KLÓNOZÁS
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#80
Na jó attól, hogy lemásolnak, még a két ember més lesz, mert amikor befejezték a másolást már külön életet élnek. Tehét csak külsõleg lehet azonos a két ember.
#78
Én nem feltétlenül a mostani emberi technologiával való klónozásra gondoltam.
Mondjuk 100 vagy 1000-év mulva lehetségesnek látom hogy teljesen lemásoljonak
egy embert szeméjiségével,emlékeivel eggyütt teljesen kifejlett állapotában.
Mondjuk 100 vagy 1000-év mulva lehetségesnek látom hogy teljesen lemásoljonak
egy embert szeméjiségével,emlékeivel eggyütt teljesen kifejlett állapotában.
#77
én a klónozást úgy képzelem el, hogy most sasjnos nem a saját gépemnél ülök ezért nem tudok bevágni új adviceokat a topigért sry :D
http://www.lohere.net - a MagyarChan
#76
Én sem :)
#75
Igen. De, hogy te felismernéd-e abban már nem vagyok biztos :D
A Földet nem nagyapáinktól örököltük, hanem unokáinktól kaptuk kölcsön.
#74
És mivan ha nem tükör elé rakjuk, hanem egy üvegfal elé, és a másik felére pontosan vele szemben a klónlát?
Akkor felismeri majd, hogy az nem õ?
<#wave><#wave><#wave>
Akkor felismeri majd, hogy az nem õ?
<#wave><#wave><#wave>
#73
Nem, õ csak buta szegénykém :)
A Földet nem nagyapáinktól örököltük, hanem unokáinktól kaptuk kölcsön.
#72
Ok értem!
De akkor amielyik nem ismeri föl magát annak nincs lelke?
De akkor amielyik nem ismeri föl magát annak nincs lelke?
#71
Igen. Lásd: Kevés élõlény képes arra felismerésre, hogy amit a tükörben lát az õ maga, az ilyen állatokra mondjuk, hogy értelmesek. A csimpánz (ezt helyettesítheted õsemberrel is) se tudja kapásból, hogy mi is az a tükör és milyen elven is mûködik, de felismeri, hogy magát látja benne. Remélem kielégítõ volt a válasz.
A Földet nem nagyapáinktól örököltük, hanem unokáinktól kaptuk kölcsön.
#69
Jó de szerintem ez mégsem jó példa.
Mert mi tudjuk, hogy a tükör az mi és az minket mutat, de mi van ha mondjuk egy õsemberrel csinálnád aki nem ismeri a tükör hatását, õ is ezt mondaná?
Mert mi tudjuk, hogy a tükör az mi és az minket mutat, de mi van ha mondjuk egy õsemberrel csinálnád aki nem ismeri a tükör hatását, õ is ezt mondaná?
#68
Erre van egy jó példa. Ha belenézel mondjuk öt évesen a tükrbe azt mondod én vagyok. Belenézel 30 évesen, megintcsak azt mondod én vagyok. Belenézel 60 évesen és még mindig magadat látod. Mivel azonosítod magadat, mind a három életkorban teljesen máshogy nézel ki. Remélem érthetõ volt és nem zagyva :)
A Földet nem nagyapáinktól örököltük, hanem unokáinktól kaptuk kölcsön.
#67
akkor is, mér ne!
#66
pfhö
Get a life!
#65
mér lenne hülyeség. bizonyíts be!
#64
Hulyeseg.
Itthagytam a forumot! Ne irj privatot!
#63
Persze, mér ne lenne
#61
Hi
Szerintem ettõl te még meghalsz, a klón már egy teljesen más ember lesz
<#wave>
Szerintem ettõl te még meghalsz, a klón már egy teljesen más ember lesz
<#wave>
#60
Viszont lehet hogy az megint csak egy másik ember lenne a te emlékeiddel. Lehet hogy van lélek?<#dumcsi>
V9ykn8_TZL0
#59
akkor most meséld el hogy töltöd át az összes adatot a klón agyába<#idiota>
Amúgy ha nem lélek van hanem szinopszfasz akkor mûködne a dolog:P
Amúgy ha nem lélek van hanem szinopszfasz akkor mûködne a dolog:P
V9ykn8_TZL0
#58
Én úgy értettem hogy a halálod után (persze nem a mostani emberi technológiával)
készítenek rólad 1 klónt ami már eleve kifejlett állapotban van és az utolsó
emlékedig az összes adatot áttöltik a klón agyába.
a klón úgy érzi magát mintha feltámadttál volna.
a klón teljesen a te tudatoddal és szeméjiségeddel rendelkezik.
mint amikor norton ghost-al image-ba másolod a partíciódat a hárdod rögtön kinyiffan veszel új hd-t és visszatöltöd az adatokat és minen fojtatódhat tovább.
Szerinted az a klón az te vagy vagy egy teljesen másik ember?
készítenek rólad 1 klónt ami már eleve kifejlett állapotban van és az utolsó
emlékedig az összes adatot áttöltik a klón agyába.
a klón úgy érzi magát mintha feltámadttál volna.
a klón teljesen a te tudatoddal és szeméjiségeddel rendelkezik.
mint amikor norton ghost-al image-ba másolod a partíciódat a hárdod rögtön kinyiffan veszel új hd-t és visszatöltöd az adatokat és minen fojtatódhat tovább.
Szerinted az a klón az te vagy vagy egy teljesen másik ember?
#57
Az elobb eppen arrol volt szo h klonozassal a klonozott szemely csak ugy nez ki mint a klondonor. Szoval ha teged klonoznanak az lehet mar normalis lenne.<#ravasz1><#idiota>
Itthagytam a forumot! Ne irj privatot!
#56
Nem mi mondtuk :D
A Földet nem nagyapáinktól örököltük, hanem unokáinktól kaptuk kölcsön.
#54
Arra gondoltam, h valahogy csak meg lehetne oldani h csak bizonyos szerveket csinalnanak. :)
Itthagytam a forumot! Ne irj privatot!
#53
A Földet nem nagyapáinktól örököltük, hanem unokáinktól kaptuk kölcsön.
#52
#50 -> értem én. De a lényeg az, hogy mi olyan klónozásról beszélünk ahol a hímivarsejt és a petesejt soha nem fog találkozni egymással. A példád viszont jó.
A Földet nem nagyapáinktól örököltük, hanem unokáinktól kaptuk kölcsön.
#51
az egypeteju ikrek termeszetes klonok.
him+noi ivarsejt talalkozik ez eddig szamodra is tiszta,
aztan a kepzodo sejtcsomo, ketfele valik, es ket egyed jon letre, akiknek a genetikai allomanya azonos.
szal klonok.
a klon annyit tesz egyezo genetikai allomany.
en ezt csak azert hoztam peldakent, hogy barki belegondolhasson, mi is egy klon. es hogy ne irkaljon itt, lelekazonossagrol, meg ilyesmikrol.
him+noi ivarsejt talalkozik ez eddig szamodra is tiszta,
aztan a kepzodo sejtcsomo, ketfele valik, es ket egyed jon letre, akiknek a genetikai allomanya azonos.
szal klonok.
a klon annyit tesz egyezo genetikai allomany.
en ezt csak azert hoztam peldakent, hogy barki belegondolhasson, mi is egy klon. es hogy ne irkaljon itt, lelekazonossagrol, meg ilyesmikrol.
#50
Persze a klónozást nagyszerûen lehet magyarázni a példa segítségével. Valójában igazad is van, de ez nem az a klónozás amirõl mi beszélünk.
A Földet nem nagyapáinktól örököltük, hanem unokáinktól kaptuk kölcsön.
#49
Az egypetéjû ikrek élete úgy kezdõdik, hogy egy hímivarsejt és egy petesejt találkozik. Különben sem lehetnek klónok. Melyiket, melyikrõl klónozták? Melyik a klón és melyik az origi?
A Földet nem nagyapáinktól örököltük, hanem unokáinktól kaptuk kölcsön.
#48
ugy csinaltok, mintha nem lattatok volna meg klonokat . az egypeteju ikrek klonok. na mennyire hasonlitanak egymasra? kulsoleg/ belsoleg?
#47
A film király volt :)
"De Õk csak "termékek", arra vannak, hogy a full-gazdagoknak meglegyen a szerv-donorjuk. "
Ilyen biztos, hogy nem lesz a való életben, az viszont elõfordulhat, hogy csak magát a szervet klónozzák külön és egy puszta szervet hoznak csak létre, Vagy pedig gazdaállat segítségével oldják meg a szervdonor kérdést. Például disznók segítségével. Olyan disznókat tenyésztenek ki melyekben a szerveken nem lesz azonosító, "hogy a disznóé vagyok". Így az emberi szervezet nem löki majd ki azt. Voltak még kísérletek, hogy magán a disznón növesztettek ki emberi fület, kart egyebet.
"De Õk csak "termékek", arra vannak, hogy a full-gazdagoknak meglegyen a szerv-donorjuk. "
Ilyen biztos, hogy nem lesz a való életben, az viszont elõfordulhat, hogy csak magát a szervet klónozzák külön és egy puszta szervet hoznak csak létre, Vagy pedig gazdaállat segítségével oldják meg a szervdonor kérdést. Például disznók segítségével. Olyan disznókat tenyésztenek ki melyekben a szerveken nem lesz azonosító, "hogy a disznóé vagyok". Így az emberi szervezet nem löki majd ki azt. Voltak még kísérletek, hogy magán a disznón növesztettek ki emberi fület, kart egyebet.
A Földet nem nagyapáinktól örököltük, hanem unokáinktól kaptuk kölcsön.
#46
erkölcsileg miért is? met néhány rothadó fa**ú fa**b**i ezt mondja? :D:D
#45
ez nem teljesen így van :Ð
a genetikusok bebizonyították, hogy egyáltalán nem olyan csekély a gének meghatározó ereje, mint azt korábbna feltételezték. Jelenleg olyan 50-50%-ra teszik a személyiséget meghatározó arányt (gének-körülmények)
a genetikusok bebizonyították, hogy egyáltalán nem olyan csekély a gének meghatározó ereje, mint azt korábbna feltételezték. Jelenleg olyan 50-50%-ra teszik a személyiséget meghatározó arányt (gének-körülmények)
#44
Ezt a filmet Én is láttam és nagyon tetszett anno:))
Közös többszörös a film címe magyarul, eredeti cím Multiplicity, csak azért, ha valaki meg szeretné nézni.
A filmben elõször csak egy "másolatot" akart magából, hogy ellássa feladatait. Ez a példány a tipikus macsó volt. Aztán kellett mégegy másolat valamiért, már nem emlékszem miért. Aztán a macsó úgy gondolta, hogy belõle is kell mégegy, na ez lett a hülye:) a klón klónja:))
szerintem nagyon szórakoztató és egyben elgondolkoztató film. Mi lenne, ha több lenne belõlem? Itt az volt, hogy a klónnak saját személyisége lett, amit egyáltalán nem tudtál irányítani; ment a saját feje után. Ez azért egy kicsit gáz, elvégre nem ezért "csináltatnád", hogy még õt is "nevelni" kelljen.
A sziget c. amcsi film viszont egy más szemszögbõl mutatja meg ezt a dolgot. Nem teljesen láttam a filmet, de annyi lejött, hogy itt is van saját személyisége a klónnak és beleültettek emlékeket is. De Õk csak "termékek", arra vannak, hogy a full-gazdagoknak meglegyen a szerv-donorjuk. Ilyet viszont lehet, hogy fognak csinálni a valóságban is. A pénz sok mindent elintéz....
Közös többszörös a film címe magyarul, eredeti cím Multiplicity, csak azért, ha valaki meg szeretné nézni.
A filmben elõször csak egy "másolatot" akart magából, hogy ellássa feladatait. Ez a példány a tipikus macsó volt. Aztán kellett mégegy másolat valamiért, már nem emlékszem miért. Aztán a macsó úgy gondolta, hogy belõle is kell mégegy, na ez lett a hülye:) a klón klónja:))
szerintem nagyon szórakoztató és egyben elgondolkoztató film. Mi lenne, ha több lenne belõlem? Itt az volt, hogy a klónnak saját személyisége lett, amit egyáltalán nem tudtál irányítani; ment a saját feje után. Ez azért egy kicsit gáz, elvégre nem ezért "csináltatnád", hogy még õt is "nevelni" kelljen.
A sziget c. amcsi film viszont egy más szemszögbõl mutatja meg ezt a dolgot. Nem teljesen láttam a filmet, de annyi lejött, hogy itt is van saját személyisége a klónnak és beleültettek emlékeket is. De Õk csak "termékek", arra vannak, hogy a full-gazdagoknak meglegyen a szerv-donorjuk. Ilyet viszont lehet, hogy fognak csinálni a valóságban is. A pénz sok mindent elintéz....
The Matrix has you...
#43
#34 Ez az.
A Földet nem nagyapáinktól örököltük, hanem unokáinktól kaptuk kölcsön.
#42
Igen és már veszik is a mintákat, ezek az úgynevezett még nem differenciálódott sejtek.
A Földet nem nagyapáinktól örököltük, hanem unokáinktól kaptuk kölcsön.
#40
Tudom csak ahhoz illett amit te írtál, hogy miért is erkölcstelen az ilyen megoldás :)
A Földet nem nagyapáinktól örököltük, hanem unokáinktól kaptuk kölcsön.
#39
Mivel legtöbb esetben elég lenne õssejtet levenni születéskor a köldökbõl, ezt hibernálják, és amikor szükség van rá klónozzák. ( az õssejt valamiféle ultimate sejt, amibõl képes minden kifejlõdni )
{ V Á Á } silkroad: lvl 11
#38
Ez nem technológiai hiba, ez biológia. A születéskor eltett sejtek jelenthetik a megoldást, mert ugye azok ugyanúgy nulla day-esek.
A Földet nem nagyapáinktól örököltük, hanem unokáinktól kaptuk kölcsön.
#36
Szerintem ez csak technológiai hiba ( Dolly a bárány ) már jó régen született, és vele elõjöttek ezek a gondok. Én azt hiszem, hogy ez a késõbbiekben nem jelenthet gondot.
A szerv, õssejt klónozás tényleg hasznos dolog, csak sok veszéllyel is jár, amit nem biztos hogy érdemes vállalni.
A szerv, õssejt klónozás tényleg hasznos dolog, csak sok veszéllyel is jár, amit nem biztos hogy érdemes vállalni.
{ V Á Á } silkroad: lvl 11
#35
Klón = egy normális érzõ élõlény
A Földet nem nagyapáinktól örököltük, hanem unokáinktól kaptuk kölcsön.
#34
elvileg születésnél meg lehetne oldani, hogy klonozzák az embert és késõbbi szervcsere - átültetésnél a klóntol vennék a szerveket... sajnos ez törvényileg és erkölcsileg is megoldhatatlan.
Early lurk, mutaharrass majd swarm push, dropp és guák GG !
#33
Azért a gének elég sokmindent meghatároznak.
A szellemiséged kialakulásában jelentõs szerepe van a szocializációnak, és a környezetedtõl kapott ingereknek, benyomásoknak. Ezeket nem lehet pótolni ( ugyan olyat elõállítani lehetetlen .. talán ). A gének az egyes dolgokra való fogékonyságot befolyásol(hat)ják. De ha a jövõben teljes agy stimulációt tudnak végezni, és "mint a mátrixban" gépre rákapcsolják az agyad egy kábellel, és ott élsz, azt már valamivel egyszerûbb másolni. Persze minden apró dolog befolyásolhat ugye a káosz elmélet szerint, és "kis" véletlenek kiküszöbölhetetlenek.
A szellemiséged kialakulásában jelentõs szerepe van a szocializációnak, és a környezetedtõl kapott ingereknek, benyomásoknak. Ezeket nem lehet pótolni ( ugyan olyat elõállítani lehetetlen .. talán ). A gének az egyes dolgokra való fogékonyságot befolyásol(hat)ják. De ha a jövõben teljes agy stimulációt tudnak végezni, és "mint a mátrixban" gépre rákapcsolják az agyad egy kábellel, és ott élsz, azt már valamivel egyszerûbb másolni. Persze minden apró dolog befolyásolhat ugye a káosz elmélet szerint, és "kis" véletlenek kiküszöbölhetetlenek.
{ V Á Á } silkroad: lvl 11
#32
A klónozással az egyik legnagyobb probléma, hogy a klón (ezt a szót nem szeretem használni, mintha egy tárgyról lenne szó) élettartama annyival kevesebb lesz, mint amennyit már a donor (amelyikbõl klónozták) leélt. Minden sejtnek megvan a maga biológiai órája -> meghatározott mennyiségben képes osztódni a sejt. Tehát a sejtbõl klónozott élõlény élettartama meghatározott mértékben csökkenni fog (elviekben).
Leegyszerüsítve ha egy 30 éves emberbõl klónoznának egy gyereket, akkor már a megszületése pillanatában "30 évesnek" számít. Ergo ha az átlagéletkort 65 évnek tekintjük, akkor a gyermek 35 éves koráig fog élni (elviekben persze).
Mondjuk az új kutatási álláspontokkal nem vagyok tisztában-e téren.
Leegyszerüsítve ha egy 30 éves emberbõl klónoznának egy gyereket, akkor már a megszületése pillanatában "30 évesnek" számít. Ergo ha az átlagéletkort 65 évnek tekintjük, akkor a gyermek 35 éves koráig fog élni (elviekben persze).
Mondjuk az új kutatási álláspontokkal nem vagyok tisztában-e téren.
A Földet nem nagyapáinktól örököltük, hanem unokáinktól kaptuk kölcsön.