Panasonic Lumix DMC-FZ30 ismertetõ

4 GB-os SDMMC kártyát akartam tenni a DMC-LZ1 masinába, de azt mondta, hogy nem jó. Nem egy mai darab. Elképzelhetõ, hogy csak 2 GB-ig tud kártyát kezelni?

Sziasztok valaki nemtudna küldeni scannelve egy megyar nyelvû leírást fz30-hoz (esetleg fz50hez) vagy egy linket ahonnan leszedhetõ mert sehol se lelek

Szewa kishell! Nálam fuji szóba se jöhet. Szar képe van. Torzít, és tán még több zajt termel mint az zf30. Ja a durva, hogy ha már csak az optikából indulunk ki...a fuji s9500: mûanyag lencse, vs. Lumix: Leica üveg... nem mind1... 😄

Szewasztok!
Ez a kemény nem a rush!
Ezen az alábbi honlapon látjátok, hogyan kell profin rászerelni a tcon-17 elõtétlencsét egy FZ-5 -re. A lényeg h mivel az eleje ugyanígy néz ki az fz30-nak is úgyhogy dettó... Nagyon komoly... Nézzétek meg a szerelés lépéseinek a meneteit az illusztrált képekkel.. 😮

Na ide kattints!

Üdv!

Sziasztok,

a dilemmám óriási! Két gép versenyez értem, a vásárlóért! (Valójában két vásárló van, de ez most lényegtelen.)

Az egyik a Fujifilm Finepix S9500
a másik a Panasonic DMC-FZ30.

Az a kérdésem, ha te vásárló lennél, és szeretnéd megvenni azt a gépet, amit sokáig használhatsz arra, amit te akarsz, de nincs akármennyi pénzed, melyik mellett döntenél

Néhány példa, amire használnám
-természetfotók
-városi fotók (épületek, emberek, jármûvek, stb.)
-mûvészfotók (szürkeárnyalatos és színes!)
-koncertfotók, éjszakai felvételek, rendezvényfotók
-családi fotók
-portrék

Valamelyikért ki fogom adni a pénzt, de nem tudom, melyikkel járok jobban. Esetlegesen elõfordulhat, hogy szeretnék magazinban is képet megjelentetni, tehát nem mindegy, hogy egy sorozat képbõl van-e jó kocka, vagy nincs.

Kérlek, meséljetek, elolvastam a tesztleírásokat, de a döntés nehéz.

Nos nekem sajnos nem volt sajnos lehetõségem kipróbálni sajnos a KM A2-t és A200-at, de netszerte fellelhetõ források akkor arról cikkeztek, hogy sokkal jobb a zajszûrése, mint az összes másik 8Mp-s természetsen úgyszíntén sony érzékelõs gépnek. De ha neked már ott sok volt a zaj, akkor itt sem lesz szerintem másként, a gyártástechnológia nem változott sokat, csak ezúttal a pana gyártja, szerintem itt már fizaki problémákba ütközi jelenleg ez a dolog. Nekem igazat megvallva az fz20-as zaja sem volt meggyõzõen kicsi, de átlag fotózásra nagy zoomal teljesen jó gép, a kényelmetlen használatán kivûl, meg azon kivûl, hogy az amúgy sokkal szerényebb z1-esem hamarabb fókuszál és nagyobb tallati aránnyal, és gyorsabban is zoomol. Nem mondom, a helyes út szerintem az egy jól átdolgozott gép lenne max 6mp-vel és nagy nagy szép és okos hibátlan és gyors optikával. Ezt a kategóriát szerintem ez támasztaná fel. Persze sok sok extrával. Persze aztán felébredünk és azt látjuk hogy még kétévet gyûjtögethetünk, mert nincs pénzünk dslr-re, ebbe meg nem "feccölnek" eleget. Egyébként ha utána néztek akkor nagy mázliuk van azoknak akik nem másodkézbõl szereztek ilyen gépet, mert az A1 A2 A200 és a 7H 7Hi valamint talán még az ezek elõdjének is most valami közös sony-KM akció keretében lecserélik elméletileg inygen a ccd-jét. bár lehet hogy igyekezni kell már vele.

E-digital-on már vagy 2 hete 168k volt, tegnap vettem észre, hogy most 10-zel az alá mentek, és az akciós készülékek közé sorolták be.

10 ezres? Én múlt héten még 180ezerért láttam valahol... Azt a húsz százalékos árzuhanást sokalltam, ha csak 10ezer Ft különbség volt, akkor visszavonom, annyit mindegyik gép esik idõnként...

Jaja, volt egy 10ezres árzuhanás, E-digital-on most 158-ért kapod meg, ami csak 3ezerrel több, mint a Pana.

Most olvasom a Fuji S9500 indexes topikjában egy viszonteladótól, hogy 150ezer alá (!!!) akciózta az árát a forgalmazó. A 180-valahány ezer-rõl... Na, AZ már tényleg kétségbeesett lépésnek tûnik... 😊))

a belépõszintû DSLR gépek nagyon szorongatják már ezt a kategóriát

De miért is szorongatják? Hasonló áron csak olyan alapobjektívekkel tudsz DSLR-t venni, amelyek leginkább észrevehetõen vignettálnak, erõs a kromatikus aberráció, nem túl jó az autofókuszuk... Legalábbis én többnyire ilyen panaszokat olvasok a nagy átfogású Tamron, Sigma objektívekrõl. Természetesen lehet kisebb átfogású vagy jobb minõségû objektíveket venni, de akkor meg már jóval többet fizetünk, mint egy ilyen csúcskompaktért...

Tehát szerintem azért még nem kell aggódnia ennek a kategóriának, a DSLR-ek hasonló zoomátfogással egyelõre jóval többe kerülnek...

Ja, ez lemaratt: Igen, a Minolta A1-A2 az egyik legprofibb bridge kamerák voltak, nagyon frankó objektívvel (ámde az A2 obija 28mm-en vignettált keményen). Én is sajnáltam, hogy így alakult, de a belépõszintû DSLR gépek nagyon szorongatják már ezt a kategóriát.
Nem lenne rossz, ha a KM kijönne egy A3-mal, egy hasonlóan frankó obival (28-300 mondjuk) és egy NEM SONY CCD-VEL! :-)

Õõõõõõõ.
Minolt A2??? Legjobb ebben a kategóriában?

Most vagy én vagyok túl igényes, vagy az A2-nek van az egyik legzajosabb érzékelõje amit láttam. A lényeg, hogy csak ezért váltam meg kb. fél éve a szeretett A2-mtõl. Valami borzasztóan zajos volt, ISO64 fölött soha nem is használtam, lényegében értékelhetetlen képeket készített.

Az A200-ról nincs semmi infóm, de az A2-t ne említsük az élvonalba ha zajszintrõl van szó.

Tess, link, FZ30 és A200 összehasonlítása
http://www.dpreview.com/reviews/panasonicfz30/page9.asp

Kétségkívül így van. Ha ma valaki jól használható képstabilizátoros gépet keres, én is a Konica-Minoltákat szoktam említeni neki elsõsorban. De az A200, bár több téren továbbfejlesztették, pár területen ugye visszalépés az A2-höz képest (ott már készült a KM az 5D-re), így az sem tökéletes gép...

Kivéve ha fontosabb a nagyobb tele, mint a nagylátószög, mert akkor azért inkább az FZ30-at ajánlom - ultrazoomban nem nagyon van konkurrenciája. Az 5 megapixeleseket az FZ30 5 megapixelesre leméretezett képe lenyomja (ha már úgyis elég az 5mp), a 8 megapixeleseknek meg kisebb átfogású az objektívje...

Az FZ30 közel sem tökéletes gép, távol van még attól, de szerintem a jelenlegi ultrazoom kínálatban akkor is a legjobb. Ez persze szomorú is - mármint hogy nincs jobb... 😊

Húú ezt nem is értem, hogy hasonlíthatjátok össze a képzajt 800-as iso és 400-as iso esetén? A pana szép a pana jó, de 400-as iso-val már elég gyengén muzsikál, KM A2, A200 messze legjobban szerepel ebben a ketegóriában, persze be kell látni azt, hogy optikában a legerõsebb talán a pana, ugye ha a samsung nem szerel képstabilzátort a p815 akkor ezzel semmire sem jut. DE szolgáltatások terén is KM A2, A200 ugyan csak 7szeres optika, de abbóül nagyon jó, és ugye nagylátószögû, lehet hozzá venni rengeteg kiegészítõt stb... bár én még mindig az A1-et preferálom jó lenne ha újragondolnák azt a gépet is mert a legjobb záridõkkel rendelkezik😊

Kösz, most már sikerült azokat is megnézni.

Azok szerint, akiknek volt/van mindkettõ, ég és föld a különbség.

Az FZ20 exponálógombja... Hehe.

Ehhez nem tartozik ugyan szorosan, csak eszembe jutott, hogy én (most már) több év kompaktozás után azon akadtam ki, amikor egy olyan gép került a kezembe, ahol a ki/bekapcsolás van az exponálógomb körül, egy jobbra-balra mozgatható kapcsolóval, ami pont olyan mint nagyon sok kompakton a zoom... Na, ott sikerült zoomolás helyett párszor reflexbõl kikapcsolni a gépet... 😊))

Az FZ20 exponáló gombja valóban nagyon rossz helyen van. Néhány óra erejéig volt alkalmam kipróbálni, állandóan a markolat elején kapirgáltam az ujjammal, ahol megszoktam, hogy az exponáló gombnak ott kell lenni normális esetben. A többi modellnél jó helyen van. Képek alapján szerintem az FZ30 rendben lévõnek tûnik ergonómiailag, szívesen kipróbálnám.

Most próbáld meg, megtelt a tárhelyem, MOV-ot töröltem.

Kromatikus aberráció

Igen, harmadszorra próbálom feltölteni, de mindig megszakad... <#fejvakaras>

Húú egy kérdés, remélem valaki megválaszolja nekem. Szóval mi az a bridge kategóriás gép? És, hogy miért kérdem? Mert én még mindig értékesebbnek tartom az fz30-nál az fz 20-ból kiindulva a minolta A1, A2, A200 -as gépeket bár lehet hogy más kategóriába tartoznak. Az A2 és az A200 volt az egyetlen amelyek zajszûrése az összes addigi 8mp-s sony érzékelõre építve készült gépek közt elismerést kapott. Tudom, hogy a 12szeres optika sokat dob a gép értékén, de hol a 800-as iso használható formában a panából, amin ezek a gépek még jól teljesítenek, meg az 1/4000 (A2) és 1/3200 (A200). Az ergonómiáról nem is beszélve. Az fz20-as pana kiesik akezembõl bármely óvatlan pillantban, és az elsütõ gomb na hülyébb formában és helyen nem is lehetne. Én drukkolok a panának, mert a minolta lassan elhagyja ezt a piacot, de figyeljenek oda ezkre is.😊))

SG.hu ügyelet által a link törölve, ott van(nak) a #46-ban. Érdemes megnézni a képeket, ez alapján például egyáltalán nem kell "leírni" az FZ30-at, a gyakran szinte etalonnak tekintett Olympus C8080-nal szemben sem...

Nabasszus. Bocs a hosszú url-ért. Nem lenne rossz egy szerkesztés link...

Még egyszer: a a teszt elsõ része

a teszt második része - FZ30 vs S9500 vs Olympus C8080 összehasonlítás...

Ja igen, angolt (vagy oroszt) bíróknak az orosz videozona.ru egy nagyon alapos FZ30/FujiS9500 összehasonlítást készített, letölthetõek a tesztképek (a RAW is).
Itt jól látszik a RAW fájlokból, hogy a Fuji képzaja sem kisebb, csak jobban szûr.

És ez teljesen igaz. Az FZ20 esetében mondjuk érdekes volt, hogy kihozták az azonos méretû érzékelõvel, de kevesebb képponttal rendelkezõ FZ15-öt, de csak Amerikában, itthon (és Európában) nem árulták, pedig kicsit zajtalanabb az FZ20-hoz képest (és gyorsabb is állítólag). Sokan lecsaptak volna egy ugyanolyan tudású, de kisebb felbontású FZ25-re is... Sajnos erre hiába vártunk...

A régebbi Panáknál kisebb volt a CA, persze a nagyobb méretû érzékelõ újratervezett optikát is kíván, na meg több megapixelen jobban kijön a CA. Szerintem ez a gép remek volna 5-6 megapixelesnek, persze csak ha maradna az 1/1.8"-as érzékelõ. Tulajdonképpen minden benne van, mi szem-szájnak ingere, csak hát a marketing több megapixelt követelt.

a CA-t nem célprocesszorral illik csökkenteni, hanem jó minõségû optikával
Ahamm. Mondj már még egy - elfogadható árú - tizenkétszeres átfogású zoomoptikát, amely nem aberrál...

képes, csak felhõs idõben már nagyon nehezen megy neki :/

Deniboj kutyás képén eléggé látszik a CA, hiába a szûrés. Amúgy meg a CA-t nem célprocesszorral illik csökkenteni, hanem jó minõségû optikával.

deniboj, kösz a képeket, de nekem a második, a harmadik és a negyedik harmadszorra is sérülten jön le...

Nagyon erõs a képzaj. Néhol erõs kromikus aberácio elõjön.

Az FZ20-hoz képest nem erõsebb a képzaj, az is nagyon hasonló 100%-ban nézve... A CA-t pedig szûri az FZ30 célprocesszora, így elég gyanús hogy nem lehet erõsebb, mint más gépeken...

RAW használatával (ahol a processzor nem dolgozik a képen) látszik hogy a CA-t mennyire szûri a jpeg készítésekor.

És itt azt is hadd tegyem hozzá, hogy más ultrazoom gépekkel hasonlítsd (Olympus esetén az a C-7xx sorozat) az optikáját...

Ezért akciózák sok helyen már 155.000 ért.

Ezzel sem értek egyet...

...ezt a gépet úgy tûnik elszurták.

És ezzel sem. Szerintem az ultrazoom kategóriában (vagy akár a "csúcskompakt" kategóriában) ez a ma kapható legjobb gép. Ismétlem, szerintem. Az alapján mondom ezt hogy elég sokáig próbáltam felmérni a kínálatot, sokat hasonlítgattam a konkurrensnek tekinthetõ gépeket... (Ld. #4)

Én az FZ20 és az Olympus 8800 között vaciláltam. Vártam, hogy jöjjön a 8MP-es Pana. Nem jött. Igy az Oly8800 lett a kiválasztott (föleg a hosszú aksi idõ miatt)
Most, hogy látom a Pana FZ30-as képet ugy érzem nem döntöttem rosszul. Nagyon erõs a képzaj. Néhol erõs kromikus aberácio elõjön.
Ezért akciózák sok helyen már 155.000 ért.
Sajnálom, mert én mindig Pana párti voltam, de ezt a gépet úgy tûnik elszurták.

jó gép! marha jó... nekem egy fz20-asom van, ahhoz képest is marha jó gép, csak egy baja van, az a képzaj... nekem eddig csak mondták, de ezeken a képeken marhára látszik... az iso200 is elég elszomorító minõséget adott... ebben jobb az fz20

"A Panasonic jó szokása, hogy logikai játékot is mellékel a csomaghoz egy kínai mesterek által hajtogatott kartonlap formájában"

lol😄D

Koszi!

Arról lehet szó, hogy zoomolás után a gép nem képes újrafókuszálni.
Én példám:http://deniboj.uw.hu/fz30/P1000707.MOV
(most töltöm felfelé, kb 15 perc múlva elérhetõ lesz)

Ennek viszont egyszerû oka volt az én esetemben, a menüben be kell kapcsolni a folyamatos autófókust, most esett le 😊

Képzaj:
Igen, van, de szerintem a felbontás, az optika kárpótol. Ha van rá igény, töltök fel néhány tesztképet holnap.

Videófelvétel, a végén jól látható a fókuszálási probléma

Hát most nem azért, de ezt az én videokamerám se tudná befókuszálni 2 (azaz kettõ!) másodperc alatt... Merthogy a videón ez van: maximális sebességgel bezoomol a szerzõ, majd két másodperc múlva kikapcsolja a felvételt, és rámondja hogy "jól látható a fókuszálási probléma". Ja, persze.

Ja, jön a tél, a fagy, akkor már csak a sz*r lesz, galambok nem... 😊)

Galamb van. Szart majd a köv.cikkben kapunk :-))))

Kezdenek hiányozni a galambszaros tesztfotók!

Ja igen, a "kis érzékelõ toleránsabb" alatt arra gondolok, hogy számos, a korábbi DSLR-eken tökéletesen megfelelõ objektívet most ki kell cserélni, nagyon sok beszámoló van arról hogy a sarkokban vignettálnak pl.

Ez természetesen a full frame velejárója, de azért nagyon sok ember számára az 5D hátránya is: lehet objektívparkot is intenzíven cserélgetni, mintha a gép ára nem lenne elég...

Gyengébb kihozatal alatt azt értem, hogy az 5D CCD-jének gyártásakor több selejt keletkezik - ez persze az árban jelentkezik.
(Ne kérdezd, most kerestem de nem találom hol olvastam erre vonatkozó spekulációkat, gyakorlatilag ezt is - a marketing mellett - a magas árral kapcsolták össze. Példaként vetették fel hogy az új technológiájú (vagy/és nagyobb alapterületû, több áramkört tartalmazó) processzorok vagy GPU-k általában gyengébb kihozatallal jelennek meg elõször, magyarul több a selejt.)
De ehhez nem igazán értek, példaként hoztam csak fel, ha kell vissza is vonom... 😊))

Hát az ára az ok, bár ilyen alapon minden minõségi és jobb teljesítményû terméknek van ilyen "hátránya" :-)

Hát az lehet, hogy a kis érzékelõ toleránsabb, de ezt nehogymár a full frame hátrányának tekintsük! Ha minõséget akarsz, meg kell fizetni, ez vonatkozik az érzékelõ méretére és a vele használt objektívre is.

De ezt nem értem: gyengébb a kihozatal?

Elsõsorban és leginkább az ára. Valamint (ha jól tudom) a kihozatal is gyengébb.

Másodsorban az objektívek: a kisebb érzékelõ sokkal "toleránsabb", a full frame-hez jobb (és drágább) objektívek kellenek.

"És a több pixel mellett a marketing szempont a DSLR-eknél a nagyobb érzékelõ... Elõnyei mellett minden hátrányával."

Na, még nem hallottam a full frame érzékelõ hátrányairól, mik azok?

Pont ezért fogok még várni azzal egy jó darabig, hogy egy komolyabb gép vásárlására rászánjam magam.
Addig talán még fényképezni is megtanulok valamennyire. <#wink>