Magyar õstörténet

Én nem az ezer éves magyar birodalomról beszéltem:) Én azt mondom, hogy a földrajzi felfedezések kora elött a magyar királyság komoly politikai és katonai tényezõ volt. Ha csak Zsigondot nézzük õ magyar és cseh király volt és német-római császár is.

Nem provokálok..A véleményemet írom le csupán..az lenne az érvelés hogy bemásolom mások gondolatait mondhatom szép....

Károly Róbert sokat harcolt hogy hatalmát megszilárdítsa...Nagy Lajos korában sem volt Nagyhatalom max Középhatalom...De ha el is fogadjuk nagyhatalomnak..akkor is az ezervéves Magyar birodalom nem kicsit túlzás...

Muki100 és Pluskast! Rundstedt17 Soha nem érvel, csak provokál... Felesleges vele vitatkozni...

Pl Nagy lajos Korában. Aztán Károly Róbert korában Aztán Zsigmond korában aztán III.Béla idejében. Pl IV Béla a tatárok ellen 80.000 sereget állított ki. Más kérdés, hogy olyan szar volt a stratégiájuk, hogy ihaj.
Azért hoztam fel példának Fro-t illetve Angliát mert a földrajzi felfedezésekig mind a kettõ kevesebb hatalommal bírt. Franciaország a 15. század közepéig nem is volt egységes.

Mikor voltunk Nagyhatalom?Várom a válaszodat.Kérlek osszd meg velem.

gondolkozz tehát el hogy hova vezet a demokrácia..A betelepítés meg a sokszínüség szépségeinek a vele járója amit írsz...

Na-na! Voltunk mi nagyobb hatalom mint a franciák vagy mint az angolok..

Magyar Birodalom 1000-az évektõl kezdve elsõ világháború végéig?eléggé furcsa,birodalom=nagyhatalom...Magyarország fénykorában is csak Középhatalom volt Mátyás idejében vagy Osztrák-Magyar Monarchia is annak felelt meg

A liberális politika következménye lenne...

Miért lenne nevetséges? Magyarázd el. Én annyi kivetni valót találok benne, hogy a királyság szót szoktuk használni helyette inkább, a birodalom meg az oroszoké, németeké, angoloké. De lényegében mindegy.

Gondolkozz már mielõtt írsz. Nem attól lesz egy terület a 20. században szlovák vagy román (mindkettõ fabrikált népcsoport egyébként..), hogy többen vannak x helyen, mint az államalkotó nemzet. Magyarország teljes területén egészen a 19. századig a magyarok voltak többségben, tehát szétszabdalni nem lehet. Mit szólnál ha a lakóhelyedre betelepülne egy csomó kínai és kikiáltanák Kis-Kínát, adnának neked egy kínai nevet, és örökre elzárnának az anyaországodtól? Ezen gondolkozz el mielõtt ész nélkül állítasz sok-sok badarságot.

Lezárva mert magad szerint is nevetséges az ezer éves Magyar birodalom nem?

Én vagyok a hülye, hogy ugrom a provokálásodra! :) Részemrõl lezárva!

Én végig olvastam:).Ki is emeltem a magyarkodó részt:D

Hát te teljesen kész vagy, feladom!! :) Ennyi idõ alatt végig sem lehet rendesen olvasni... Alapvetõ tényekkel nem vagy tisztában...

"a Mindenható által is egységesnek teremtett ezeresztendõs Magyarbirodalmat".Mikor volt Magyarország birodalom?Részben igazak az ott leírtak,de a területek egy részét jogosan vették el tõlünk.

Dehogy. De miért csak azok a magyar területek ahol min 50%-os a magyarok aránya. A 49%-osak biztos megvernének.

nézd meg az akkori etnikai térképet,de ne egy magyarkodó újságból...

Gyászkeretes béke

Valóban kissé túl messzire mentünk.

(Gondrecourt tábornok)

Trianon – azaz az elsõ világháborút Magyarország számára hivatalosan is lezáró békeszerzõdés 1920. június 4-i, a versailles-i Trianon-kastélybeli aláírása – egyike a legmeghatározóbb eseményeknek a magyar állam és nemzet történetében. Ezzel jutott érvényre a háborúban gyõztes Szövetséges és Társult Hatalmak (azaz az antant és közép-európai szövetségesei) döntése, amivel a történelmi Magyarországot feldarabolták, nemzetállamok létrehozása címén megteremtették Európa egyik legnagyobb nemzeti kisebbségét.

*

Ez a – Magyarország érveinek meghallgatása nélkül hozott – döntés okozta, hogy 3,2 millió magyar nemzetiségû ember (néhány évnyi ideiglenes visszacsatolástól eltekintve) azóta is más nemzetek országában, azok lenézésétõl körülvéve, nemritkán kirekesztettségben kénytelen élni.

Történt ez annak ellenére, hogy megoldható lett volna majdnem minden magyarlakta területnek a határokon belül hagyása. A kívül rekedt magyar többségû területek ugyanis jobbára a jelenlegi határok mellett, egy tömbben helyezkednek el. Ez alól egyedül a nemzettesttõl távolabb esõ Kelet-Erdély kivétel, de az összefüggõ, színmagyar lakosságú terület ott is megvan.

A szerzõdésben megállapított új határoknak a magyar nemzet szétdarabolásánál közvetettebb eredménye is van: például részben ez a döntés vetette el a második világháború kitörésének magját. A végsõkig fokozta a feszültséget Magyarország és három szomszédja: Csehszlovákia, Románia és a Szerb–Horvát–Szlovén Királyság között. Ez pedig kiváló alkalmat teremtett a (kisebb területvesztése ellenére egy idõre ugyancsak tönkretett) Németország hitleri vezetésének, hogy ezeket az országokat – az érdekellentéteiket kihasználva – késõbb a saját céljaira használja fel.

Azt, hogy mindezt a romboló hatást elõre lehetett látni, Huszár Károly miniszterelnök 1920. januári beszéde bizonyítja: „Az, ami miránk vár, nemcsak a magyarság sorsát fogja eldönteni, hanem az európai békének a tartósságát is fogja jelenteni. Egy igazságos béke az európai civilizációnak nyugalmát, békéjét, biztonságát fogja jelenteni, egy igazságtalan béke egy újabb öngyilkossági kísérlete lesz Európa békéjének.”

Ezek a szempontok azonban „természetesen” nem számítottak a döntés meghozásakor. A fõ cél az említett három szomszédos állam túlzott területi igényeinek kielégítése, ezáltal az õ antantbarát politikájuk hosszú távú (késõbb sikertelennek bizonyult) biztosítása, valamint Magyarország gazdasági talpra állásának nehezítése volt.

*

Írásunknak nem célja semmiféle uszítás a környezõ országok vagy nemzetek ellen – az évszázados, máig tartó problémák megoldására pedig nem lehet alkalmas. Mindössze azt szeretnénk, hogy sokan megismerjék a Trianonnal kapcsolatos történelmi tényeket; hogy minél többen tisztán lássák, mit és miért követtek el nyolc évtizede – többek között – a magyarok ellen.

Többször kértelek már, hogy érvelj, hivatkozz! Hajtogatod a nézeteid, de nem támasztod alá, így nem lehet építõ vitát folytatni!

szerinted egész szlovákia színmagyar ez azért durva...

Vicces amikor egyesek Erdélyt tiszta magyar területnek állítják be..Akkor is vegyes volt a lakosság néhol a magyarok néhol a románok voltak többségben..

Azok a területek számítanak magyarnak amelyeknek a lakosságának több mint 50-%ka magyar olyan alapon.És ez csak a felvidéken volt igaz egy keskeny sávban

A felvidék igen nagy hányada volt magyar lakta 19-ben. Keskeny sáv????

Milyen logika alapján? Erre most tényleg nagyon kíváncsi vagyok!!

Végülis leszámítva a felvidék egy keskeny részét igazságos.

Nem igazságtalan? Mivan veled megint? :)

Nem hibáztatom ezért, ne érts félre... természetesen én sem lövettem volna le a fiamat. Nem irigylem, soha nem szeretnék ilyen döntési helyzetbe kerülni, de kívülrõl nézve, mégjobban tisztelném, ha nem enged a zsarolásnak...

Az angolok azt mondták csak akkor lehet szó ESETLEG területi változásról ha megtámadjuk Németországot A jugoszlávokkal szövibe...Mondhatom szép ajánlat..Még jó hogy nem fogadta el Horthy

Megoldhatatlan volt a semlegesség.Látod a trianoni határ nem is oly igazságtalan?

Te lelövetted volna a fiadat? Amúgy meg ha nem írja alá akkor lelövik és azt mondják öngyilkos lett végrendeletében xy-t nevezi ki utódjául.

Természetesen Horthy a helyes írásmód, én bénáztam el! :) Ebben a témában nem igazán vagyok otthon, ezért csak érzelmi oldalról tudom megközelíteni. Gondoljatok bele, hogy akkoriban milyen mély seb volt még Trianon! A Németek azzal rángattak bele minket, hogy visszakapjuk az elvett területeket. Abban az idõben ki mondott volna erre nemet? Nagyon nehéz korszak volt, szerintem Horthy jól döntött, csak a szerencse nem állt mellénk. Talán abban hibázott, ha lehet ezt így mondani, hogy hagyta magát a fiával zsarolni…

Mi hol? :) Hol nézz utána? :) Ha ez a kérdés, akkor pl www.naput.hu

Magyar töriben.

Hol??

Igen! Én egyszer vettem meg, de a Szent Koronáról akkora baromság volt benne, hogy azóta még a közelébe sem mentem. Ezen kívül sok elõadó szokott hivatkozni rá, hogy miket csúsztatnak benne... Ha olvasod is, nézz után az adott témának máshol is, mert hivatkozási forrásnak nagyon nem alkalmas...

Rubiconnal????

a Rubiconnal vigyázz!!! nagyon sok benne a csúsztatás! itt nézz szét: www.naput.hu itt sem minden szentírás, de ez egy nagyon jó forrás...

A Rubiconba olvastam egy cikket, hogy egy 20-as 30-as évek beli (pénzügy?)miniszter minden kormányülés után táviratozott a németeknek a tervekrõl. Ilyen patkányok mellett nem csoda, hogy nem sikerült a kiugrás.

uhh akkor ma szlovák lennék:D

Horthy egy rendkívül mûvelt és okos ember volt. A kadétoknak igen komoly tananyagot kellett végigrágni, legalább 2 nyelven kellett társalgási szinten beszélni. Horthy ezt kicsit túlszárnyalta a 6 nyelvvel. (A kadétiskolában pl. kötelezõ volt a tánc és illemtan, matematika, fizika, irodalom, hittan). Katonának zseniális volt, az emberei tisztelték és becsülték. A késõbbi években, mikor már kormányzó volt, a cselekedeteit sok minden határozta meg, ezt most nem minõsíteném.

Olvastam nemrég egy idõs embertõl egy cikket. A 2. világháborús eseményekkel foglalkozott. Abban írta, hogy kisgyerekként ott volt, mikor visszacsatolták Erdélyt, és éljenezte a tömegben Horthyt. Aztán az apja elesett a háborúban, akkor már a világ leggyûlöltebb embere volt számára, tehát nem tudja objektíven megítélni a tevékenységét. De volt neki egy tanára a történelem szakon, aki forráselemzést tanított nekik, Õ mondta, hogy egy új iromány elemzésénél a legfontosabb azt kideríteni, hogy ki fizette az iromány szerzõsét. A volt kormányzó megítélése ugyanis korszakonként és politikai hovatartozástól függõen teljesen eltérõ.

Nem maradt. 3 falut ott Pozsony környéken ami átnyúlt a Dunán elvettek mert lõhettük volna P.-t.

Mert mégis úgy döntöttek, h marad a Trianoni határ.
Nem tudom, miért is kegyelmeztek meg. Nem voltam ott :D
Értsd: Komárom-Egom megye is szlovák lett volna, szal valahol Pilisvörösvárnál lett volna a Magyar Csehszlovák határ. Aztán dél felé a Balaton északi!!!!! partja aztán húzol egy vonalat kb Paks magasságáig, onnét még el a Tiszáig, és annyi lett volna Magyarország...
Érdekes lett volna Tokaji bort Csehszlovákiából venni..

De akkor mégis miért maradtak meg ezek a területek? A határ még most is Pest megye északi része.<#hehe>

De sztem már ott lett elcseszve a sorsunk hogy nem a balkánon volt a partraszállás.. na mindeggy lehet most jobb világ lenne :-)

Magyarországnak nem kellett volna harcolnia az utolsó percekig. Meg lehetett volna oldani, h semlegesek maradjunk az utolsó idõben. Magyarország így is úgy is kivérzett, hiszen a németek elvittek minden technikát, felrobbantottak minden hidat, az oroszok meg a maradékot vitték, + õk is elhurcoltak több 100 ezer embert hadifogolynak, meg a Gulag-szigetekre.
Ha sikerül Horthynak a kiugrás,nem lettünk volna Németország utolsó szövetségese. Ez még nagyon-nagyot rontott a helyzeten.

És azt tudod-e , h Románia magának követelte Szegedet, Pécset?
Csehszlovákia határa pedig valahol Pest megye északi határán lett volna?
Gyakorlatilag nem is maradt volna más, csak Budapest és a Duna Tisza-köze. Mert a Tisza keleti partján már a nagy Szovjetunió határa húzodott volna. Somogy, Zala, Gyõr mind ment volna Ausztriának..
Ez hogy tetszett volna he????

Én kikapcsoltam a Tûzrókában a helyesírás ellenõrzést :D Nem idegesít ilyenekkel :D

Nem. 9.-es és 6 osztályosba járok tehát még nem tanultam Horthyt.