Harmadik világháború
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#770
Igazából én sem értem,csak mindig ezt az államot veszik mint amely világuralomra tör és egyesek szerint ehez mindene megvan.
Kész agyrém,de vannak akik készpémznek veszik...
Kész agyrém,de vannak akik készpémznek veszik...
"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."
#769
Jaj... <#szomoru1>
A MiG-31 1980-as évek eleje óta van. És? Az is cirka 25 éve semmit sem változott. Ráadásul egy része ismert a gépnek, mert aki dolgozott a radarján az a CIA tégla volt. Mennyi van ebbõl szerinted? Mellesleg ez honi légvédelmi vadász. Elsõdeleges célja interkontinentális bombázók és manõverezõ szárnyasbombák ("cruise missile"), mint a BGM-109 Tomahawk például.
MiG-29 modernizált változatból gyakorlatilag egy sincs az orosz légierõben. Az algériaik meg visszaküldték a nekik szánt gépeket, mert szarok voltak. Nem új gépek voltak, hanem átépítettek és rossz minõségûek.
A változatai.
A Szu-27-rõl is van egy ilyen lista. Posztoljam vagy megkeresed?
Suz-35 meg nincs. Az valóban kevés. Esetleg protó. Azt meg ki nem szarja le?
Ne vedd sértésnek, de tévedéseket írsz le.
A MiG-31 1980-as évek eleje óta van. És? Az is cirka 25 éve semmit sem változott. Ráadásul egy része ismert a gépnek, mert aki dolgozott a radarján az a CIA tégla volt. Mennyi van ebbõl szerinted? Mellesleg ez honi légvédelmi vadász. Elsõdeleges célja interkontinentális bombázók és manõverezõ szárnyasbombák ("cruise missile"), mint a BGM-109 Tomahawk például.
MiG-29 modernizált változatból gyakorlatilag egy sincs az orosz légierõben. Az algériaik meg visszaküldték a nekik szánt gépeket, mert szarok voltak. Nem új gépek voltak, hanem átépítettek és rossz minõségûek.
A változatai.
A Szu-27-rõl is van egy ilyen lista. Posztoljam vagy megkeresed?
Suz-35 meg nincs. Az valóban kevés. Esetleg protó. Azt meg ki nem szarja le?
Ne vedd sértésnek, de tévedéseket írsz le.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png)
#768
A Szu-35 sehol sem áll rendszerben, ez egy típusjelölés a Szuhoj gyáron belül, a Szu-35(BM) indult pár tenderen (Korea és Brazilia), de egyenlõre senki sem vásárolt belõle. Pár helyen feltüntetik, hogy az orosz légierõ kötelékében szolgálnak Szu-35-ösök, de ezek valójában a Szuhoj T-10M prototípusok, és a Szuhoj a tulajdonos, nem a légierõ. Persze szívesen látok olyan bizonyítékot, amely szerint a légierõ állományába van véve Szu-35-ös.
Az orosz légierõben a legnagyobb számban (~450) Szu-27Sz (~200 ezek közül felújítva SzM szintre, ami R-77 rakétákat, modernebb fedélzeti elektronikát jelent, de eredeti radart és hajtómûveket), hasonló mennyiségû MiG-29-es van még rendszerben, legnagyobb részük MiG-29B, illetve cirka 40 MiG-29S.
A MiG-31-esbõl ~280 gép van rendszerben, ezek egyike sem esett át nagyobb felújításon.
A haditengerészetnél van továbbá 3 századnyi Szu-33 (Szu-27K), de ezek még a Szu-27SzM-tõl is elmaradnak tudásban.
Az orosz légierõben a legnagyobb számban (~450) Szu-27Sz (~200 ezek közül felújítva SzM szintre, ami R-77 rakétákat, modernebb fedélzeti elektronikát jelent, de eredeti radart és hajtómûveket), hasonló mennyiségû MiG-29-es van még rendszerben, legnagyobb részük MiG-29B, illetve cirka 40 MiG-29S.
A MiG-31-esbõl ~280 gép van rendszerben, ezek egyike sem esett át nagyobb felújításon.
A haditengerészetnél van továbbá 3 századnyi Szu-33 (Szu-27K), de ezek még a Szu-27SzM-tõl is elmaradnak tudásban.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#767
Meg Szu-35 legújabb vadászgép csak még kevés van belõle.
#766
Meg a mig-29-esek is modernizált változatok.
#765
Van már mig-31-is.
#764
Olajlobbinak? Tényleg fantasztikus, hogy esetleg pár idióta szétkapja a kutakat és elsüllyeszt pár hajót vagy csak lembobáz egy finomítot. Aztán lehet próbálkozni az eladással, ha nincs mivel vinni.
Fegyverlobbinak miért is lenne jó? Háború elõtt telejelnek neki. Ma már olyan rövidek a konfliktusok, hogy azalatt nem nagyon veszel te semmit. Egy legyõzött ország nem tud mibõl egy gyõztesnek meg nem nagyon kell...
Fegyverlobbinak miért is lenne jó? Háború elõtt telejelnek neki. Ma már olyan rövidek a konfliktusok, hogy azalatt nem nagyon veszel te semmit. Egy legyõzött ország nem tud mibõl egy gyõztesnek meg nem nagyon kell...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#763
Csak a fegyver es olajlobbinak.
Save yourself a penny for the ferryman Save yourself and let them suffer
#762
De értelmetlen hasonlítgatni,mikor a háború esélye nulla,NEM ÁLL SENKINEK AZ ÉRDEKÉBE.
#761
Ezt ugye viccnek szántad? Az átlagos NATO vagy USA színvonatól igen messze vannak. Az orosz légierõ gépei 95%-ban a '80-as évek végét közepén képviseli (szovjet és nem nyugati szinten!).
- Az grúz háborúban látszott, hogy precíziós csapásmérõ képesség csak mutatóban van.
- Saját fejlesztésû fegyvereik ellen nem tudtak eredményesen védekezni. Minimális légvédelem is leszedett egy Tu-22M felderítõt és 3 db Szu-25 gépet. Több is sérülten tért vissza. MANPAD rakétaindításra figyelemezetõ csak a Szu-24-en van.
- Akív légiharc rakéta minimális számú ororsz gépen van. Azért az R-77-et ne akard már az AIM-120C-5 vagy C-7-hez mérni, mert az meredek lenne. Az R-73-at sem lehet nagyon összevetni egy IRIS-T vagy AIM-9X-szel...
- AWACS? Az A-50 még ifikorában sem volt nagy szám. Szovjet szinten az volt. Egy E-3-hoz képest kõkorszaki.
- A kínai és indiai légierõ modernebb Szuhoj gépekkel bír, mint az orosz légierõ. Az orosz vadász légierõt a MiG-29 gépek (õsrégi '80-as évek beli verzió) és kicsit modernizált Szu-27 gépek adják. A Su-27 gépek közül olyan 200-240 képes R-77-et használni, de csak az õsrégi NIIP radarral.
Ezek csak a légierõ fõbb elmaradásai...
- Az grúz háborúban látszott, hogy precíziós csapásmérõ képesség csak mutatóban van.
- Saját fejlesztésû fegyvereik ellen nem tudtak eredményesen védekezni. Minimális légvédelem is leszedett egy Tu-22M felderítõt és 3 db Szu-25 gépet. Több is sérülten tért vissza. MANPAD rakétaindításra figyelemezetõ csak a Szu-24-en van.
- Akív légiharc rakéta minimális számú ororsz gépen van. Azért az R-77-et ne akard már az AIM-120C-5 vagy C-7-hez mérni, mert az meredek lenne. Az R-73-at sem lehet nagyon összevetni egy IRIS-T vagy AIM-9X-szel...
- AWACS? Az A-50 még ifikorában sem volt nagy szám. Szovjet szinten az volt. Egy E-3-hoz képest kõkorszaki.
- A kínai és indiai légierõ modernebb Szuhoj gépekkel bír, mint az orosz légierõ. Az orosz vadász légierõt a MiG-29 gépek (õsrégi '80-as évek beli verzió) és kicsit modernizált Szu-27 gépek adják. A Su-27 gépek közül olyan 200-240 képes R-77-et használni, de csak az õsrégi NIIP radarral.
Ezek csak a légierõ fõbb elmaradásai...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#760
úristen mintha érdeke lenne Oroszországnak a háború.WTF<#wilting>
#759
Gazdasagi, tarsadalmi viszonyok alapjan. Nagyon soksknak jol jonne. Es amint haszon lenne belole, ki is robbantjak.
Atomot persze senki sem fog hasznalni, attol ertektelen lenne a terulet.
India-paki haboru volt mar 4. Paki elvesziti lassan az usat a hata mogul, indianak meg nyalnak az oroszok es az usakok is. Ja, es kinaval strategiai egyuttmukodesi es "nembatjukahatarokat" szerzodese van.
Atomot persze senki sem fog hasznalni, attol ertektelen lenne a terulet.
India-paki haboru volt mar 4. Paki elvesziti lassan az usat a hata mogul, indianak meg nyalnak az oroszok es az usakok is. Ja, es kinaval strategiai egyuttmukodesi es "nembatjukahatarokat" szerzodese van.
Save yourself a penny for the ferryman Save yourself and let them suffer
#758
Hát az oroszoknak is vannak fejlett vadász gépei .
#757
Mármint miben? Irán magyar szemmel combos, komolyabb katonai hatalmakkal összevetve elég súlytalan...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#756
Mire alapozod?
Más fórumokon is folyamatosan errõl vizionálnak,és általában Irán vagy Izrael a fõbûnös.
Más fórumokon is folyamatosan errõl vizionálnak,és általában Irán vagy Izrael a fõbûnös.
"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."
#755
Talán valami ténnyel vagy érvvel is alátámasztandá? Kinek érné meg? Ki támadna meg kit? Mert jelenleg az USA olyan erõs egy konvencionális háborúban, hogy a NATO + USA egy egyidejû Kínai Tajvan ellen invázióval és egy Orosz támadással simán megbírkózna erõlködés nélkül. A technológiai szakadék meg csak nõ a két fél között. A nyugati országokban már lassan elterjedt F-35, de a többi gép is messze az orosz elõtt jár.
Az orosz százarföldi haderõ létszáma cikra 700 ezer cakk pakk. Na se mekkora Oroszország? Nagy. Ez szét van szórva több helyen. Harci gépekre szintén ez igaz. Õk kilõve.
Kína? 200-300 modern gépe van, de csak kínai szemmel. Aktív vezérlési légiharcrakétája semmmi. Flottája egy vicc a US NAVY-vel összevetve. Partraszálló kapaciás szinte 0.
India vs. Kína. Egyik sem lenne képes komoly területet elvenni a másiktól. Az ár meg magas lenne.
Atomhatalom meg nem fog csak úgy atomhatalommal háborúzgatni.
Az ilyen "hiszek" dumától megyek a falnak. Talán elemezd a helyzetet egy kicsit...
Az orosz százarföldi haderõ létszáma cikra 700 ezer cakk pakk. Na se mekkora Oroszország? Nagy. Ez szét van szórva több helyen. Harci gépekre szintén ez igaz. Õk kilõve.
Kína? 200-300 modern gépe van, de csak kínai szemmel. Aktív vezérlési légiharcrakétája semmmi. Flottája egy vicc a US NAVY-vel összevetve. Partraszálló kapaciás szinte 0.
India vs. Kína. Egyik sem lenne képes komoly területet elvenni a másiktól. Az ár meg magas lenne.
Atomhatalom meg nem fog csak úgy atomhatalommal háborúzgatni.
Az ilyen "hiszek" dumától megyek a falnak. Talán elemezd a helyzetet egy kicsit...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#754
Én hiszek abban hogy néhány év múlva lesz a III.vh.
#753
Nem vágom azoknak a vészmadaraknak az észjárását akik folyamatosan a III.Vh-ra apellálnak. Mi alapján? Az 50-60-es évek Hidegháborús hangulata sokkal feszültebb volt és lehetõség volt valódi meglepetésszerû nukleáris csapásra. Mégsem lett semmi. Akkor miért ma lenne mikor a gazdasági függés erõsebb egymástól?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#752
nem is lesz akkor mire tippeljek<#wilting>
#751
Én az oroszokra tippelek.
#750
És mégis mi alapján?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#749
Fogy a nyersanyag, tul sok az ember, es el lehetne terelni a figyelmet. Az idopont tokeletes egy 3. VHhoz.
Kerdes hol kezdodik? Korea? Tajvan? Pakisztan/India? Ukrajna?
Kerem tegyek meg tippjeiket.
En indiara tippelek.
Kerdes hol kezdodik? Korea? Tajvan? Pakisztan/India? Ukrajna?
Kerem tegyek meg tippjeiket.
En indiara tippelek.
Save yourself a penny for the ferryman Save yourself and let them suffer
#748
Nem.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#747
a valsag kovetkezmenye lesz nem?mar csak napok honapok evek vannak hatra NEM?
Kamion szív, kamion lélek, kamionos leszek amíg élek. http://neverwinter.picturepush.com/---Kicsim Szeretlek!--
#746
Egyszerre? A három legerõsebb NATO tagállammal sem bírna el...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#745
A "gaz"az h ukrajna a piaci ar alatti osszeg nagyreszevel is ados,bar nagy reszet mar atutaltak....
En megertem az oroszok geopolitikai erzekenyseget(az ellenraketa telepitessel kapcsban)...
Mikor megszunt a VSZ(kesobb a SZU)folyamatosan igereteket kaptak az ororszok(igen,a NATO-tol)cserebe h a terseget kiengedik a befolyasi ovezetuk alol h"..peresze,a terseg sosem lesz a NATO tagja..","a NATO sosem terjeszti ki befolyasat a tersegre..",bla-bla..
Ehhez hasonlo politikai lozungokkal etettek oket....azota szo volt ukrajna es gruzia NATO tagsagarol is....
Asszem mar tudom melyik oldal a gerincesebb..(bar ez nem politikai kategoria)
En megertem az oroszok geopolitikai erzekenyseget(az ellenraketa telepitessel kapcsban)...
Mikor megszunt a VSZ(kesobb a SZU)folyamatosan igereteket kaptak az ororszok(igen,a NATO-tol)cserebe h a terseget kiengedik a befolyasi ovezetuk alol h"..peresze,a terseg sosem lesz a NATO tagja..","a NATO sosem terjeszti ki befolyasat a tersegre..",bla-bla..
Ehhez hasonlo politikai lozungokkal etettek oket....azota szo volt ukrajna es gruzia NATO tagsagarol is....
Asszem mar tudom melyik oldal a gerincesebb..(bar ez nem politikai kategoria)
Seven-Four-Seven--Heavy
#744
Nem tudom..szerintem ez kozos erdekuk uropaval egyutt..
Addig legalabbis mig nehany mas kereskedo hasonlo piaccal nem tud elorukkolni...
Azert vilaghaboruhoz(forrohoz)ez is eleg keves..szerencsere...
Addig legalabbis mig nehany mas kereskedo hasonlo piaccal nem tud elorukkolni...
Azert vilaghaboruhoz(forrohoz)ez is eleg keves..szerencsere...
Seven-Four-Seven--Heavy
#743
Nekem sincs malacom,megis szoktam disznohust enni..
Na tessek..kiderult h muszlim sem vagyok...
Eleg durva h mindenki a ruszkikat alazza mert vilagpiaci arat szeretnenek a gazert kapni,ha mar nyersanyagon kivul alig van valami eladhato cuccuk a vilagpiacon..
A nehany eladott"ocskavas"(fegyver)halmon kivul....
Na tessek..kiderult h muszlim sem vagyok...
Eleg durva h mindenki a ruszkikat alazza mert vilagpiaci arat szeretnenek a gazert kapni,ha mar nyersanyagon kivul alig van valami eladhato cuccuk a vilagpiacon..
A nehany eladott"ocskavas"(fegyver)halmon kivul....
Seven-Four-Seven--Heavy
#742
Európa majdnemd a teljes gáz vásárló. Ha nincs vásárló nincs pénz. Ha a vásárolót nem engedik kiszolgálnia akkor az eladó intézkedik 😊
#741
Csak Ukrajna jóval nagyobb ország nem lehet pár óra alatt elfoglalni, és valóban vh veszélyes lenne az esemény. Oroszország még nem olyan erõs, hogy európát, és usát egyszerre lenyomja. Még ha van is ilyen tervük az nem mostanság lesz.
#740
1.: Rakétaelõrejelzõ radarokat és rakétaelhárító rakétákat telepítenek. Ez provokációnak max. politikailag elég, katonailag nem. Ezek az eszközök közvetlenül nem jelentenek veszélyt Oroszországra.
2.: Grúzia esetében összetett dologról van szó. Talán sose tudjuk meg, hogy mi volt a pontos lezajlása az esetnek, de egyfelõl az Abháziaiak és a Dél-Oszétokat az oroszok támogatták kvázi függetlenedésükhöz, tehát ott inkább az oroszok voltak a csúnya fiúk. Grúzia a hülye fiút játszotta el azzal, hogy aktív katonai akciót foganatosított Dél-Oszétiában, miközben a szomszédban ott ácsorgott egy hadosztálynyi orosz katona.
3.: Az Ukránok kedvezményes áron kapják a gázt (fele annyiért, mint mi), és ezen vitáznak, cserébe az oroszok meg diszkont árat fizetnek a tranzitért. Mindkét fél sáros, de aligha az EU vagy az USA bujtja fel Ukrajnát, hogy ugyan már, kekeckedjen a gázáron...
2.: Grúzia esetében összetett dologról van szó. Talán sose tudjuk meg, hogy mi volt a pontos lezajlása az esetnek, de egyfelõl az Abháziaiak és a Dél-Oszétokat az oroszok támogatták kvázi függetlenedésükhöz, tehát ott inkább az oroszok voltak a csúnya fiúk. Grúzia a hülye fiút játszotta el azzal, hogy aktív katonai akciót foganatosított Dél-Oszétiában, miközben a szomszédban ott ácsorgott egy hadosztálynyi orosz katona.
3.: Az Ukránok kedvezményes áron kapják a gázt (fele annyiért, mint mi), és ezen vitáznak, cserébe az oroszok meg diszkont árat fizetnek a tranzitért. Mindkét fél sáros, de aligha az EU vagy az USA bujtja fel Ukrajnát, hogy ugyan már, kekeckedjen a gázáron...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#739
Addig jár a szája az USA-nak és az EU-nak, amíg jól ki nem provokálnak egy európai háborút. Ha nem (már elnézést) baszogatnák folyton az oroszokat, talán nem lenne folyton konfliktus. Az oroszoknak nagyobb a hatalma Európa felett, mint a Szovjetúnió idején volt.
#738
Ahhoz gáz is kéne😄
„Tanulni és nem gondolkodni: hiábavaló fáradság; gondolkodni és nem tanulni pedig: veszedelmes.” Konfúciusz
#737
Hát nekem úgy tûnik (lehet hogy tévedek)hogy provokálják az Oroszokat. 1. USA rakétákat telepít Kelet Európába. 2. USA barát Grúz & Orosz háború. 3. Az Eu barát Ukránok nem füzetnek a gázért+még el is zárják a csapokat. Szerinted az Oroszok meddig tûrik hogy szarakoggyanak velük ???
#736
De ne felejtsük el, hogy ott kicsit más helyzet volt. Elõször is Grúzia lépett katonai akcióba elõször. Másodszor Ukrajna és Grúzia stratégiai pozíciója nem éppen összevethetõ. Ahogy a méretük sem.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#735
Gruzia is US+izrael erdekszfera volt, es epp fol akartak venni a NATOba.
Save yourself a penny for the ferryman Save yourself and let them suffer
#734
Ukrajna nem Grúzia. Oroszország katonai erõvel elég nehézkesen érne el rövid idõ alatt sikereket ott, ráadásul Ukrajna már olyan szintû ország, ahol valószínûleg legalábbis politikai/gazdasági szinten az EU és az USA is aktívan részt venne. Ez nem hiányzik Oroszországnak. Kardcsörtetésnél messzebb nem hiszem, hogy elmennének.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#733
Te..!
Nem europanak kene igyekeznie h biztositsa a sajat gazellatasat..?????
Vmi zavar van itt...
Nem europanak kene igyekeznie h biztositsa a sajat gazellatasat..?????
Vmi zavar van itt...
Seven-Four-Seven--Heavy
#732
Oroszország fegyverrel is kinyittatná a földgázcsapot?
Oroszország akár erõvel is felléphet Ukrajna ellen, hogy biztosítsa az európai földgázexportot, de Kazahsztánt és Fehéroroszországot is lerohanja, ha a két volt szovjet tagköztársaság ki akarna bújni a Kreml védõszárnyai alól – fest riasztó jövõképet az Egyesült Államok három volt tbiliszi nagykövete.
Ha Kijev nem teljesíti Moszkva követelését, Oroszország akár erõvel is megpróbálhatja biztosítani az európai földgázexportot – írja az International Herald Tribune szerkesztõségi cikkében három egykori tbiliszi nagykövet.
Oroszország a Szovjetunió széthullása után ismét igyekszik ismét befolyást szerezni a függetlenné vált tagköztársaságokban és a volt kelet-európai szocialista államokban: az augusztusi grúz-orosz háború tanúsága szerint akár erõvel is. Az orosz-ukrán gázvita ennek a geopolitikai játszmának az egyik fejezete.
Denis Corboy, az Európai Bizottság, illetve William Courtney és Kenneth Yalowitz, az Egyesült Államok diplomatája szerint egy esetleges hadi beavatkozást sejtet, hogy Moszkva orosz állampolgárságot osztogat a Krímben, ahol jelentõs orosz kisebbség él.
Ez azért különösen aggasztó, mert Dél-Oszétia elleni inváziót is az orosz állampolgársággal rendelkezõ dél-oszétok védelmére hivatkozva indították el. A Kreml nem áll meg itt: magának követeli a szevasztopoli tengeri támaszpontot 2017 után is, noha Kijev vonakodik attól, hogy meghosszabbítsa az errõl szóló szerzõdést.
A hírhedten jó kétoldalú viszony ellenére hasonlóan kiélezetté válik a viszony Kazahsztánnal is – kockáztatják meg a diplomaták. Moszkva nem nézi jó szemmel, hogy a közép-ázsiai állam, ahol szintén jelentõs az orosz kisebbség aránya Oroszország megkerülésével próbál gázt eladni Nyugatra.
Nem tûrné el a Kreml azt sem, hogy Fehéroroszországban kirobbanó színes forradalom megdöntse a hozzá a végletekig lojális Alekszandr Lukasenko hatalmát – figyelmeztet a három volt diplomata, aki szerint Oroszország ez esetben annektálja szomszédját.
Európának és az Egyesült Államoknak ezért az Oroszországgal folytatott tárgyalásokon mindent el kell követnie a volt tagköztársaságok védelmi infrastruktúrájának megerõsítése végett – ajánlják a diplomaták, akik szerint a folyamatos párbeszéd mellett a NATO állandó jelenlétére van szükség ahhoz, hogy Oroszországban tudatosuljon, nagy ára lehet a szomszédok elleni agressziónak.
Oroszország akár erõvel is felléphet Ukrajna ellen, hogy biztosítsa az európai földgázexportot, de Kazahsztánt és Fehéroroszországot is lerohanja, ha a két volt szovjet tagköztársaság ki akarna bújni a Kreml védõszárnyai alól – fest riasztó jövõképet az Egyesült Államok három volt tbiliszi nagykövete.
Ha Kijev nem teljesíti Moszkva követelését, Oroszország akár erõvel is megpróbálhatja biztosítani az európai földgázexportot – írja az International Herald Tribune szerkesztõségi cikkében három egykori tbiliszi nagykövet.
Oroszország a Szovjetunió széthullása után ismét igyekszik ismét befolyást szerezni a függetlenné vált tagköztársaságokban és a volt kelet-európai szocialista államokban: az augusztusi grúz-orosz háború tanúsága szerint akár erõvel is. Az orosz-ukrán gázvita ennek a geopolitikai játszmának az egyik fejezete.
Denis Corboy, az Európai Bizottság, illetve William Courtney és Kenneth Yalowitz, az Egyesült Államok diplomatája szerint egy esetleges hadi beavatkozást sejtet, hogy Moszkva orosz állampolgárságot osztogat a Krímben, ahol jelentõs orosz kisebbség él.
Ez azért különösen aggasztó, mert Dél-Oszétia elleni inváziót is az orosz állampolgársággal rendelkezõ dél-oszétok védelmére hivatkozva indították el. A Kreml nem áll meg itt: magának követeli a szevasztopoli tengeri támaszpontot 2017 után is, noha Kijev vonakodik attól, hogy meghosszabbítsa az errõl szóló szerzõdést.
A hírhedten jó kétoldalú viszony ellenére hasonlóan kiélezetté válik a viszony Kazahsztánnal is – kockáztatják meg a diplomaták. Moszkva nem nézi jó szemmel, hogy a közép-ázsiai állam, ahol szintén jelentõs az orosz kisebbség aránya Oroszország megkerülésével próbál gázt eladni Nyugatra.
Nem tûrné el a Kreml azt sem, hogy Fehéroroszországban kirobbanó színes forradalom megdöntse a hozzá a végletekig lojális Alekszandr Lukasenko hatalmát – figyelmeztet a három volt diplomata, aki szerint Oroszország ez esetben annektálja szomszédját.
Európának és az Egyesült Államoknak ezért az Oroszországgal folytatott tárgyalásokon mindent el kell követnie a volt tagköztársaságok védelmi infrastruktúrájának megerõsítése végett – ajánlják a diplomaták, akik szerint a folyamatos párbeszéd mellett a NATO állandó jelenlétére van szükség ahhoz, hogy Oroszországban tudatosuljon, nagy ára lehet a szomszédok elleni agressziónak.
#731
Most nézem, hogy a wiki szerint 4 millió volt a civil áldozatok száma.
Ezek szerint 5 millió a határa az emberiség ellenes bûnöknek, mert 6 millió zsidó kiírtása már az.
Ezek szerint 5 millió a határa az emberiség ellenes bûnöknek, mert 6 millió zsidó kiírtása már az.
„Tanulni és nem gondolkodni: hiábavaló fáradság; gondolkodni és nem tanulni pedig: veszedelmes.” Konfúciusz
#730
A halottak száma kb 60000 volt,és 300000 sebesült.A WIKI szerint.
"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."
#729
724re ment
#728
724re ment
#727
Honnét veszed ezt a orbitális baromságot?
#726
Csak éppen az áldoztatok számában van eltérés a gerillák és a túloldal között. Vietnám alatt (8 év) 65 ezer katona volt a veszteség (vagy halott volt ennyi?). Akkoriban éves átlagban ennyien haltak meg közúti balesetekben (tehát ebben nincs benne más!)... A túloldalon milliós nagyságrendû áldozat volt. Afganisztán szintén hasonló aránykat produkált.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#725
Vietnamról nekem mások az értesüléseim.
Én azt olvastam egy napilapban, hogy 200.000 amerikai halt meg.
Vietnami aldozatok öszesen 5.000.0000, ha beleszámoljuk mindkét fél veszteségét és a civileket is.
Azt sajnos pontosan nem tudom milyen azányban oszlik meg, de az áldozatok legnagyobb része civil, 1.500.000 a kommunista diktatúra áldozata.
A maradék 3.500.000 kb. fele a napalm, és a szõnyegbombázás áldásos hatásának köszönheti az örök békességet.
Én azt olvastam egy napilapban, hogy 200.000 amerikai halt meg.
Vietnami aldozatok öszesen 5.000.0000, ha beleszámoljuk mindkét fél veszteségét és a civileket is.
Azt sajnos pontosan nem tudom milyen azányban oszlik meg, de az áldozatok legnagyobb része civil, 1.500.000 a kommunista diktatúra áldozata.
A maradék 3.500.000 kb. fele a napalm, és a szõnyegbombázás áldásos hatásának köszönheti az örök békességet.
„Tanulni és nem gondolkodni: hiábavaló fáradság; gondolkodni és nem tanulni pedig: veszedelmes.” Konfúciusz
#724
Az oroszok jelentenek veszélyt nem Kína.
#723
Erre inkább privát írok majd valamit, elég annyi, hogy amikor EMBARGÓ volt, akkor elõször az oroszoktól áramlott be sokminden, utána meg az USÁ-ból IS. (IRÁN-KONTRA ügy) Van ott minden, az AK47-bõl azért van sok, mert az olcsó, és kisipari módszerekkel is gyártják.
#722
szerintem inkább az a kérdés hogy harmadik = utolsó? :/
Oh to be a Gunner:) .RHCP - Foo Fighters - Muse - Franz Ferdinand - Oasis - Blur - The Killers - Placebo - The Hives.
#721
Szerintem háború lehetséges, a történelem ismétli önmagát.Ez ójjjan mint pl az alkoholista ember aki nem tud megváltozni =ISMÉTLI A HIBÁIT mert nem tud változni.1-2 világháború ,aztán hidegháború =és még nincsen megoldva a probléma=ISMÉTLÉS ,ISMÉTLÉS.................