196) 😊
Hát akkor az elején, szerintem nem te vagy az egyedüli akinek írtam ebben a fórumban, és nem kéne egy kalap alatt minõsíteni az összes hozzászólásaimat, de amúgy különösebben nem érdekel.
Sajnos ismét félreértettük egymást, mivel egy pici gúnyt véltem felfedezni a multkori "tisztelet és Budo-val hányadán állás" írásodban, ha nem az itt forumozókra írtad úgy elnézésedet kérem.
Ami a flame-et illeti szerintem senki nem flame-elt itt soha (még én sem) amíg minden ok nélkûl nem kezdtél cinikus és sértõ megjegyzéseket írni a hozzászólásaimra, pedig én nem emlékszem, hogy elõtte bármi hozzászólásodat kritizáltam volna. Lehet ez az én hibám, de tod ha engem sértegetnek általában annak adom vissza kölcsönt akitõl kapom.
Végezetûl, sosem tituláltam magamat mindentudónak vagy sosemtévedõnek, és ha egyértelmûen másnak van igaza nem is szoktam kötni az ebet a karóhoz. Van egy eszme amiben hittem mielõtt ide jöttem fórumozni, hittem benne mialatt itt voltam, és ezután is hinni fogok benne.
Csak azért veszem ilyen "good bye" feelingre a dolgot mert egyértelmûen kiírtad, hogy kiket látsz szívesen a fórum(od)ban, de amúgy sincs már sok kedvem ide írni. Viszont mindenkinek sok szerencsét, hogy megtalálja a saját útját és eszméjét. Akikkel még ezután beszélek majd, azoknak is.
jah és ne aggódj sosem akartam veled komolyabban bratyizni könyvmoly 😊) csak azért kérdeztem, hogy hova jársz jitsu-ra mert egyáltalán érdekel, hogy: télleg jársz ju-jitsura???
"Ha távolabbra láttam másoknál, azt azért tehettem, mert óriások vállán álltam."
\"Ne bolygass olyasmit, ami felett nincs hatalmad!\"
A #186-ban írottakat szépen sikerült félreértened. Ezt õszintén sajnálom... Flame-rõl szó sincs!
Az, hogy ki mit mond a budo-ról, szubjektív megítélés kérdése. Én elfogadom a nézeteidet, amennyiben az általad képviselt ágazatról szól.
Ha valaki nem tanul meg ütni, de elméletben már fejteget - egy dolog. Ennek ellentéte is egy dolog - üt, rúg, de nem tudja miért...
Szerintem a kettõt párhuzamosan kell gyakorolni, máskülönben üressé válik az egész.
\"Ne bolygass olyasmit, ami felett nincs hatalmad!\"
144: Szoval szembeallitas lenne egy sztori? Gyakorlas volt nemi harccal egy aikidossal. Hazudjak rola, vagy tagadjam le, melyik tetszik jobban? Magat a stilust iteltem meg, vagy allitottam szembe barmivel? Nem. Technikakrol beszeltem, es a kuzdoertekukrol.
161: ismet egy technikai vita. Pontosabban egy bizonyos technikarol, ha figyelmes vagy lathatod is, hogy irtam, harcban egy aikidos is mas jellegu technikakat hasznal, nyilvan olyat ami celszeru, ami 'eladhato' az adott helyzetben.
Amugymeg tenyleg nem koszontel, tenyleg kihullott a virtualis hajkoronoad az 'elferditett megnyilvanulasok' miatt, es tenyleg egymas mellett beszelunk el.
Ingerult meg annyira vagyok, hogy 47 a pulzusom.
Ha egy mód van rá, lehetõség szerint nekem ne mutasd be Ueshiba-t. Amennyiben olvastad a könyveket, el kellett jutnod azokhoz a bekezdésekhez is, ahol elmondja, hogy élete gigászi tévedése volt, mikor katonának állt. Azért szerelt le a hadseregbõl, mert látta, micsoda értelmetlen öldöklés folyik és a harcmûvészeteket rossz célokra fordítják. Elmondja továbbá, hogy ez az egész hátralávõ életére hatással volt. Az aikido a második világháborúban még nem létezett. Pontosan ez az, amelyrõl lentebb beszéltem.
Értelmetlen lenne idézeteket felsorakoztatnom. Az európai kultúra és társadalmi mentalitás élesen különbözik a japán nézetektõl. Nekünk mélyen el kell merülnünk a rendelkezésre álló szakirodalmakban ahhoz, hogy megértsük mindazt - és akkor sem garantált, hogy felfogjuk a mondottakat.
\"Ne bolygass olyasmit, ami felett nincs hatalmad!\"
Sajnos személyes támadásnak vetted a hozzászólásomat. Nem mondtam olyat, hogy "itt förmedvény folyik". Sõt, mi több, nem is használtam triviális jelzõt. Ha egy topicot értelmetlennek vélek, be sem teszem a lábam. Érvekkel vitatkozz, ne személyeskedéssel! Alapvetõen ingerült embernek mutatod be önmagad. Javadra válik?
\"Ne bolygass olyasmit, ami felett nincs hatalmad!\"
"Szembeallitasa barmivel meg vegkepp nem volt teriteken."
#144 - ki is írta???
#161 - ki is írta???
Még egyszer elmondom, hogy az aikido érdekeit akarom megvédeni. A gyurmaagyú embereket nem a versenyzõkre értettem. Nekem is van számos ismerõsöm, akik más ágakban versenyeznek. De tudásuk a versenyekre korlátozódik.
Elbeszélünk egymás mellett...
\"Ne bolygass olyasmit, ami felett nincs hatalmad!\"
A budorol annyit, hogy fontos es szep dolog, de a 'legnagyobbak' is csak tobb evtizednyi kemeny edzest kovetoen kozelitettek meg a lenyeget. Sajnos sztem sok ember tul koran kezd el ezzel az oldallal foglalkozni. Lattam sokakat, akik szep magasroptu eszmecsereket folytatnak a budorol, de meg utni sem tanultak meg rendesen.. Kivalo mesemondok es elmeleti harcosok. Ha egy konyvnek csak az utolso oldalat nyitod fel, az ertektelen, amig nem olvastad az egeszet. Es persze az sem jo, ha atlapozod a csatajeleneteket 😊 Meg maga Ueshiba sem ezt tette..
Magam reszerol inkabb abbol indulok ki, hogy (remelem hogy csak még..) nem tudok szart se ( 3 ev karate es 4 ev jitsu utan, ami alig tobb kezdo szintnel mind2-bol), es olvasom tovabb a 'konyvemet'.
antgeccet es lovagregenyt pl szivesen latom, mert oket is elkerulte a korai mindenttudas es atszellemules szele 😊
ui:
Talan olvasd el ujra amit irtam, a tiszteletet nem magamnak kertem(es spec. nem is toled), hanem sok harcmuvesznek, mesternek, akit divat lett besorolni kuzdosportolo, sot utcai fenegyerek kategoriaba. Mert 'kigyurt gyurmaagyunak' alcazva indulnak szep szammal a jitsu, judo, stb. mesterek (igen, tenyleg nincsen homlokukra tetovalva, hogy azok). Meg original japan mesterek is. Amugy abban igazad van: valoban vettem a batorsagot es teged-latatlanban is foled sorolom a budoban azokat, akik 10-20 eve foglalkoznak vele, es ott log a fekete ov rajtuk, edzoskodnek is, es remek harcosok.
Az uccso kerdesedre meg: eddig sem volt sok, de most meg az eddigieknel is kevesbe van kedvem bratyizni veled csodabogar.
hát akkor az elején...
balu szerintem korrekt dolgokat írtál és valahogy ezek azok a dolgok amik miatt mindig is vonzott egy kicsit az aikido, ha azt az utat valaszottad csak sok sikert tudok hozzá kívánni...
antgecc, már jópár (talán már 100 is) hozzászolással lejebb meg lett fogalmazva, hogy mi a külömbség a harcmûvészet és a küzdõsport között az alapvetõ külömbség, de most nem akarom agyonmagyarázni, szerintem röviden le lehet írni: ahol az embert az emberi élet kioltására tanítják az harcmûvészet, és ahol meghatározott szabályok szerint mûködõ versengés folyik az a küzdõsport
tény, hogy az idõ múlásával, valahogy egyre közelebb kerûl a kettõ egymáshoz (vale tudo, ufc, pride) de sosem lesz egy szinten
zsoldos
én csak annyit mondanék a tiszteletrõl, hogy télleg nem vágod ki mitoszozta, meg nevetségesezte le a normális hozzászolásaimat még annó? mert szerintem te voltál...ennyit a kölcsönös tiszteletrõl öreg
jah és amúgy meg ki vagy te hogy eldöntsd, hogy ki milyen szinten áll a Budo-val, még nem válaszoltál egy régebbi kérdésemre, hogy voltaképp:
hova jársz te ju-jitsu -ra???
"Ha távolabbra láttam másoknál, azt azért tehettem, mert óriások vállán álltam."
Inkább csak annyit.. tök jó, hogy leköröztük a többi fórumtémát.. 😊 Így tovább!
Ezutan persze nem is csoda, hogy a lelki beke megtalalasa lett nala a dominans..
"akik gyurmaagyú barbárgyerekek .. lejárnak pár évig egy terembe kapálózni, elindulnak egy-két versenyen, azután kikiáltják magukat harcmávésznek, majd mennek emberkedni az utcára."
Ez akkor mi, ha nem durva altalanositas? Ne is haragudj, de ez egy eltulzott, kifacsart hulyeseg.. legkozelebb irj drogos keses kocsmatolteleket, esetleg az meg hatasosabb lehet. Olvasd el talan ujra azt amit ezelott irtam neked.. (Mellesleg ellentetben veled, antgecc nem altalanositott, az egy hasonlat volt. 😉
Ebben a forumban pedig nem sok szo esett az aikido-rol, max 1-2 aikido jellegu technikarol. Jitsuban hasznaljuk ezt a kifejezest, megkulonboztetven a karate vagy mondjuk judo jellegu mozgasoktol (mivel mindegyik agazat eleg karakteres mozgaskulturat kepvisel). Szembeallitasa barmivel meg vegkepp nem volt teriteken. Ilyenforman az egvilagon semmi szukseg nem volt arra hogy 'ecseteld' nekunk minek tartod az aikit, foleg nem ilyen provokativ fennsobbseges stilusban.
En ugy gondolom, egy intelligens ember benez egy uj topikba esetleg koszon, es nem azzal nyit, hogy kitepi a hajat is ezen a formedvenyen ami itt folyik, aztan elkezd olyan dolgokkal kapcsolatban kotozkodni, ami csak a fantaziajaban letezik.
Tudod pont az altalad emlitett kolcsonos tisztelet az ami hianyzik nekem. Nem csak teged, 1-2 masik embert erintoen is, akik szinten a fenti kozhelyet mantrazva eszre sem veszik, hogy eltulzott sztereotipiak alapjan skatulyaznak be olyan embereket, akik kozul eleg sokan joval magasabb szinten allnak a budoval, mint ok.
Az, hogy ki a harcmûvész és ki nem - bonyolult dolog. Napokat el lehetne vitatkozni róla. A harcmûvészet értelemszerûen a harcról szól, nem arról, hogy szentemberekké neveljük magunkat.
De célszerû különbséget tenni azok között, akik a gyakorláson keresztül fejlesztik saját belsõjüket és akik gyurmaagyú barbárgyerekek. Ez utóbbiak lejárnak pár évig egy terembe kapálózni, elindulnak egy-két versenyen, azután kikiáltják magukat harcmávésznek, majd mennek emberkedni az utcára.
Attól, hogy valaki egy vészhelyzetben használja a tudását és ártalmatlanná tesz egy-két agyatlan idiótát - még harcmûvész. Ha kiírtja a világ összes legyét - harcmûvész. De nem keresi a bajt. Aki azért jár edzeni, hogy feltétlenül használja a tudását nagyon messze kerül az igazi céltól.
\"Ne bolygass olyasmit, ami felett nincs hatalmad!\"
Oyama, Bruce Lee, Kano és a többi nagymester nem az aikido-t követték. Õk más filozófiában hittek. Ettõl függetlenül harcmûvészek voltak. De nem az aikido értelmében. Az, hogy kick-box minek nevezi magát - engem nem érdekel. Azt szeretném elkerülni, hogy az aikido-t szembeállítsátok más ágakkal.
\"Ne bolygass olyasmit, ami felett nincs hatalmad!\"
Csak attól lehet valaki harcmûvész, ha olyan az életfelfogása, mint egy buddhistának, vagy mint egy szentembernek, aki egy legyet se üt le? Ugyanmár.... Akkor a festõ se mûvész. Nem ettõl lesz valaki mûvész. <#szomoru2>#szomoru2>
No matter where we go or how old we grow, our bodies are the temples hosting our minds and souls. That\'s why we have to take care of our \'temples\', in order to keep our minds and souls healthy.
No matter where we go or how old we grow, our bodies are the temples hosting our minds and souls. That\'s why we have to take care of our \'temples\', in order to keep our minds and souls healthy.
Balu figyelj, csak mert neha harcolsz is, nem szunsz meg harcmuvesz lenni. "Az aikido harcmûvészet. Ebbõl adódóan filzófiai gondolkodásmódja tilt bármi nemû vesengést, avagy versenyt." Ha megnezed a japan v. kinai nagymestereket/fomogulokat/felisteneket mind harcoltak, versenyeztek is. Bruce Lee, Jet Li, Oyama ezek szerint nem harcmuvesz, te pedig igen? <#ejnye1>#ejnye1>
Ha nem harcolsz, akkor nem vagy harcmuvesz, csak tornazo filozofus. Osszetett szo, nem veletlenul van ott az elso tagja, milyen harcmuvesz, aki nem keszul fel a harcra? (figyeld a rimet <#vigyor3>#vigyor3>)
A 'kuzdosportolok' egy resze szerintem igenis harcmuvesz, nezz meg veluk kapcsolatban nehany dokumentumfilmet. Tudod meglatsz valakit egy ringben(aki mellesleg egesz eleteben harcmuveszetekkel foglalkozott es nem heti 2 alkalommal 5-tol 7-ig..) nem kell rogton beskatulyaznod valami szellemiseg nelkuli allatnak, mert erre 2 leginkabb szo ugrik, struccpolitika es sznobizmus.
No matter where we go or how old we grow, our bodies are the temples hosting our minds and souls. That\'s why we have to take care of our \'temples\', in order to keep our minds and souls healthy.
Elõször is, az aikido nem sport, nem kûzdõsport, pláne nem önvédelmi "szakkör". Az aikido harcmûvészet. Ebbõl adódóan filzófiai gondolkodásmódja tilt bármi nemû vesengést, avagy versenyt.
Célja nem a csukló "elkapása" és nem is a csontok eltörése. Akinek a végtagok, ízületek feszítéseiben merül ki az aikido lényege, az valami egészen más úton jár. Az aikido az "ellent nem állás" mûvészete. A végtag-feszítések csupán technikák, amelyekben kiteljesedik az edzésen végrehajtott gyakorlat. A mozgás körívek mentén halad -és ez a lényeg-, hogy kitérjen a támadó "kardja" elõl.
Az egész irányzat kard-technikákon keresztül írható le.
Ami az aikido gyakorlóit illeti: egy komoly aikidoka nem azért jár edzeni, hogy legyõzze a világot. Ez a harcmûvészet nagyon nehezen tanulható. Az alapokat körülbelül 10-15 év alatt lehet elsajátítani, amelyet a több évtizedig tartó csiszolás követ - egészen a halálig. Az út elejétõl a végéig a harmóniáról szól. Nem csak fizikai értelemben...
Kár lenne belekezdenem egy hosszú "esszébe" a fentiekkel kapcsolatban. Csak azért dõltem neki a billentyûzetnek, hogy kísérletet tegyek az aikido objektivitásának megõrzésére.
A harcmûvészeteknek tisztelniük kell egymást. Nem azért születtek meg, hogy rivalizáljanak.
A kûzdõsportok pedig maradjanak a ringben. Ott a helyük.
Ha lehet, a kettõt ne keverjük össze.
\"Ne bolygass olyasmit, ami felett nincs hatalmad!\"
Amugy 'harcmuvesz' letedre meglepoen keves info alapjan kepes vagy megitelni embereket, vagy hogy mit tudnak.. vagy ez meg belefer? Ha jol tudom edzo voltal, ez tiszteletet erdemel, de emiatt kicsit mast varna az ember, nem ilyen semmitmondo folenyeskedo kozhelyeket. Mar bocs, ha esetleg megsertelek, de nem nagyon tetszik.
No matter where we go or how old we grow, our bodies are the temples hosting our minds and souls. That\'s why we have to take care of our \'temples\', in order to keep our minds and souls healthy.
Lovagregeny: Amugy meg miert ne lehetne harcmuveszet, ha van egy kis adok-kapok? Az sem arrol szol, hogy lengetjuk magunkat a felkelo nap sugrainal meg meditalunk, vagy 'pöcsölünk' harc kozben nem-e?
Krisztike léci az ilyen személyes üziket személyes üzivel rendezd le, gondolom antgecc is azért írt neked priviben mert semmi közünk hozzá, meg nem is vagyunk rá kiváncsiak
"Ha távolabbra láttam másoknál, azt azért tehettem, mert óriások vállán álltam."
No matter where we go or how old we grow, our bodies are the temples hosting our minds and souls. That\'s why we have to take care of our \'temples\', in order to keep our minds and souls healthy.
az rendben van, hogy ez egy nyitott állandó fejlõdõ mûvészet, de az hogy van a barna öv sillabusában pár technika a pisztoly fenyegetés ellen nem azt jelenti, hogy már egy technika sincs amit ne a múlt évezred elején vagy még elõtte találtak volna ki, de lehet másképp is szemlélni, ha egy technikát kitaláltak valamikor réges régen, és még ma is hasznos és hatékony tud lenni akkor miért törõlnék ki a sillabusbol?
mind1 neked is ugyanazt mondom mint antgecc-nek, szabad ország és vélemény
"Ha távolabbra láttam másoknál, azt azért tehettem, mert óriások vállán álltam."
Azt az uteses szoveget meg egyszeruen nem tudom viccnek szantad-e..
"Ha távolabbra láttam másoknál, azt azért tehettem, mert óriások vállán álltam."