I.Világháború
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#273
II. Vh topicban már írtam merre hol jártam az elmúlt egy hétben, mivel ugyanazok olvassák ezt is így feleslegesen nem gépelek. Az egyik legérdekesebb I. vh szempontjából számomra a következő kép...
Mivel nem vagyok jó németes, nem tudom pontosan, de azt kb. kiderítettük, hogy ezeket a frontvonal felett szórták az ellenségre...maga az ötlet is valami hihetetlen, a kezdetleges bombázások kategóriába tartozik, na de hogy milyen gyönyörűen munkálták meg ezeket a "gyilkos" eszközöket, az lesokkolt...
Mivel nem vagyok jó németes, nem tudom pontosan, de azt kb. kiderítettük, hogy ezeket a frontvonal felett szórták az ellenségre...maga az ötlet is valami hihetetlen, a kezdetleges bombázások kategóriába tartozik, na de hogy milyen gyönyörűen munkálták meg ezeket a "gyilkos" eszközöket, az lesokkolt...
War Thunder AF & GF Thrash metal topic, V8 Supercars, HRC
#272
Persze ez is igaz. De mondjuk Libényi azért nem hős, mert egyetlen oldal se kreált köré hősmítoszt, így nem ismerjük. Ha valaha, valamelyik csoportnak eszébe jutott volna, akkor még szobra is lenne.
Az hogy kit tartunk hősnek, az sok esetben, nem mondom hogy mindig de sok esetben pusztán azért van, mert az utókor tagjai valamilyen okból, ami legtöbbször politikai kreálnak köré egy hősmítoszt.
Na most például, Dobó István, igaz nem szó szerint poltikai okból lett híres, de Gárdonyi és az akkori romatntikus történetszemlélet, és megírta nagyszerű regényét, és Dobó István nemzeti hősünk lett, persze megérdemelten, nagyon fontos, hogy megérdemelten tartozik a nagy magyarok közé, csak az kimaradt a hőskultuszból hogy Dobónak milyen viselt dolgai voltak. Ez persze se Dobót, se Gárdonyit nem kisebbíti, csak hőskultusz az már csak ilyen.
A szerbeknek, hát leginkább Princinp-re futotta a hőskultuszból. Most kit tegyenek meg hősüknek? Szkander béget? Ő albán. Bár a szerbek szerint persze az albánok is szerbek...mindegy, ez más dolog.
Az hogy kit tartunk hősnek, az sok esetben, nem mondom hogy mindig de sok esetben pusztán azért van, mert az utókor tagjai valamilyen okból, ami legtöbbször politikai kreálnak köré egy hősmítoszt.
Na most például, Dobó István, igaz nem szó szerint poltikai okból lett híres, de Gárdonyi és az akkori romatntikus történetszemlélet, és megírta nagyszerű regényét, és Dobó István nemzeti hősünk lett, persze megérdemelten, nagyon fontos, hogy megérdemelten tartozik a nagy magyarok közé, csak az kimaradt a hőskultuszból hogy Dobónak milyen viselt dolgai voltak. Ez persze se Dobót, se Gárdonyit nem kisebbíti, csak hőskultusz az már csak ilyen.
A szerbeknek, hát leginkább Princinp-re futotta a hőskultuszból. Most kit tegyenek meg hősüknek? Szkander béget? Ő albán. Bár a szerbek szerint persze az albánok is szerbek...mindegy, ez más dolog.
#271
Ferdítésből jeles...
Ezt írtam: Sem a merényletek nem jellemzőek ránk, se a merénylők ünneplése.
Erre te: Áh..., nem magyarokra kimondottan nem jellemző, hogy vitatott történelmi személy köré hamis hőskultuszt építenek.
Nem mondtam, hogy nem jellemző ránk a hamis hős kultusz, de legalább nem merénylőket, olcsó gyilkosokat emelünk piedesztálra.
Ezt írtam: Sem a merényletek nem jellemzőek ránk, se a merénylők ünneplése.
Erre te: Áh..., nem magyarokra kimondottan nem jellemző, hogy vitatott történelmi személy köré hamis hőskultuszt építenek.
Nem mondtam, hogy nem jellemző ránk a hamis hős kultusz, de legalább nem merénylőket, olcsó gyilkosokat emelünk piedesztálra.
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#270
Azért van különbség a környező országok hőseihez képest, a szlovákoknak egy rablóvezér jutott, a szerbeknek egy merénylő. A románoknak egy tömeggyilkos, az ukránoknak egy wannabe fasiszta vezér (meg egy kozák hetman, akinek a serege egyébként ugyancsak előszeretettel mészárolta a zsidókat). A horvátoknak meg Jelasics, aki Bécsig futott előlünk :)
Azért mi nem Libényi Jánost tiszteljük hősként, Szálasit is csak egy viszonylag jelentéktelen kisebbség.
Utoljára szerkesztette: fonak, 2015.06.10. 15:50:59
Azért mi nem Libényi Jánost tiszteljük hősként, Szálasit is csak egy viszonylag jelentéktelen kisebbség.
Utoljára szerkesztette: fonak, 2015.06.10. 15:50:59
#269
Nem, ránk nem jellemző. Áh..., nem magyarokra kimondottan nem jellemző, hogy vitatott történelmi személy köré hamis hőskultuszt építenek...ez ránk aztán tényleg nem.
#268
Ja. De amúgy őszintén én magasról szarok Szulejmán szobrára, meg az egész kinek legyen. kinek ne legyen szobra témára.
Régóta azt mondom erre, hármas szobor csoport kell: Kádár-Horthy És Ferenc Jóska, egymást átkarolva, össze ölelkezve állnak. Aztán mindenki ossza be, hogy neki melyik tetszik.
Utoljára szerkesztette: DantesHUN, 2015.06.10. 15:13:05
Régóta azt mondom erre, hármas szobor csoport kell: Kádár-Horthy És Ferenc Jóska, egymást átkarolva, össze ölelkezve állnak. Aztán mindenki ossza be, hogy neki melyik tetszik.
Utoljára szerkesztette: DantesHUN, 2015.06.10. 15:13:05
#267
"hány és hány országban állítanak vitatott történelmi személynek szobrot, mert a helyi nacionalista politika az adott személy köré valami hamis hőskultuszt kovácsolnak"
Például mi. Íme a magyar abszurditás csúcsa (igen az ott Szulejmán szobra és igen Szigetváron állítottuk fel):
Például mi. Íme a magyar abszurditás csúcsa (igen az ott Szulejmán szobra és igen Szigetváron állítottuk fel):
“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”
#266
Elég fals párhuzam. Akkor inkább Forgách Balázsnak kellene szobrot állítani, de mi nem vagyunk ilyenek. Sem a merényletek nem jellemzőek ránk, se a merénylők ünneplése. Szerencsére.
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#265
Állítsunk szerintem Matuska Szilveszter szobrot. (jó, én értem miért állítják a szerbek, pontosan értem, és...és? hány és hány országban állítanak vitatott történelmi személynek szobrot, mert a helyi nacionalista politika az adott személy köré valami hamis hőskultuszt kovácsolnak)
#262
Magyarán olyan hülye volt a hadvezetés, hogy képes volt megbízni a románokban?
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#261
De nem Tisza befolyásának hiányában nem erősítették meg, hanem mert a vezérkar alkalmatlan volt. Hibát hibára halmozó idióták. Egyetlen egy esetben voltak képesek önállóan csatát nyerni. Pedig a hadsereg képességei nem rosszak, csak a vezetés állt hülyékből.
#260
miniszterelnököknek általában több a hatáskörük mint egy mezei fórumozónak
Igen, ez igaz, de ugye nem kell külön kiemelnem, hogy a hadsereg ügye milyen vitákat váltott ki a parlamentben, és az ország és uralkodó viszonyában. Még a tisztikar is osztrákokkal volt feltöltve, a magyar bakákat is lehetőség szerint szétszórták. A rebellis magyarokat távol kellett tartani a hadseregre való befolyástól...
A példa is mutatja, hogy Tiszának mekkora befolyása volt ebben az esetben, mivel NEM erősítették meg a román határt.
Utoljára szerkesztette: ManoNegra, 2015.02.08. 20:20:13
Igen, ez igaz, de ugye nem kell külön kiemelnem, hogy a hadsereg ügye milyen vitákat váltott ki a parlamentben, és az ország és uralkodó viszonyában. Még a tisztikar is osztrákokkal volt feltöltve, a magyar bakákat is lehetőség szerint szétszórták. A rebellis magyarokat távol kellett tartani a hadseregre való befolyástól...
A példa is mutatja, hogy Tiszának mekkora befolyása volt ebben az esetben, mivel NEM erősítették meg a román határt.
Utoljára szerkesztette: ManoNegra, 2015.02.08. 20:20:13
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#259
Tisza a miniszterelnök volt...a miniszterelnököknek általában több a hatáskörük mint egy mezei fórumozónak . Nem biztosra vették a semlegességet, hanem a Monarchia vezérkara inkompetens balfaszok gyülekezete volt. Csak nézd már meg, az a zsenialitás, ahogy Szerbiával el akartak bánni...és a remek terveik...vicc az egész.
#258
Csakhogy ez egy olyan dolog, hogy én is tarthatok egy román betöréstől, de ha nem az én hatásköröm ebben dönteni, akkor kb mindegy mitől tartok. Aki döntési pozícióban volt, az biztosra vette a románok semlegességét, mert ha nem tette volna, akkor megerősítette volna a veszélyeztetett területet.
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#257
Az már más kérdés, de Tisza nemcsak számított, tartott a támadástól és ez a lényeg.
#256
A szerződés attól szerződés, hogy a felek betartják a benne foglaltakat, és a szellemiségét. A románok úgy érezték, hogy ők ebben a szövetségi rendszerben nem szükségesek, ezt egyébként egyértelműen éreztették is velük (soha semmiféle egyeztetés, de legalább informálás nem történt a Románok felé a központi hatalmak döntéseiről).
Ilyenkor próbáld meg egy kissé a Románok szemszögéből is nézni az eseményeket...
A konfliktus kezdetén átnézték a titkos szerződést, hogy ez a helyzet rájuk nézve milyen feladatot ró, és azt állapították meg, hogy a casus foederis kiprovokált konfliktusnál nem lép életbe. Ezután a semlegességet egyöntetűen elfogadták és kinyilvánították, mert ezt tartották a legjobb megoldásnak.
Nyilvánvaló, hogy a románok szemszögéből az a legjobb megoldás, ami a román állam és politika szempontjából a legjobb, még akkor is, ha ezt az ellenfél hátbaszúrásnak véli, én csak azt nem értem, hogy ha én azt mondom, ez velük szemben is alkalmazható, sőt kívánatos lehet egy adott szituációban, akkor az miért probléma?
Tisza István folyamatosan követelte az OMM hadseregénél a keleti határok megerősítését...
Az lehet, csakhogy a hadügy nem tartozott a magyar miniszterelnök irányítása alá, a közös hadügy pedig biztosítottnak látta a keleti határokat. Ha nem így látta volna, bizonyára megtette volna a szükséges lépéseket.
Ilyenkor próbáld meg egy kissé a Románok szemszögéből is nézni az eseményeket...
A konfliktus kezdetén átnézték a titkos szerződést, hogy ez a helyzet rájuk nézve milyen feladatot ró, és azt állapították meg, hogy a casus foederis kiprovokált konfliktusnál nem lép életbe. Ezután a semlegességet egyöntetűen elfogadták és kinyilvánították, mert ezt tartották a legjobb megoldásnak.
Nyilvánvaló, hogy a románok szemszögéből az a legjobb megoldás, ami a román állam és politika szempontjából a legjobb, még akkor is, ha ezt az ellenfél hátbaszúrásnak véli, én csak azt nem értem, hogy ha én azt mondom, ez velük szemben is alkalmazható, sőt kívánatos lehet egy adott szituációban, akkor az miért probléma?
Tisza István folyamatosan követelte az OMM hadseregénél a keleti határok megerősítését...
Az lehet, csakhogy a hadügy nem tartozott a magyar miniszterelnök irányítása alá, a közös hadügy pedig biztosítottnak látta a keleti határokat. Ha nem így látta volna, bizonyára megtette volna a szükséges lépéseket.
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png)
#255
Úgy tudom, hogy ebben sem a Központi hatalmak, sem Oroszország, sem Franciaország nem támogatta Romániát, egyszerűen azért, mert nem látták jogosnak Románia területi igényét Bulgáriával szemben
Valóban nem. Ám a központi hatalmak a románokkal szemben a Bulgárokat támogatták, ami érthetően nem esett jól a románoknak.
Attól még nem vesztette érvényét a szerződés, hogy a Monarchia nem tartott igényt Románia hadbalépésére.
A szerződés attól szerződés, hogy a felek betartják a benne foglaltakat, és a szellemiségét. A románok úgy érezték, hogy ők ebben a szövetségi rendszerben nem szükségesek, ezt egyébként egyértelműen éreztették is velük (soha semmiféle egyeztetés, de legalább informálás nem történt a Románok felé a központi hatalmak döntéseiről).
Ilyenkor próbáld meg egy kissé a Románok szemszögéből is nézni az eseményeket...
Semlegességet kért, de nem 1916-ig!
Nem kért, hanem semlegesnek tekintette magát, ami a szemben álló felek elfogadtak.
Abból is látható a szószegés, hogy nem számított a Monarchia hadvezetése román betörésre, mert nem védték a hágókat, csak pár kakastollas csendőrrel.
Tisza István folyamatosan követelte az OMM hadseregénél a keleti határok megerősítését...
"Az antant, ismerve a román külpolitika ingadozásait, kikötötte, hogy egyik fél sem köthet különbékét az ellenséggel."
Így az egyezmény egy részét betartották, másik részét pedig nem.
Az Antant mégsem emlegette fel ezt a románoknak...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#254
Tisza igen, azért sem tartotta jónak az időpontot, mert Bulgáriát szánta Románia ellenpontjának. Viszont a német császár biztosította afelől, hogy Románia semleges marad. Azért is bíztak benne, mert ugye a román király is a Hohenzollern ház tagja volt.
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#253
Számítottak a támadásra. 1914-ben közvetlenül a háború kitörése előtt, Tisza egyik feltétele az volt, hogy támogassa a háborút, hogy biztosítsák a magyar határokat, Erdélyt, a hágókat, Románival szemben is. Ezt megígérték neki. Az más kérdés, hogy az ígéret valahogy nem lett valóság.
Mindenestre Tisza már 1914-ben tartott a román támadástól.
Mindenestre Tisza már 1914-ben tartott a román támadástól.
#252
Re.
Szövetséges volt a központi hatalmakkal, az OMM és Németország viszont Bulgáriát támogatta Románia ellenében.
Úgy tudom, hogy ebben sem a Központi hatalmak, sem Oroszország, sem Franciaország nem támogatta Romániát, egyszerűen azért, mert nem látták jogosnak Románia területi igényét Bulgáriával szemben
Erre sose kérték viszont a központi hatalmak, így valójában a titkos szerződés 1914-re kvázi nem létezett, Románia semlegességet vállalt, és ezzel amúgy az OMM teljesen elégedett volt.
Attól még nem vesztette érvényét a szerződés, hogy a Monarchia nem tartott igényt Románia hadbalépésére. Semlegességet kért, de nem 1916-ig! Abból is látható a szószegés, hogy nem számított a Monarchia hadvezetése román betörésre, mert nem védték a hágókat, csak pár kakastollas csendőrrel. Igaz ezek is eredményesen védekeztek legalább addig, míg Nagyszebent ki sikerült üríteni. Ez szószegés, akárhonnan is nézzük.
Sok lehetőségük nem volt. Oroszország ígért neki 200.000 katonát, ám ezeket sose kapta meg, 1917 után meg esély sem volt már Orosz segítségre. Nyugati támogatás nélkül összeomlottak.
Olvasmányaimból homályosan az rémlik, hogy kaptak orosz segítséget, csak ez későn érkezett meg.
Ezt a 1916-os háborúba lépésért ígérték nekik az Antant államok. A Románok betartották az egyezmény rájuk eső részét...
Raffay könyvében azt írja, hogy: "Az antant, ismerve a román külpolitika ingadozásait, kikötötte, hogy egyik fél sem köthet különbékét az ellenséggel."
Így az egyezmény egy részét betartották, másik részét pedig nem.
Utoljára szerkesztette: ManoNegra, 2015.02.08. 18:38:56
Szövetséges volt a központi hatalmakkal, az OMM és Németország viszont Bulgáriát támogatta Románia ellenében.
Úgy tudom, hogy ebben sem a Központi hatalmak, sem Oroszország, sem Franciaország nem támogatta Romániát, egyszerűen azért, mert nem látták jogosnak Románia területi igényét Bulgáriával szemben
Erre sose kérték viszont a központi hatalmak, így valójában a titkos szerződés 1914-re kvázi nem létezett, Románia semlegességet vállalt, és ezzel amúgy az OMM teljesen elégedett volt.
Attól még nem vesztette érvényét a szerződés, hogy a Monarchia nem tartott igényt Románia hadbalépésére. Semlegességet kért, de nem 1916-ig! Abból is látható a szószegés, hogy nem számított a Monarchia hadvezetése román betörésre, mert nem védték a hágókat, csak pár kakastollas csendőrrel. Igaz ezek is eredményesen védekeztek legalább addig, míg Nagyszebent ki sikerült üríteni. Ez szószegés, akárhonnan is nézzük.
Sok lehetőségük nem volt. Oroszország ígért neki 200.000 katonát, ám ezeket sose kapta meg, 1917 után meg esély sem volt már Orosz segítségre. Nyugati támogatás nélkül összeomlottak.
Olvasmányaimból homályosan az rémlik, hogy kaptak orosz segítséget, csak ez későn érkezett meg.
Ezt a 1916-os háborúba lépésért ígérték nekik az Antant államok. A Románok betartották az egyezmény rájuk eső részét...
Raffay könyvében azt írja, hogy: "Az antant, ismerve a román külpolitika ingadozásait, kikötötte, hogy egyik fél sem köthet különbékét az ellenséggel."
Így az egyezmény egy részét betartották, másik részét pedig nem.
Utoljára szerkesztette: ManoNegra, 2015.02.08. 18:38:56
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#251
"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-
#250
Üdvözletem!
Figyelmetekbe ajánlanám ezt az I. Világháborús Kvízt (IKVIZ), az érdekessége az, hogy minden kérdés után a helyes válaszhoz megjegyzésben elolvashatjátok a válasz részleteit is.
Figyelmetekbe ajánlanám ezt az I. Világháborús Kvízt (IKVIZ), az érdekessége az, hogy minden kérdés után a helyes válaszhoz megjegyzésben elolvashatjátok a válasz részleteit is.
#248
Magyarország, a liberális mintaállam
Tény, hogy 1867 környékén közel 160 erdélyi román kis takarékszövetkezet, bankocska alakult. Az Albina nevû nagy román bank létrehozta belõlük a Solidaritatea nevû bankszövetséget, amely felvásárolta az erdélyi magyar dzsentrik eladó birtokait. Ezeket aztán román középparasztok között osztotta ki. A Solidaritatea bankszövetséghez román királyi pénzösszegek érkeztek, de kiderült, hogy prágai cseh bankoktól, valamint budapesti zsidó bankoktól is kapott komoly összegeket a kivásárlásokhoz.
– Ez összehangolt ügyletnek tûnik.
– Lehetetlen, hogy valamilyen magasabb szintû, központi irányítás nélkül bonyolították volna le. Sokat számított az erdélyi földek ügyében, hogy a magyar országgyûlés hozott egy parcellázási törvényt, amely segítette a kivásárlásokat. Ekkor a parlamenti képviselõk tíz százaléka bizonyítottan szabadkõmûves volt. <...>
Tény, hogy 1867 környékén közel 160 erdélyi román kis takarékszövetkezet, bankocska alakult. Az Albina nevû nagy román bank létrehozta belõlük a Solidaritatea nevû bankszövetséget, amely felvásárolta az erdélyi magyar dzsentrik eladó birtokait. Ezeket aztán román középparasztok között osztotta ki. A Solidaritatea bankszövetséghez román királyi pénzösszegek érkeztek, de kiderült, hogy prágai cseh bankoktól, valamint budapesti zsidó bankoktól is kapott komoly összegeket a kivásárlásokhoz.
– Ez összehangolt ügyletnek tûnik.
– Lehetetlen, hogy valamilyen magasabb szintû, központi irányítás nélkül bonyolították volna le. Sokat számított az erdélyi földek ügyében, hogy a magyar országgyûlés hozott egy parcellázási törvényt, amely segítette a kivásárlásokat. Ekkor a parlamenti képviselõk tíz százaléka bizonyítottan szabadkõmûves volt. <...>
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#247
"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-
#246
És ennek mi köze van a 40 évvel korábbi eseményekhez...? Az a szövetségi rendszer állapot régen nem állt fent...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#245
Késõbb pedig már Hitler akart egyezkedni Angliával,akkor meg Anglia zárkózott el attól.
#244
Ma száz éve, hogy...
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#243
War Thunder AF & GF Thrash metal topic, V8 Supercars, HRC
#242
"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-
#241
Everybody wants to win the lottery. Everybody wants to fuck Scarlett Johansson!
#240
Nem tudom mennyire hiteles, de olvasható.
«Istvánodtól! Az utolsó útra megtértem. Isten így akarta. Nyugodj meg, tarts meg emlé-kedben és ha majd akkor virágot látsz, jussak eszedbe! Hisz 22 évvel mint virág törtem le. De egy tudat mindig boldogíthat: hazámért haltam meg és így sok könnyet ne hullass, mert hõs katonát illik emlékedben megtartani, de nem siratni! Hisz emlék lesz a meg-mentett haza, ahol virág terem és gazdagon a búza. A katonát mostan senki ne sirassa! Emlékfám lesz. Jöjj el majd, ha csendes lesz az élet és hazánkban újra virul minden. Egy koszorút elfogadok tõled, hisz te felõled álmodtam és úgy haltam meg. Virág lesz belõlem».
«Istvánodtól! Az utolsó útra megtértem. Isten így akarta. Nyugodj meg, tarts meg emlé-kedben és ha majd akkor virágot látsz, jussak eszedbe! Hisz 22 évvel mint virág törtem le. De egy tudat mindig boldogíthat: hazámért haltam meg és így sok könnyet ne hullass, mert hõs katonát illik emlékedben megtartani, de nem siratni! Hisz emlék lesz a meg-mentett haza, ahol virág terem és gazdagon a búza. A katonát mostan senki ne sirassa! Emlékfám lesz. Jöjj el majd, ha csendes lesz az élet és hazánkban újra virul minden. Egy koszorút elfogadok tõled, hisz te felõled álmodtam és úgy haltam meg. Virág lesz belõlem».
"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-
#239
Nem nagy költségvetésû, de érdekes lehet:
http://www.youtube.com/v/vxEgCHldUaU&fs=1&rel=0&color1=0x4E7AAB&color2=0x4E7AAB
"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-
#238
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#237
Az igen.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#236
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#235
Nyilván sokat. Ez merõben megváltoztathatta volna az amerikai politika beleszólását, ergo hamarabb beszállhattak volna. Kérdés mekkora emberáldozatokat lettek volna képesek beáldozni az õskontinensért, és egy szuperhatalom átvételért, mert nyilván jóval többet kellett volna, mint jelen esetben.
War Thunder AF & GF Thrash metal topic, V8 Supercars, HRC
#234
Ha az olaszok nem állnak át a titkos paktum értelmében és aktívan beszállnak a központi hatalmak oldalán, mennyiben változtatott volna a mérlegen?
Az oroszok így is, úgy is kidõltek 17re. Az osztrákok nem veszítenek egy fia embert sem az olasz fronton. Azok mind mehettek volna délre, vagy keletre erõsítésnek, vagy tartaléknak.
A nyugati fronton jelentõs terhet vettek volna le a németekrõl, ha délen az olaszok is támadást indítanak a franciák ellen. Esetleg össze is érhettek volna a frontok.
Az oroszok így is, úgy is kidõltek 17re. Az osztrákok nem veszítenek egy fia embert sem az olasz fronton. Azok mind mehettek volna délre, vagy keletre erõsítésnek, vagy tartaléknak.
A nyugati fronton jelentõs terhet vettek volna le a németekrõl, ha délen az olaszok is támadást indítanak a franciák ellen. Esetleg össze is érhettek volna a frontok.
"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-
#233
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#232
karosszéktábornok.blog.hu
#230
Regényeket nem tudok mutatni, ámbár ez a blog oldal szerintem az egyik legjobb az országban szakmailag. Rengeteg érdekes olvasnivaló van. Ajánlom a katonák által írt naplók sorozat jellegû bemutatását elolvasni, és folyamatosan követni, sose merültem bele még így semmi másba.
Bár tény hogy ez inkább csak magyarokhoz kötõdõ témával foglalkozik.
Bár tény hogy ez inkább csak magyarokhoz kötõdõ témával foglalkozik.
War Thunder AF & GF Thrash metal topic, V8 Supercars, HRC
#229
Én is nagyon szerettem azt az "kis könyvet". Sokszor elolvastam, a tengeralattjárós részét imádtam :) Esetleg az ott leírtakból nincs valami hasonló mint amit Ulvar mutatott?
Tényleg, nem tudtok jó regényeket (Svejk nem játszik :) amik ebben az idõben játszódnak?
Tényleg, nem tudtok jó regényeket (Svejk nem játszik :) amik ebben az idõben játszódnak?
#228
Gyerekkorom egyik meghatározó emléke volt a "Zenta cirkálóval kezdõdött..." c. novella. Jó volt újra olvasni a történéseket, immár szakmaibb szemmel. :)
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#227
Jééé ide írnak még emberek?
Akkor én be is tennék egy blog bejegyzést. A Zenta cirkáló ma 99 éve hogy elsüllyedt.
Akkor én be is tennék egy blog bejegyzést. A Zenta cirkáló ma 99 éve hogy elsüllyedt.
War Thunder AF & GF Thrash metal topic, V8 Supercars, HRC
#226
Mert az is volt.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#225
Persze, nem álltak jól a központiak, de még mindenhol a határaikon túl húzódott a front, nem vágták el õket semmilyen nyersanyagtól,
Bocsánat, de ez nagyon nem volt igaz. Németország sok stratégiai anyagot képtelen volt beszerezni, vagy pedig hatalmas kerülõvel jutott csak hozzá (ezért volt létszükséglet Törökország, ha ez a kapu is becsukódott volna, akkor a központ hatalmak elszigetelõdnek). Elég abba belegondolni, hogy a német Deutschland tengeralattjáró mit vitt az Egyesült Államokból Németországba: nikkelt, gumit, ezüstöt és ónt.
A központi hatalmak nem szenvedtek katonailag vereséget, Oroszország pedig kiesett addigra a háborúból, sõt hatalmas területeket volt kénytelen átengedni. Az összeomlásnak politikai okai voltak (a Monarchiában a nemzetiségek lázadása és a magyarországi szockó forradalom (õszirózsás), Bécsben szintén vmi hasonló hepaj, és Németországban a szocialista-kommunista forradalmak, bajor szovjet, Rosa Luxemburg stb.)
Nem véletlenül hivatkozott Hitler késõbb a "hátbadöfésre" meg a "novemberi bûnözõkre"... Egyszerûen csak a nép ezen az oldalon fáradt hamarabb bele végleg a háborúba, bár Franciaország is közel állt hozzá, ahogy mondod.
Egy kicsit kétszínûnek tartom, hogy Oroszoszág "csak" kiesett a népfelkelés és forradalom miatt, míg Németországban ugyanerre "hátbadöfést" említesz.
Nem kell szépíteni a dolgot, sem gazdaságilag, sem emberileg nem bírták a központi hatalmak a háborút, miközben az USA "lazán" odavezényelt egymillió katonát, valamint képes volt nyersanyaggal és utánpótlással támogatni az Antant-ot. Ha ki is tartott volna a központi hátország, akkor sem lett volna képes ezt ellensúlyozni, Németország gazdasági teljesítménye mindössze harmada volt a háború elejeinek, súlyos éhínséggel küzdött, az emberhiány mellett, az OMM pedig még ennél is rosszabbul állt...
Bocsánat, de ez nagyon nem volt igaz. Németország sok stratégiai anyagot képtelen volt beszerezni, vagy pedig hatalmas kerülõvel jutott csak hozzá (ezért volt létszükséglet Törökország, ha ez a kapu is becsukódott volna, akkor a központ hatalmak elszigetelõdnek). Elég abba belegondolni, hogy a német Deutschland tengeralattjáró mit vitt az Egyesült Államokból Németországba: nikkelt, gumit, ezüstöt és ónt.
A központi hatalmak nem szenvedtek katonailag vereséget, Oroszország pedig kiesett addigra a háborúból, sõt hatalmas területeket volt kénytelen átengedni. Az összeomlásnak politikai okai voltak (a Monarchiában a nemzetiségek lázadása és a magyarországi szockó forradalom (õszirózsás), Bécsben szintén vmi hasonló hepaj, és Németországban a szocialista-kommunista forradalmak, bajor szovjet, Rosa Luxemburg stb.)
Nem véletlenül hivatkozott Hitler késõbb a "hátbadöfésre" meg a "novemberi bûnözõkre"... Egyszerûen csak a nép ezen az oldalon fáradt hamarabb bele végleg a háborúba, bár Franciaország is közel állt hozzá, ahogy mondod.
Egy kicsit kétszínûnek tartom, hogy Oroszoszág "csak" kiesett a népfelkelés és forradalom miatt, míg Németországban ugyanerre "hátbadöfést" említesz.
Nem kell szépíteni a dolgot, sem gazdaságilag, sem emberileg nem bírták a központi hatalmak a háborút, miközben az USA "lazán" odavezényelt egymillió katonát, valamint képes volt nyersanyaggal és utánpótlással támogatni az Antant-ot. Ha ki is tartott volna a központi hátország, akkor sem lett volna képes ezt ellensúlyozni, Németország gazdasági teljesítménye mindössze harmada volt a háború elejeinek, súlyos éhínséggel küzdött, az emberhiány mellett, az OMM pedig még ennél is rosszabbul állt...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#224
AAzért annyiban vitatkoznék, hogy a mérleg nyelve akkor dõlt az antant javára mikor az Egyesült Államok belépett a háborúba. Az 1917-es korlátlan tengeralattjáró háború azért bukott el mert az USA is beszállt. Angliát ki tudták volna ütni. A franciák már így is a végkimerülés határán álltak és 1917 májusában ugye épp, hogy csak elkerülték a nagyon komoly frontlázadást Pétain-nek köszönhetõen. De az olasz hadsereg is gyakorlatilag megsemmisült a capertói áttörés után és az olasz fronton gyakorlatilag átcsoportosított brit és francia erõk harcoltak. Az USA nélkül legalább páthelyzet jött volna létre.
Ilyen válságokból a központi hatalmaknak is kijutott, ott volt az 1916-os Bruszilov-offenzíva, és azt se felejtsük el, hogy Németországnak komoly problémát jelentett a brit tengeri blokád - csaknem akkorát, mint a német korlátlan tengeralattjáró-háború...
Ilyen válságokból a központi hatalmaknak is kijutott, ott volt az 1916-os Bruszilov-offenzíva, és azt se felejtsük el, hogy Németországnak komoly problémát jelentett a brit tengeri blokád - csaknem akkorát, mint a német korlátlan tengeralattjáró-háború...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!