Baumgartner Zsolt

Nekem nincs semmi bajom Baumgartnerrel, de azért még 2004-ben gamemakerrel csináltam egy gagyi kis játékot, aminek õ a fõhõse.
Tessék: baumgartner racing.exe - 2.47MB

Jeh találtam 1 jó topicot. elõször is üdv mindenkinek, mindkét tábornak. Én az antitesthez csatlakozok.
Soha nem voltam jó véleménnyel a Zsoltikáról, tügyimutyi, töketlen gyereknek tartom, és hogy miért is? Meg kell nézni csak a ,,pályafutását" Könyörgöm, go-kart OB-t sem tudott nyerni. Semmit nem tudott nyerni. Csapattársak ronggyá verték folyamatosan. ÉS nekem azért szúrta a szemem az F1-es bohóckodása, mert biztos vagyok benne, hogy tucatnyi olyan emberke van ebben az országban, akik tönkreverték már a gyereket ott, ahol lehetõségük volt elindulni. Sajnos, mint azt fb2 már leírta szinte minden a pénz, így azok a tehetséges srácoknak, akik otthoni kis sufnituning go-kartjukkal kiállnak, és elverik a pénzes csemetéket esélyük sincs elõbbre lépni. Ide is az kelle, mint ami több országban már létrejött, ilyen tehetségkutató/gondozó egyesület, ami tényleg az igazi tehetségeket tarta szem elõtt. Persze itt a mototrsport ilyen téren gyerekcipõben van, és megint elõjön a pénzhiány, tehát bukott dolog. /Bár a Zsoltika milliárdjait inkább ebbe fektettem volna/

Indy 1 pont: örültem neki, komolyan nagyon örültem. Az hogy hogy szerezte nem számít, sikerült neki a hozzáállása miatt.
Na szerintem ezzel vannak óriási gondok: tutyimutyin elkóvály(j)og a pályán, no speed no risk effektel. Legnagyobb célja: behozni a gépet, meg talán elverni Brunit... SZÁNALMAS. Ez nem versenyzõi mentalitás. 10000x többet ért volna a szememben a srác, ha 6x megtöri az autót, de látom h. azért mert hajt, nyomja neki, nem nyugszik bele h. egy szaros fünyíró van a segge alatt, és mondjuk olyan célt tûz ki, h. a Jordaneket akarom megverni. Az h. cstársat az lenne az alap. Sajnos B.ZSben semmiféle ilyen intuíciót nem láttam, tesztpilótának mehet az ilyen de versenyezni ne akarjon.
amikor elkezdõdött a magyart az F1be projekt, csak annyit mondtam, h. neeee csak õõ nee, miért pont õ??
Összefoglalva szerintem nincs tehetsége a csávónak az F1hez, nem is volt idevaló, jó menedzsmentje, és kapcsolatai voltak apucinak, elérte h. befizethessen, amit közületek sokan támogattak is.
Azzal meg ne védekezzen senki h. a Minardi szarsága miatt nem lehetett maradandót alkotni.. ez csak duma, lejjebb említettek 2 nevet. Az mondjuk hozzátartozik a dolgokhoz, amit hajlamosak elfelejteni, h. az egyik volt Minardis menedzsere Flavio Briattore volt..

Tudod, többeknek az bassza a csõrét, hogy a õ pénzükön került be az F1-be...

A tehetségrõl csak annyit:
Kesjár Csaba gyalázta a népet az F3000-ben, na neki volt tehetsége, de aki a mezõny egyik legjobb autójával is csak a 7. helyen kullog....

"õ legalább behozta a minardit pontszerzõ helyen" - be, úgy hogy kiesett elõle a fél mezõny, õ meg szépen átment a célvonalon...

Nem kötekedésként, de a célvonalig el is kell jutni. Minardival nem volt ez olyan egyszerû. Pláne azon a futamon.

de jól se...ne érts félre, én nem szapulom mindenáron, elvégre sok balfék is megfordul a Forma-1-ben, engem csak az idegesít hogy így felfújták Zsoltikát, holott...

<#hehe> (Jó kicsit erõs volt amit írtam),de alapjában véve el kell ismerni,hogy az autó képességeihez képest nem ment rosszul.Jó nem egy Hamilton! <#felkialtas>

ugyanmá, Forma3000-ben is csak töketlenkedett, mit tudna tenni akkor Forma-1ben?!

"Nos,aki kiesett az béna volt,aki meg pontott szerzett az meg jó pilóta volt." - LOL! Ezt ugye nem gondoltad komolyan? 😊

Nos,aki kiesett az béna volt,aki meg pontott szerzett az meg jó pilóta volt. Ha a managementnek nincsenek hülye követelései,akkor a mi zsoltink még a mai napig is a forma1 ben robogna.

" Lehet,hogy vannak nála tehetségesebbek nála" - igen, vannak páran...
"õ legalább behozta a minardit pontszerzõ helyen" - be, úgy hogy kiesett elõle a fél mezõny, õ meg szépen átment a célvonalon...
" nem lett volna olyan szar a manager amilyen szar volt..." ha valaki tehetséges, azt úgy is észreveszik, ne fogd szegény managerre

Sziasztok!
Nem tudom miért kell szapulni a srácot. Lehet,hogy vannak nála tehetségesebbek nála,viszont neki volt sponzora,több nyelven beszél, kíváló tesztpilóta(ezt sok csapatnál elismerték),és ha nem lett volna olyan szar a manager amilyen szar volt, akkor lehetséges,hogy még ma is a Forma 1-ben lenne pilota. Arrol nem is beszélve,hogy õ legalább behozta a minardit pontszerzõ helyen. Én szurkolok neki, hogy sikeres legyen.

Nah az érdekes lesz, kíváncsi leszek, hogy feltánik-e a bokszutcában.

Seemi új, csak annyi, hogy most lesz az Egyesült Államok nagydíja a Forma1-ben és lehet, hogy megjelenik...

Vmi új hír vkinek?

Nem az.

gondolod hogy nem jöttek még rá? :-))

Mikor jönnek már rá a csapatok, hogy a Zsoltika egy tehetségtelen lúzer? <#szomoru1>

Baumgartner csapattársa, Robert Doornbos 1:07.237-tel 5. lett

csupán 3,2 vert Zsótira 😄DD Miközben csak kétszer tesztelt eddig õ is 😊

Hát ez nem volt valami jó kezdés 😊 Pedig az F1-ben ilyet nem csinált, ott inkább sétaautókázott ,hogy biztosan beérjen. Hozzá kell még szokni az új autóhoz, bár most hogy összetörte ismét egy újat kell megszoknia 😊
http://href.hu/x/2e8o

a zúzás bejött 😄DDD

http://www.radio.hu/read/216896/2007-03-10_19:32:19

Gratulálok.<#eplus2>

champ cart link
Lehet hogy a magyarok nem nagyon szereting Baumgartnert, de en feltetlenul meg fogom latogatni a csapatot ebben a szezonban. (Walker Racing meghivott bennunkent egy versenyre, es igy remelem talalkozok a 'Zsotival' is.)

Zsótika csempkárban zúzhatja a Minardikat, ha nem sikerült senkit sem igazolniuk

Schumacher dícsérte ezerrel amikor az F3000-ben a 3. helyért küzdött. Mondjuk az volt már vagy 6 éve, azóta lehet abba is hagyta 😞

Sajnos nem talaltam. Ha o nem versenyezz nemzetkozi szinvolanlon akkor nem hiszem hogy ismernem mert en nem magyarban elek...szoval az nehez lenne ismerni minden helyi versenyzoket...😊 A Baumgartner viszont mas, mivel hogy o vilag szinvonalon csinalta a dolgot, es talalkoztam is vele Indianapolis ban mikor a Minardinal volt. Lehet hogy ez a lany jo tehetseg, de ugy latszik nincs nagyon alkalma versenyezni magasabb szinvonalokon. Ez sajnos egy megszokott dolog versenyzesben. Van tehetseg, nincs penz.

Biztos. Keress rá!

es neki milyen palyfutasa van? Van web oldal amit lehet latogatni?

kijaza baumgarner zsoltika?<#wilting>

Na akkor mondok neked egy nevet (egy olyat aki sokkal tehetségesebb mint Zsoltika):
Forró Judit

hát gondolom rájött hogy ez nem az õ sportja...meg a papának úgyis sok pénze van 😊

ok, ertem. A lenyeg az hogy: A magyarok tobbet vartak tole, es nem teljesitett. (pedig meg penzi tamogatas is volt) De a kerdesem fent marad: Ki mas lett volna kepes arra hogy a Minardihoz keruljon a mostani magyar motorsport kozul?
A Baumgartner nek jobban kellett volta teljesitenie especialias mikor a penzt a szurkoloktol kapta. F1 nek vege van, de az a furcsa, hogy nem is csinal semmi mast ha jol tudom. Legalabb egy Europai Renault szeriat vagy hasonlot...

mért, szerinted a Zsoltika tudja kezelni? nem, úgyhogy ha tehetséges lett volna, lehet hogy akkor is eltûnt volna az F1-bõl, akárcsak Wilson, de pl. neked tuti feltûnt volna, hogy rá máshol érdemes odafigyelni 😊
hiába õ volt az egyetlen, az én szememben nagyon kicsivel több csak a 0-nál. 😊

Ket versenyzo van ott, akik a Minardival kezdettek, es mindketto F1 be valo. Az eggyik persze Alonso, a masik pedig Justin Wilson. Sajnos Wilson politikailag nem jot lepett, a penzbol kifutott, es nem birta fent tartani a Jaguar arakat sem. A tobbi versenyzo, mint Gianmaria Bruni, Zsolt Baumgartner, Mazzacane, Alex (irtozatos) Young, stb mind jott, fizetett, es eltuntek. Eggyik sem tudta tartani magat a F1 ben. A regi Minardi jo volt arra hogy lehetoseget adjon az ilyen versenyzoknek igaz nem olcson, de legalabb volt lehetoseg. Ezen kivul, mivel hogy Baumgartner fizetett a szezonert, (vagyis a magyarok fizettek neki) nem tudok bele szolni. Ha Baumgartner kapott volna egy ingyenes szezont, akkor viszont fel lennek haborodva, es AKKOR az mondanam hogy 'nem erdemelte meg'. De amig az "o penzet" igy szorja, addig nem szolok bele.
Csak ugy kivancsi vagyok, ha nem Baumgartner, akkor KI MAS ulhetett volna bele egy F1 be, aki mar tudja kezelni a 400 le F3 as autot? Mert ahogy utoljara neztem, az eggyetlen magyar aki szerepelt a F3 ban, vagy egy FIA GT categoriaban (es nem 50 eves) az csak a Baumgartner volt.... Persze lehet hogy tevedek..

Beszélgettek itt a pénzrõl meg arról milyen nehéz bejutni. Száz szónak is egy a vége: be sem kellett volna kerülnie az F1-be, mert nem oda való! De azt vitathatatlan, hogy elért valamit amit sokan nem: egy év elég volt egy Minardiban neki, hogy pontot szerezzen (bár én nagyobb tettnek tartottam volna, ha 15 célbaérkezõ között a 10. lesz, de persze ismertük a Minardi képességeit).
Miután bemutatkozott, mindenki tudja: sosem fog visszatérni a F1-be. Nincs miért.

van meg egy peldam. A cseh gyerek, Tomas Enge. Mr Enge eleg jo versenyzo, mivel hogy itt most az Indy Racing League ben versenyez, de ahogy tudjuk, a F1 ben is nagyon jo volt, mivel hogy a Prost Racing autojat 3.helyre rakta egy ido meroben. Tomas Enge legnagyobb szponszora COCA COLA. Tudod mekkora penzekrol van itt szo? huh.... csak lenne belole 10% nekem. Na de itt sem volt eleg, nem tudott F1 ben maradni. Volt Penz, volt Tehetseg, de valami hianyzott..Es ez a 3. dolog ami muszaj... KAPCSOLAT, Meg se*gg Csokolas..... tehat ezt mondhatnank tovabb es tovabb.
Ha mesz a www.mnasz.hu oldalara, latod ott van Baumgartner kepe. Ugy latszik hogy jo azt mutatni nekik is hogy igen ott egy F1 auto magyar zaszloval. Na de ez nem valtoztat semmit a "Zsoltika" 😊 vezeteseben... En ertem hogy mit mondtok.... talan irigy vagyok egy kicsit, es meg is becsulom ot azert, mert valamit azert csak jol csinalt(ak) ahoz hogy eljussanak odaig...
Amit hallasz a gokart rol az ugy is van hogy megy feljebb a pilota, de ahogy mondtam, meg az F3 ban fizetned kell. vagy a te zsebedbol, vagy szponszorok alltal, ami alltalaban ugy van, hogy az apuka a nagyfonoke a vallalatnak, es ugy esik a dolog hogy a vallalat kolt a nagyfonok gyerekenek szponszoralasaban, mert ez Marketing, amit le lehet irni az adobol kulonbozo % ban, kulonbozo orszagokban.
A Brazil versenyzok pl. mint hatalmas milliomos szulok gyerekei. Ott nagy a penz. a Michael apja viszont szegeny volt, azt tudom mert olvastam. De ott volt Willie Webber, aki jo helyen volt es tudott szerezni penzt Michaelnak. Na meg persze, ez a 80as evekben volt... sajnos ez mar nagyon mas.

te többet tudsz a pénzügyi részekrõl mint én 😊 én a versenyeket látom, meg hallgatom az infókat, és az jött le, hogy kezdte a jó pilóta gokarttal utána meg egyre feljebb jutott, és forma-1ben is megállja a helyét. lehet, hogy ehhez kellett pénz, igen, de nézd meg, Zsoltinak hiába volt meg a pénz...😊

figyelj, en ertem hogy mit mondassz. De ahoz hogy 'bekerulj' barmi motor sportba ahol nem kell penz es fizetest kapsz, ahoz nagy nagy szerencse kell, es az ut az nagyon hosszu. Mire oda ersz nagyon sokat kell fizetned...mint 'tanulo penz'. Es ez a hely ahol talan-talan fizetnek, a FIA GI1 categoriaban kezdodik. Tudod milyen hosszu oda az ut? Vagyis mennyi penz kell ahoz hogy oda juss? Egy tipikus Europai GT3 as kategoria 70 ezer USD. Ha megnyered, akkor talan azt mondjak hogy....ohhh...ok, jo munka volt. es ennyi. Ott van a fiam haverja, az europai F3 ban. Az apja 800 ezer dollart fizetett egy szezonra. A fiu most van a 2.eveben es mar volt talan egy dobogora jutasa, ami nagyon jo, mivel hogy nem ismerte a palyakat, stb.stb. Mikor megkerdeztuk hogy van-e valami erdeklodes, azt mondtak hogy talan tesztelhet egy csapattal, de ennyi. A papanak kell hoznia a zsak penzt.... Vannak peldaim, egesz nap mondhatom ezt, sot nyithatunk egy uj forumot is, es talan a vegen meg talalunk is valami jo lehetoseget szponszorokra...jo lenne.. <#vigyor3>
Abban eggyet ertek hogy Baumgartner nem volt semmi kulonos a F3 ban sem ossze hasonlitva mas versenyzokkel mint pl. Webber.
Azert nem szeretik az emberek Baumgartnert, mert penzel befizettek magukat, ami igaz. De ez az o dolguk. Ha pedig ezt nem tudjuk meg emeszteni, akkor azt jelenti hogy irigyek vagyunk... nem? Hat en egy kicsit az vagyok oszinten megmondva...

igen, rá emlékszem én is 😊
de õ ellentétben Zsoltival, más versenyben megállja a helyét, Zsoltika meg elég középmezõny f3000ben ami semmi az f1-hez képest

JUSTIN WILSON

Aki nagyon jo versenyzo, ott hagyta Minardi't, ment a Jaguar hoz,( most red bull) ahol 3-4 verseny utan kirugtak, mert kellett a hely a Christian Klien nek, (aki nem volt jobb mint Justin, es aki szinten elvesztette a helyet az F1 ben) es most Justin a Champ Car ban versenyzik ,ahol egy tipikus ar amit egy versenyzonek kell behozni a csapatba 1.2, 1.4 millio dollar. Justin 2. a bajnoksagban. Ha tudott volna maradni az F1 ben, most biztos ott lenne a top 5 ben. Justin arrol volt hires, hogy a Minardit a traction control nelkul, a rajtnal felkuldte 7 hellyezessel elobre azok ellen akinek traction control ja volt.

igen, BEKERÜLNI pénz kell, de bennmaradni??
mondj nekem légyszi egy olyan embert aki több éve fos csapatnál van, nem jutott tovább..nem nagyon fogsz találni, mert vagy tehetséges és felküzdi magát(amihez már nem kell pénz) vagy keres más melót.

ok, szoval a Zsolt nem tette nepszerubbe a F1 et magyarban? A Hungaroring bajnoksag csak arrol hires hogy az eggyik legrosszabnak tartott palya a szezonban. Ha megnezed az ITV szavazasokat "melyik palyat vennek le a naptarrrol a Spa hellyett" akkor lathatod hogy a Hungraroring az elso helyen van. En azt mondom hogy legalabb van\volt valaki a F1 ben aki magyar szarmazu. O nem igazan produkalt, de vannak sokan akik nem csinalnat tobben meg egy komolyabb autoban is. Miert emlitettem a masik ket versenyzot? Mert PL a Scott Speed rol ugy beszelnek itt a US ban mintha o lenne az aki 'majd megvaltja' a F1 et. Van tehetsege? Talan egy kicsit tobb mint ZS.B-e, de az is biztos hogy a szerzodes elott a teharauto betolatott a $ rakomannyal egy-ket hellyen mielott a Scottie be tudott ulni az autojaba es nagypofaju lenni, amit ha jol tudom A Zs.B. nem csinalt...(?)(nagy pofazasas)
Barhogy nezzuk, a F1 hez sok penz kell. Ahhoz hogy bekerulj, kell 70% penz, es 30% tehetseg, es ezt kerlek ne is vitatsuk, ha csak te magas szinvonalban benne vagy a professional versenyzesben uzleti szempontbol is...mert en benne vagyok. Itt nem csak F1 re gondolok, de sorolhatom az Europai vagy Americai verseny sorozatokat ahol barmikor tudsz versenyezni, de elotte 'show me the money'. Sajnos nem lehet sehova jutni penz nelkul. Azt pedig el lehet felejteni hogy valaki 'szponszoral' haha. Talan a 80's evekben, de ma mar nem. Ha akarsz versenyezni, mennyi penzt tudsz hozni, vagy pedig tudsz-e nekunk csinalni egy B-2-B Business-to-Business lehetoseget, mielott mi 'szponszoralunk'.. Ezek alltalaban a kerdesek.
Vissza terve a SZ.B ra, amig mi itt vitatkozunk azon hogy milyen versenyzo volt, addig o ott teszteli a Minardit Szofiaban. Szoval ha en valsztani tudnek a vitatkozas, vagy vezetes kozben, akkor tudom hogy mit valasztanek.... Szerintem az utolso magyar tehetseg a Kesjar Attila volt, sajnos dolgok tortentek mielott fel lephetett volna. Az o akkori ket verseny tarsa itt versenyzik Amerikaban a Le Mans, es Speed Challenge ben. A foci csapatot azet hoztam fol, mert nem birom elhinni hogy igy elbas*ztak, hogy meg a VB re se tudunk bekerulni, ahol az americai csapat mit csinal? Eloveszi a $$$$$ es megveszenek egy par jo focist.... erdekes hogy itt is a $ dominal...nem?

én megértem hogy ennyien szeretitek a Zsoltit, de nem való a forma-1be, ahogy sokan mások sem (külföldrõl). persze hogy van külföldön is sok balfasz, azért ez a legnagyobb autóverseny. ide csak az kerül be és annak van maradása, aki elég rátermett hozzá. sokan vannak akik nem voltak, vagy nem odavalók, azok csináljanak mást, de nem szép dolog "azért mégis legyen magyar a forma-1ben, hiába balfasz" elven kifizettetni a néppel a Zsoltikát. ha legalább olyan tehetség lett volna, aki akár egy nívós pilóta lehetett volna, akkor igen, de így...

Egyetértek, ez a lényeg, kivéve, hogy semmit sem tett le az asztalra. Azért azt az egy pontot nem szabad elvenni tõle!

Talán nem jött le eléggé, de NEM a magyarok ellen beszéltünk, én volnék a legboldogabb, ha egy tehetséges magyar pilótát látnék az F1-ben! De az F1-et a király-kategóriának tartják, itt semmi keresnivalójuk nincs a szürke, középszerû versenyzõknek, még akkor sem ha magyar, még akkor sem, ha az angolok megdicsérik a magyar Állam Bácsit, hogy milyen nagyvonalú...

Egyébként meg hogy jön ide a többi középszerû pilóta? Mondta valaki hogy azok jobbak lennének?

Az a kijelentés meg már végképp röhejes, hogy Zsolti hozta fel a magyarokat a térképre... <#buck> <#nevetes1>

A foci megint nem jön ide sehogy sem, azok a focisták akkor a tehetségükkel kivívták maguknak az elismerést! Zsolti semmit nem tett le az asztalra. Vagy azért kellene tisztelni, mert nagy nehezen betuszkolták az F1-be és ott elkörözgetett egy évig? Röhej...

épp ez a bajunk, ha nincs tehetsége, miért került be? Akiket említettél, sztem rájuk sem mondtuk soha, hogy tehetségesek lennének, és õket nálunk nem is dícsérgetik, ellentétben Zsótival annak idején. A foci csapatunkat meg még jobban szidjuk 😊, a focistáinkra az egész ország jobban haragszik, mint Zsoltikára.

+ jól mondod, a pénz összedobása nem Zsolti ,,érdeme", hanem a magyar államé, ne keverjük.

De ezeket a társadalmi dolgokat ne vegyük bele, azt mondtuk, hogy nem való az F1 sportjába Baumgartner a mutatott eredményei alapján. Egyszerûen látszik rajta, hogy egy looser, már elnézést.

© fb2
ma 06:45 | Privát | Válasz | #108

Na itt olvasgatom ezt a forumot, es nem tehetem, de muszaj egy par dolgot kimutatni. Abban eggyet ertek veletek hogy a Zsolt B. nem volt hatalmas tehetseg a Formula 1 ben. De ahogy emlitve volt, ide hatalmas tehetseg kell ahoz, hogy legalabb kozep reszre keruljon az ember.
Ha a Zsolt B rol van szo, akkor en mar kerdeznem hogy vajon az ALEX YOUNG mennyivel volt jobb? Vagy Gaston Mazzacane? Vagy beszeljunk csak errol az Amerikai p*narol, Scott Speed (less) En talalkoztam az apjaval, es azt is tudom hogy o hogy jutott a F1 be, mivel hogy a fiam 14 evesen ugyanigy probalkozott. A Red Bull nak volt egy szervezese itt a US ban, ahol a "leg tehetsegesebb fiatal americait" kerestek. Es azt is kihangsulyoztak, hogy ezzel ok 'alkalmat akarnak adni azoknak is akik nem gazdagok'..... En ezt lattam, a fiam indult Californiaban, es...... nem akarok olyan mondani amit megbannak kesobb, de annyit mondok, hogy Baumgartner szerintem nem csinalt semmit amit mas nem csinalt volna. (anyagilag)
Nem hozta fel a Magyarockat a terkepre? Dehogy nem! Ahogy emlitettem, meg az angolok is emlegettek a Magyar rajongok ossze tartasat, sot meg az allam tamogatasat is. Nem akarok senkit megbantani ezzel, de a Baumgartner mennyire rosszabb mint a Magyar Foci csapat aki nem is kerult be a VB-re? Pedig a Magyarock nagyon jo focisok voltak annak idejen... Csak emlekezzunk vissza 1982 re, Magyaroszag Peru ellen. A vegeredmeny 10-1 (!) Vagy az 50es evekben Europa legjobb csapata volt...es most? Szoval azt mondom hogy Baumgartner megerdemli a dicseretet, es a becsuletet akarhogy is nezzuk. Ez persze az en velemenyem csak. Es en soha nem talalkoztam a Baumgartnerel... Kosz,

<#eljen>

Ja, nem nagyon becsulik a Baumgartner't magyarban valami ok miatt, de annyit mondok, hogy meg az angol F1 versenyzok is meg voltak lepodve, mikor a magyar szurkolok ossze raktak a penzt az allammal eggyutt, es segitettek Baumgartnernek. Azt is mondtak, es ha jol tudom Jenson Button specialisan, hogy 'milyen jo lenne ha az angol allam, es az angol nep igy tamogatna bennunket is'. Szoval legalabb a vilag szemeben a magyar F1 rajongok jol neznek ki.
Azt is kell mondanom, hogy amig mi itt beszelunk a Zsolt rol, o elfoglat a F1 1x2 vezetesevel tegnap, Sofia ban... Szoval a Zsolt megiscsak vezeti az F1 autot, ha nem is versenyzik. itt a linkBaumgartner Szofia ban.

de Alonsó volt olyan talpraesett meg tehetséges hogy sikerült elõbbrejutnia, Zsoltika meg csak málészájúskodott...én tényleg senkit nem akarok megsérteni, de a Baumgartner Zsolt nem való a forma-1be...