Magyar õstörténet

Igen

Betelepítés? Szlovákiai, erdélyi(sírnának Erdély miatt és lenne is rá okuk) horvát, osztrák, vajdasági, kárpátaljai magyarokat kellene haza telepíteni. A többieket meg ki vinni.

Azért nem lehet a miénk a terület mert mi vagyunk a leggyengébb hadsereggel rendelkezõ ország a Kárpát-medencében. Talán a szlovéneket leelõzzük.

A cigányok magyarok??????????

Igen akik többen vannak ott azé a terület ez a természet törvénye...Elkéne ezen gondolkozni azoknak akik betelepítésekkel akarják megoldani a magyar születési hiányt..ez lesz országunk tragédiája..

Nem kellene támogatni a liberális eszméket ennyi...

Tudom a himnuszt, tudok magyarul és ha megkérdezik hogy hol a hazád rá tudok mutatni a térképen. Sõt, hogy az õstörténetnél maradjunk, tudok mesélni a hagyományokról, történelemrõl is. Ha ez nem bizonyíték, vagy szerinted ez már magyarkodás akkor szerintem fölösleges maradnod, elvégre nyitva vannak a határok.

Fel sem fogod szerintem hogy mekkora ellentmondásban vagy önmagaddal.
Szóval feltételezem, te olyasmi elven gondolkosz, hogy azon népcsoport államszervezetéhez kell hogy tartozzon x terület, függetlenül a terület történelmétõl, földrajzi fekvésétõl stb. akik többen vannak ott?
Akkor mint azt már egyszer leírtam, hamarosan teremtõdhetnének a Kis-Kínák, illetve Cigányországok. Sõt ilyen már létezik is, az a neve hogy kisebbségi önkormányzat.
A bökkenõ az, hogy akkor milyen jogon is jött létre pl. Izrael? Vagy milyen jogon kebelezték be a Kelet-Porosz területeket a szovjetek? Ezeken nem nagyon háborognak az olyan emberek mint te.
Vagy az az elved, mint a középkor és azelõtti idõkben, hogy aki erõsebb azé a terület? Ilyen logikával miért ne lehetnénk mi erõsebbek?

Igaz, h Trianon továbbra sem tartozik még az õstörténet fogalomkörébe.

De mégegyszer, hátha megértik:
Már a Monarchia elõtt is olyan országhatárok voltak, melyek pontosan rögzítve voltak, a térképészet fejlõdésével szinte miliméterre le lett rajzolva. AZ országhatárokat nemzetközi szerzõdésekben állapították meg.
Így a Monarchia határai sem egy ködös múltba veszõ birodalom határai voltak. Sok száz évre visszamenõleg lehetett tudni, h az adott korban hol húzodott az országhatár. Ez nem a Római Birodalom csak leírásokból ismert határai voltak. Ugyanígy megvolt a többi európai országnak is a többi ország által elismert határvonala.

Trianonnal kizárólag a magyar állampolgárokat, az adófizetõket büntették meg emberhez méltatlan kegyetlenséggel. Azokat, akik nem tehetnek semmit a királyok és más uralkodók háborúi ellen.

És már azt is kb 10000 X leírtam, h a többi II. V.H. után szétosztott, vagy erõszakkal egyesített ország különválhatott, újraegyesülhetett,
CSAK A MAGYAR KISEBBSÉGEKTÕL TAGADJÁK MEG MÉG AZ AUTONÓMIA GONDOLATÁT IS. ÉS EZ SZÁMOMRA TELJESEN ELFOGADHATATLAN, ÉS ÉRTHETETLEN. MIÉRT KELL MAGYAROK MILLIÓINAK OLYAN NÉPEK ORSZÁGÁBAN LAKNI, AHOL GYÛLÖLIK ÕKET, CSAK MERT MAGYARNAK MERÉSZELIK VALLANI MAGUKAT???? ÉS TÛZZEL VASSAL IRTJÁK ÉS ELNYOMJÁK ÕKET, PEDIG MÁR 62 ÉVE VÉGETÉRT A II.V.H.

inkább beszéljünk már másról.

A baj az, hogy sajnos az ország megnyírbálását már nem lehetett elkerûlni. Az elsõ világháború nélkül is bekövetkezett volna csak nem ekkora mértékban. Érdekes szempont, hogy 1913-ban Tiszáéknak konkrát programjuk volt amelynek értelmében 5 éven belül ki akartak válni a monarchiából. Tisza a háború kirobbanása elött fél évvel találkozót hívott össze a nemzeti kissebségek vezetõjivel, hogy megtárgyalja velük a kissebségi kérdéseket. A románoknak pl mindent megigért a területi leszakadáson kívûl de õk már akkor is az egyetlen lehetséges megoldásként az elszakadást tartották.

most a bõrszín számít valamit? ha valakinek szlovákok a szülei, de kiskora óta itt nevelkedett, és magyarnag gondolja magát nem magyar? lehet egy nyavajás szót nem tud szlovákul, és meg sem tudod különböztetni: akkor õ magyar
de ha egy kínai származású aki itt született, keni vágja a magyart és nem is tud kínaiul: az tán nem magyar? és ugyan ez áll a romákra is
sõt: én azt mondom hogy még itt se kell születni ahhoz hogy magyar legyen valaki. Az a szívben van, nem másutt, hogy hova tartozol.

bázzz... még jó hogy nem vagy tisztában Hitler gondolataival.
Bármennyire is elítélem Hitler személyiséget, valamilyen szinen zseniális ember volt. Mert tudta hogy kell a népet irányítani, kora egyik legnagyobb népbutítója volt. Egész mûvet írt a megfelelõ propagandáról, hogy lehet a tömeget irányítani. ÉS elég nyilvánvaló dolgokat mert kimondani, amelyet más nyugati politikus nem mert volna. Bizonyos szinten a Machiavelli elveit vitte tovább. Machiavelli szerint a jó uralkodótól tartanak és félik. Hitler szerint valaki mást kell keríteni hogy a félelem célpontjai legyenek. Emellett fontos hogy a népnek ne mutassunk sok ellenfelet, hanem mutassunk neki egyértelmû célpontot. Keresett valakit tehát akit mindenért lehet hibáztatni: a zsidókat. Õ maga lehet, hogy amúgy se komálta a zsidókat, de ez mindegy volt neki. A hatalom érdekében kell valamivel lefoglalni a népet. És ezt jól meg is valósította, bármekkora faszkalap volt is egyébként.
Elképesztõ, hogy akkori propagandája még ma is hatással van :(

Te magyar vagy?

Ha igen, mivel bizonyítod?

Mármint a gondolkodása sem lesz szabad, mint ahogy már ma sem szabad némelyeknek.

Most ez volt az igazi magyarkodás.

"Kurvaországban" már ha egy kicsit többet gondolkodsz mint az átlagbirka, már radikális vagy.

Ha emellett többet is beszélsz, akkor fasiszta.

Jól van ez így ?


Az emberek félelemben élnek a saját országukban, nem ismerik a saját történelmüket, elfelejtik belátható idõn belül a kultúrájukat, és mi marad ?

A szótlanul adófizetõ.

Gondolkodásában lesz már szabad, annyira kifinomítják a manipulációs technikákat. Már a kisgyereket is elkezdik átnevelni adótöltelékké. Minél hamarabb annál jobb, mondhatják.

Nem marad az egész rohadt világból csak egy rohadt rabszolgatelep, az OLYAN álszent álmagyar álliberális állatok miatt mint a magadfajta.

A kiegyezés után normalizálódott a magyarok helyzete... Ne izélgessed már a hülyeségeddel a történelmet.

Mikor a tatárt kellett megfogni, a köcsxx osztrák nyomorultak egy rohadt kis egységet nem küldtek, hogy segítsenek.

Mikor a törököt kellett megállítani, akkor sem, ahogy egyetlen másik nyugat európai "civilizált" ország sem.

Aztán pfff. Kaptunk jó kis hálát. Kaptunk jó kis monarchiát. Igaz, nekünk nem kellett volna, mert mi jól elvoltunk magunk is, de az osztrákok már akkor ránkragadtak. Ugye milyen jó volt már akkor is a sok magyar adófizetõ ?!

Aztán a háborúk. Kár ebbe belemenni mi lett volna ha másként alakul, talán mi is semlegesek maradtunk volna, mint ahogy Svájc.

De a kedves, hálás osztrákok belerángattak a háborúba.

Persze lassan beszivárogtak a zsidók is. Látták, hogy itt nem üldözik õket, itt nyugodtan letelepedhetnek, rátelepedhetnek az ország népére.

Belülrõl rohasztják szét a rendszert, az államot, megfertõzik a magyar tudatot, a tévtanaikkal, a hazugságaikkal.

Ez a legnagyobb ellenség. Karddal nem lehet legyõzni... Csak egy erõs vezetõvel.

Ilyen erõs vezetõ volt Hitler is.

Igaz, õ pszihopata volt, idegbeteg, meg minden, de a végén úgysem lesz más megoldás !

Ezért nevezte õ is a végsõ megoldásnak azt amit annak nevezett.

Igen, mert lehet igazam van, de ha hatalomra kerülnék, az tényleg rémálom lenne... Számotokra.

Kit érdekel mit gondol a külföld ? A külföldiek íratták alá a trianoni szerzõdést, ennek fényében a legkevésbé sem kell hogy érdekeljen, mi a holdkóros megveszekedett jó édes xxxjukat gondolnak.

Magyarnak nemzetiségûnek tekintheted, de a vak is látja hogy nem magyar, hanem cigány. Ez az igazi álszenteskedés kiskomám.

Olyan mintha a kínaira is azt mondanád, hogy magyar.

A római birodalmas hasonlat nehezen húzható rá a mi történelmi tragédiánkra. Az Olasz Köztársaság ugyanis nem jogutódja a római birodalomnak, annak jogos örökösének Mussolini tekintette magukat, jelenleg errõl - legalábbis az általad sugallt formában - szó nincsen. Szintén helytelen összevetni egy 1000 éves államiságot (mely egészen a modern idõkig tartott), egy néhány 100 éves, már letûnt birodalom általi hódítással.

Nem csak a nyelv közös, van egy közös történelmi múltunk is, mely történetesen elég hosszú ideje a Kárpát-medencéhez köt minket. A trianoni békediktátum igázsagtalánságát talán senkinek nem kell magyaráznom, akinek mégis, az utána nézhet annak, hogy milyen mértékben érvényesültek a gazdasági, politkiai szempontok a határok meghúzásánál, lásd körvasút elvétele. Etnikailag szintén nem volt igazságos, ugyanis határvonalokon szinte mindenhol színmagyarságot került át másik állam területére (nem csak a Felvidék esetében), a mai napig egybefüggõ székelységrõl nem is beszélve (Erdély+Partium+Bánát keleti részei, melyeket Románia kapott, például alig több, mint 50% román lakosság rendelkezett, a maygarok aránya 35%-ot tett ki). A lényeg az, hogy a kisebbségek aránya az újonnan létrehozott államokban nem volt kisebb, mint a korábbi Magyarországon, így etnikailag sem lehetett igazságos. (Ez a pár mondatos vázlat elsõsorban Rundstedtnek szólt, õ adott korábban hangot a trianoni béke által létrehozott új etnikai arányok igazságosságának.)

"Ja és még valami. Azt sem kellene elfelejteni, hogy mit mûvelt a magyar állam az alájuk tartozó kisebbséggel a 19. században (horvátok, románok, tótok, szerbek). 1867 után a magyarok helyzete normalizálódott a Monarchián belül, de a többi kisebbségé nem igazán."

Miért, mit? A korhoz képest alapvetõen liberálisan bántunk a kisebbségekkel (1868-ban született errõl törvény is), igaz, a dualizmus végére inkább romlott a helyzetük, s nem javult. Ez éppen a nemzetiségi propagandájukra adott válasz volt. (Valójában Tiszáék szûklátókörûsége és liberalizmusa is hozzájárult a történtekhez, Romániában (Romániából) például kõkemény elszakadási propagandát fejtettek ki a magyarországi kisebbségek irányában, román bankok pedig földet vásároltak.) A tõlünk nyugatabbra fekvõ európai államok nemzetállamok voltak, így mintát sem volt lehetõségünk átvenni, teljesen érzéketlenek voltaka nehézségeinkkel szemben. Egy olyan nemzetállam, mint Franciaország ma sem támogatja az autonómiatörekvéseket, hiszen az egységes állam elméletét képviselik, többek között ezért is nehéz komoly támogatáast szereznia határontúliak ügyéhez, számukra a kisebbségi kérdés csak emberi jogi vetületekkel rendelkezik.

Szeritnem igenis lehet foglalkozni Trianon kérdésével, egyrészt immár a történelmünk része, másrészt a mai napig kísérnek minket a hatásai. A helyzetet azonban tudni kell kezelni, a politikai racionalitás talaján kell állnunk. Amikor a világháború alatt visszakaptunk néhány területet, az akkori miniszterelnök, gróf Teleki Pál maga fakadt ki, hogy a régi-új területeken létrejövõ pöffeszkedõ, bosszúálló magyar bürökrácia miatt talán meg sem érdemljük revíziót - ez persze elsõsorban az érintetteknek szóló üzenet volt, egyébként az így létrejövõ határok etkinailag igazságosabbak voltak. Tehát nem bosszúból, realitásérzékünket eldobva kell hozzáállni a kérdéshez, mert azzal csak Slota, Meciar és Ceauºescu példáját követjük. Be kell látni, jelenleg nincs lehetõség revízióra, hogy késõbb lesz-e, lenne-e egyáltalán értelme, az a mindenkori - nem a kis kis állam által irányítható - körülményektõl függ, nekünk azonban most a jelenlegi körülmények között kell boldogulnunk.

"Ki tudja pontosan, mit jelent a Szent-Korona Tan?"

Én tudom, de inkább csak zanzásítva fejteném ki. A Szentkorona-tan lényege, hogy a Szent Korona nevében uralkodott a király (kormányzó) az országunk felett, késõbb azonban az elmélet változott, követte mindig a mindenkori poltikai berendezkedést, így válhattak a részeivé a rendek, akik a királlyal együtt gyakorolhatták a hatalmat, majd késõbb az ország teljes lakossága (tehát a Szent Korona tagjai egyszersmind a hatalom gyakorlói). Több volt, mint koronázási eszköz, de akként is fontos funkciója volt, Károly Róbertet harmadszor is meg kellett koronázni, hogy legitim uralkodóvá válhasson, Mátyás pedig egy vagyon fejében váltotta ki III. Frigyestõl. A monda szerint az Imre király és Endre herceg közötti testvérháború úgy ért véget, hogy az elõbbi a koronával a fején beállított a másik táborába egy maga, de bántani nem merték, és végül a testvérek is megbékéltek - a valóságban nyílván állt reálpolitikai ok is a háttérben. A Szent Korona lényegében a történelmi alkotmányunk alapját jelentette, a nevében lehetett uralkodni, de a nevében lehetett szembefordulni az alkotmánysértõ uralkodóval szemben. A Szent Korona kifejezte a Magyar Királyság és a társországok ("Szent Korona országai") összetartozását (Szent Korona teste), emellett jogi személyként õ a mindenkori tényleges magyar uralkodó - bár ez következik az eddigiekbõl. Hangsúlyozom, ez csak egy összecsapott kivonat a témáról.

"Ki tudja, mit jelent az Árpád-sávos zászló?"

Na erre majd késõbb, kifogytam a rendelkezésre álló szabadidõmbõl.

"S erre mondom én, hogy szappanként nagyobb hasznára válnak az emberiségnek. ".Isten mentsen hogy ilyen gondolkodású emberek hatalom közelébe kerüljenek...

Teljes mértékben egyetértek veled!

Teljes mértékben egyetértek.Engem már valósággal megköveztek mert nem magyarkodok és ellenzem az irreális lázálmaikat.Külföldön nem csoda hogy szélsõségesnek tartják a magyarokatValóban az a kérdés Magyarország milyen jogon követeli vissza a területeket?

Ez a különbségg közöttünk, a cigányt is magyar embernek tekintem.

Pl. a tatárokat nem állítottuk meg, nem is tudtuk volna. Muhinál tönkre vertek, csak pár kõvár tudott megmaradni, a tatárok szabadon mászkáltak fel-alá. Ha nem hal meg a kán, akkor nem vonulnak vissza a tatárok az örökösödést lerendezni, és akkor Bécs környékén is õk lettek volna az urak. Szóval nekünk ott csak szerencsénk volt.

Mivel Pannónia határa a Duna volt....

Bocs, hogy ezt írom, de hülye vagy, ha ilyet olvastál ki a hozzászólásomból.

Csak tessék már levetni a sértett szittya õsmagyar gondolkodásmódot és kéretik reálisan látni a helyzetet. Ilyenkor Csatoljuk vissza a területeket, mert az a mienk???? Mióta? Ja, amióta elvettük mástól. Ja, de ha nekünk visszajár, akkor visszajár másnak is. A római birodalom örökösének tekinti magát Olaszország. Akkor most jogosan követeli vissza a teljes Földközi-tenger partvidékét, Franciaországot, Angliát. Sõt, akkor bizony vissza kell nekik adnunk a Dunántúlt is.
Igen, provokálni akartam, és sikerült is. A sok szemellenzõs "MAGYAR" embert, akinek még ott a fenekén a tojáshéj, de a magyarságtudatánál már csak az egója a magasabb.
Mert mi a magyarság? A magyarul beszélõ emberek halmaza. Mi bennük a közös? A vallás? Az biztosan nem. A bõrszín? Na az sem. A közös õsök? Ez meg pláne nem, hiszen a maguk a honfoglaló magyarok is jó nagy népkevedés volt, akikhez aztán hozzácsapódtak szlávok, törökök, kunok, németek, románok. Egyedül csak a nyelv a közös.
Akkor meg mi a f@sznak kell szajkózni, hogy Trianon így, Trianon úgy? Ne a múlton keseregj, hanem tegyél a jövõért! A sok hülye paraszt köcsög lázong, hogy majd így-úgy visszafoglaljuk, meg szétverjük a pofájukat. Utálják már eléggé a magyarokat mindenhol a világban, mert az ilyen hülyékrõl alkot képet mindenki. Ahelyett, hogy inkább elérnék, hogy autonómiát kapjanak a területek, vagy kettõs állampolgárságot kapnának a határon túl ragadtak. Ráadásul 85 év alatt sikeresen betelepítettek mindenfelé egyéb nációkat is, tehát magyar többség igen ritka mindenhol, ez pedig nagyon az automómia ellen dolgozik. Jelenleg az egyetlen esély a kettõs állampolgárság és az EU-n belüli határok eltörlése.

Ja és még valami. Azt sem kellene elfelejteni, hogy mit mûvelt a magyar állam az alájuk tartozó kisebbséggel a 19. században (horvátok, románok, tótok, szerbek). 1867 után a magyarok helyzete normalizálódott a Monarchián belül, de a többi kisebbségé nem igazán.

És a végére két kérdés.
Ki tudja pontosan, mit jelent a Szent-Korona Tan?
Ki tudja, mit jelent az Árpád-sávos zászló?

a Duna volt a határ, de a teljes területet nem tudták elfoglalni...

Méghozzá jókorát.

A római birodalomnak soha nem sikerült elfoglalnia Pannóniát.

Vagy tévedek e ?

Minden népenk önrendelkezési joga volt(kellett volna hogy legyen).
Gusztustalan csúsztatás a tiéd, a rómaiknak már nyoma sincs itt.
Él viszont pár millió magyar a határainkon kívül, a legnagyobb nemzeti kisebbséget alkotva ezzel Európában. Errõl már nem szerettek beszélni annyit. Elvégre statisztikai adatokat közölni MAGYARKODÁS.

(aki felhívja a figyelmét a saját nemzete példátlan sérelmeire, az egy semmirekellõ primitív revízionista MAGYARKODÓ...nemde?)

Felfordul a gyomrom a "magyarkodni" szótól.

Szinte csak is kizárólag, hazátlan, frusztrált emberek használják.

Ugye elhiszed hogy a magyar gádzsó is van olyan termékeny mint a cigány ?

De ha módszeresen, tudatosan írtják a magyart napjainban is, nem csoda hogy betelepítést terveznek.

Még meg se hal a nagyi, az örökséget már fel is osztják szindróma.

Gondolkozzál el hogy a nyugati nyomorultak haltak volna meg, ha nem vagyunk itt, és nem állítjuk meg a tatárokat, a törököket.

Mi a hála érte ?? Trianon ?

Ami annyi mint non non és non ? Vagy magyarul nem, nem, nem ?

Egy olyannak hiába próbálod megmagyarázni, hogy nem csak õ lehet hû vágottfarkú fajához és vallásához, hanem más népeknek is joga van kiállni saját múltja és vallása mellett.

Azt úgy hívták még fél évszázaddal ezelõtt hogy deportálás.

S erre mondom én, hogy szappanként nagyobb hasznára válnak az emberiségnek.

Részemrõl már nincsenek indulatok. Egy ilyen miatt nem fogok sem idegeskedni, sem magyarázkodni többé.

Itt aztán elharapóztak az indulatok.

támaszd alá.

Nyomorult vagy te hungarista barátom.

Rundstedt csak egy nyomorult provokátor.
Az ilyen szemléletû "emberek" miatt jó lenne bevezetni újra a számûzetést.
Egyetlen egy hsz.-ére sem reagálok soha többet.

Különben is, a topic a magyar õstörténet kérdésével foglakozna, Trianont meg nem nevezhetjük olyan réginek... szal..

Saját véleményt nem tudsz alkotni akkor? Minden válaszod csak olyan kb. hogy "ez nem így van", meg "magyarkodás". Valami konkrétat mondjál akkor. Fejtsd ki, vagy másold be ide mit bánom én.
Egyébként ha szerinted Trianon igazságos volt akkor miért nem osztogatunk még területet? Na, mondjuk Mo. egyik felét ide, a másikat oda. Mert igazságos és jószívûek vagyunk.
Így, hogy magában leírod hogy Trianon igazságos, már megbocsáss de röhejes.

Én meg nem fogok idézgetni,de ha szerinted csak úgy lehet vitázni rendben neked csak bemásolok egy dokumentumot és kész.

A történelem nem csak vélemény kérdése, vannak benne tények, amiken te hajlamos vagy átsiklani, vagy nem tudomásúl venni! Az általam bemásolt oldalak és idézetek az én véleményemet támasszák alá, vagyis ezt hívják érvelésnek! Ilyet tõled még nem láttam, csak szajkózod a magad "igazát"! Vannak nálam sokkal okosabb emberek, akiknek a gondolataiból azt hiszem nem szégyen tanulni, vagy idézni õket! Ha én is csak a saját gondolataimat hangoztatnám, azok alátámasztása nélkül, akkor én sem hinnék magamnak. Ez nem filozófiai fórum... próbálj meg alátámasztott tényekkel kirukkolni, amikkel lehet értelmesen vitatkozni. Jelen pillanatban számomra nem vagy komolyanvehetõ vitapartner!

Valóban

Végül is semmit sem tévedett, csak a szövegkörnyezet olyan, hogy az jöjjön ki belõle, amit a szerzõje szeretett volna. Ezért képesek a nagy szónokok azonnal maguk mellé állítani a tömegeket, míg a rossz szónok, de kiváló vezetõk sokszor elvesznek.

Pontosan:)

Na, erre mondom én, hogy követelem a magyar területek azonnali visszacsatolását a nagy Római birodalomhoz, elvégre ez az õ területük, mi csak megszálltuk õket.

Egyetértek.Pont ezért emeltem ki azt a mondatot mert demagóg és magyarkodó hamisító!

Eltekintve attól, hogy jogos volt-e az elvétel, avagy sem, a Magyar birodalom minden volt, csak nem egységes.