2008 lesz az idõutazás nulladik éve?

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

Tinman
#123
Több pénzt kellene az ilyen kutatásokba ölni, mint az ûrkutatásba, meg a Setibe, az biztos!

Ne keverd össze a személyiségemet a viselkedésemmel. A személyiségem én vagyok. A viselkedésem meg attól függ, hogy te ki vagy.

#122
na, ezért vagyok én a híve az elméleti diszciplínáknak. Elõször számolsz, és utána kísérletezel. Ez ökölszabály kell, hogy legyen.
Az eu-s részecskegyorsítótól meg nem kell félni szerintem, mert történtek számítások, és kevés energia mozgatódik ott meg.

Kara kánként folytatom tanításom.

#121
Panta rei! (Efezusi Hérakleitosz)

Kara kánként folytatom tanításom.

#120
ahogy vesszuk. ha en meghalok, akkor nekem teljesen mindegy, hogy a tobbi ember is meghal e vagy nem. mit szamit ez az en szempontombol? sot, szerintem az emberek nagy resze meg lazabban is venne, ha tudna hogy mindenki meghal egyszerre.
ennyi penzt meg nem koltenek el egy olyan letesitmenyre, aminek a mukodese ketseges.
#119
Hogyan mehetne bárki oda ami nincs? Már ehhez is ész kell?
#118
Én nem aggódom, ha megtörténik, valószínû gyorsan fog, hatni nem tudok rá. Itt most nem arról beszélgetünk, kell-e aggódni, hanem hogy van-e esélye. Mindenesetre azért van egy lényeges különbség: a bombás esetben azért marad valaki más, ebben meg nem.

De egyébként nem az elsõ eset, hogy a tudományos közösség kíváncsisága vagy a politika erõsebbnek bizonyul a globális veszélyérzetnél. Már majdnem befejezték a Manhattan-projektet, amikor valakinek eszébe jutott, hogy esetleg a robbanás nukleárisan begyújtja a légköri oxigént. Kiszámolták hogy nem, aztán robbantottak, de persze tévedhettek volna.

Tinman
#117
Kérdés:

Miért lenne esetleg 2008 a nulladik év?
Mi van, ha már a dinók elõtti idõben volt egy fejlett civilizáció, akár a Marson akik a pár ezer év alatt eljutottak az idõgép megalkotásáig?
Nem értek hozzá, ezért kérdezek.

Ne keverd össze a személyiségemet a viselkedésemmel. A személyiségem én vagyok. A viselkedésem meg attól függ, hogy te ki vagy.

#116
Pontosan. Elég csak annyi, hogy a technikai civilizációkban hamarabb épülnek meg a végzetes részecskegyorsítók, mint ahogy az ûrbe település elkezdõdik. Nem az én ötletem, sokan kifejtették már ezt és a hozzá hasonló "kozmikus cenzúra" hipotéziseket. Van, aki egyenesen azt mondja, hogy ha találnák *nem* értelmes életet a Földön kívül, az lehangoló következménnyel jár: azt jelentené, hogy az élet egyáltalán nem ritka, de valamiért a hozzánk hasonló civilizációk mindig kipusztítják magukat így vagy úgy. Persze millió alternatív magyarázat is lehetséges, de felettébb gyanús, hogy a Világegyetem érintetlennek látszik.

#115
A cikk állításával ellentétben a speciális relativitáselmélet foglalkozik az idõvel. Az általános a gravitációról szól.
#114
felesleges ilyemi miatt aggodni. ha felepul akkor folyamatosan zajlanak majd a kiserletek. ugy eled majd le az eleted, hogy allandoan azert aggodsz, hogy nem e pusztul el a fold? amugy meg barmelyik percben meghalhat barki. szivroham, auto elut, valaki megkesel, egy lezuhano muhold radesik, a vandorcirkusz elefantja elszabadul es agyontapos... nagy pusztitashoz se kell reszecskegyorsito. vannak raketak, atombombak, gyarak amik felrobbanhatnak. megszamlalhatatlanul sok olyan dolog van, ami miatt meghalhat valaki, ezert nem is kell az ilyesmivel foglalkozni.
#113
Sok a marhaság a wikin, de a belinkelt tudományos cikkekben is, amik az oldal alján vannak? :) Na és talán nem egy idézett forrás hitelességérõl kellene vitatkoznod, hanem az állítással, ami olyan egyszerû, mint a pofon. Pusztán Newton F ~ m/(r^2) törvénye alapján is nyilvánvaló, hogy elméletben egy részecske "felszínén" is tetszõlegesen nagy lehet a gravitáció. Hiába kicsi m, r nullához közeledésével a gravitációs erõ tetszõleges nagyságúvá válik. A tér szövedékét pedig a lokálisan nagy erõ tépi szét.

#112
"Mindenesetre szerintem nem túl biztató, hogy nincsenek körülöttünk rádiózó idegen lények..."

Azt akarod mondani, hogy õk esetleg ilyen baleset áldozataivá váltak?

Kara kánként folytatom tanításom.

#111
Jézus nem a keresztre feszítésbe halt bele, hanem egy római légiós szúrta le egy lándzsával. (ami aztán késõbb Végzet Lándzsája-ként jó sok kalandfilm alapját adta, és akár létezhetett is)
amúgy szerintem is nagy humbuk az egész, fõleg ha azt vesszük hogy a közel 30(!) evanféliumból 4 került bele végül a Bibliába. (NGC - Leplezetlen Biblia, jó kis sorozat :))

#110
Oké, de azért nem beszélhetünk ismeretlen effektusokról, mint kockázat nélküliekrõl. Jelenlegi modelljeink szerint nem lehet baj, de most valami olyasmirõl beszélünk, amit sose tapasztaltunk. Ha az elmélet téved, mit fog mondani a tudományos közösség, már ha lesz ideje ilyesmire? "Bocs, elnéztünk valamit?" Martin Reed írt egy könyvet errõl egyszer: a Föld pusztulása akkora költség, amit extrém kicsiny valószínûség esetén sem vállalna egy biztosítótársaság.

Nem kell Univerzum-léptékû katasztrófa ahhoz, hogy valami végzeteset kioldjunk, elég, ha a hatás lokális. Mondok egy példát: a sötét anyagról most se tudjuk, hogy micsoda, akár lehetnek valami kvantumgravitációs effektus eredményei. Lehetséges, hogy a galaxis tele van mikroméretû fekete lyukakkal, amelyek relatív sebessége a Földhöz képest viszonylag nagy, ezért sokszor áthaladtak már a Földön következmények nélkül, de ha szinkron pályára állítunk egy ilyen lyukat a Földdel, akkor a kölcsönhatás tartóssága miatt valami egészen újjal állunk szemben. Tehát az "Univerzum tele lenne fekete lyukakkal" állítás önmagában nem cáfolja az LHC veszélyességét, mert elképzelhetõ, hogy mindkét állítás igaz (tele van és veszélyesek is). Persze ezt a veszélyt cáfolni látszanak a természetes nagyenergiás ütközések, de mint írtam, a gyorsító egy speciális környezet, ami nem fordul elõ a természetben, tehát tuti biztosra nem tudhatjuk.

Mindenesetre szerintem nem túl biztató, hogy nincsenek körülöttünk rádiózó idegen lények...

#109
ezek szerint te meg nem lattal buveszeket. kettevagjak az embert, aki 2 perc mulva setal, jarnak a vizen, repulnek, atmennek a falon, eltunnek. de vannak kulonbozo vallasi gyulekezetek, ahol a mester vakoknak adja vissza a jarasat, halalos betegeket gyogyit meg, nyomorekok ujra tudnak jarni.
a dolga nem lehetett nehez: vizen jarasnal pl labara erositett valamit vagy levert colopok a vizben. csodaval embert gyogyitani nem nehez, csak kell valaki, aki egy kis penzert eljatsza. a halalt szinten megjatszotta, hiszen nem lottek fejbe, nem vagtak ki a szivet, hanem elve keresztre feszitettek, ami fajdalmas, de nem halalos (ha csak meg nem varjak hogy szomjanhaljon, de az 1-2 het is lehet). ezutan mar csak lekellett szedni, egy barlangba bevinni, lehetoleg ugy hogy sokan lassak, masnap meg kiszabaditani. a feny meg barmi lehetett. tavolkeleten akkor mar ismertek a tuzijatekot, a puskaport, szoval azzal siman kelthettek ilyen hatast. Raadasul mindezt csak par tiz ember latta, es ok terjesztettek el mindenfele, tehat az is elkepzelheto, hogy nem is csinalt semmit, csak szajrol szajra terjedtek rola a dolgok.
idoutazas: ha valaki visszamegy az idoben nem azert teszi, hogy mindenkinek elujsagolja. nem is tudna, hiszen a media szoba sem all ilyen emberekkel, pedig sokan allitjak tobbek kozott ezt is magukrol.
#108
Ugyan! A wikipedia mióta _hiteles_ forrás? Sosem volt az. Vagy talán vitatod, hogy nem szerkesztheti bárki? Persze tudom, hogy a marhaságokat elvileg kiszedik. De mikor, melyik pillanat az, amikor nem található éppen benne marhaság?
#107
Az érvelésed sajnos a "puska viszi a vadászt"-ra emlékeztet. Egy elmélet nem határoz meg semmit. Egy jó definíció is csak leírása valaminek. De abban az esetben is nem a definíció a meghatározó, mert az csak egy jó leírás.
Az általad emlegetett elmélet bizony hibádzik, így még jó leírásnak sem tekinthetõ. Az a nagy baj, hogy fékigazságokból felépített további féligazságok még messzebbre kerülnek a valóságtól. De ez csak az én véleményem, nem akarok ebben a témában vitatkozni.
#106
Ha ez ilyen egyszerû lenne... Pont ez a baj, hogy az ált. rel. elm.-bõl következik a fekete lyuk, egy olyan térrész, ahol a görbület végtelenné válik. Vagyis a fekete lyuk "kizáródik" a mi univerzumunkból, topológiailag nem lehet bele átkerülni, mi csak a végtelen görbületet látjuk.
Amikor van 10 a sokadikon tonna anyagunk, akkor tudjuk, hogy az ált. rel. elm. jó közelítés, de a pontos leíráshoz a kvantumgravitáció elméletére lenne szükség, és ezt még senkinek sem sikerült kidolgozni.
Hogy mi történhet egy részecskével, azt tudnánk meg ebbõl.
A vicces az, hogy a fekete lyuk is csak elemi részecskékbõl keletkezik, mint folytonos tömegeloszlás tudjuk kezelni, de hogy a szupernóvában mi történik az elemi részecskék szintjén, azt nem tudjuk.
De azért abban biztosak lehetünk, hogy a Föld nem fog eltûnni. Ha két részecske összeütközésénél is keletkezne _stabil_ fekete lyuk, akkor az univerzumnak tele kellene lennie fekete lyukakkal.
Más kérdés, hogy ahogyan mondtam, véges idõ alatt nem jut bele anyag a fekete lyukba. Akármeddig is várunk, csak azt látnánk, hogy közelít hozzá, de soha nem nyelheti el. Szóval lehet, hogy tele is van fekete lyukakkal, de mivel ezek gyk. két részecskébõl álló fekete lyukak, gyakorlatilag detektálhatatlanok. Ha pedig igaz a fekete-lyuk párolgás elmélet, akkor nem is maradnak meg. Ha mégsem igaz, akkor sincs baj, mert egy csillagból keletkezõ fekete lyukba azért "esik" az anyag, mert mozgási energiáját elveszti, amikor bekerül a tömegbefogási korongba, ott termikus sugárzással, elektromágneses, és kis részben gravitációs hullámokkal folyamatosan veszít a mozgási energiájából. Részecske-tömegû fekete lyukaknál ilyen nem lehetséges, ott a rugalmas szórás az alapvetõ.

\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy

#105
egyébként pont a holdutazást el nem hivõk bizonyitják azt hogy a piramisokat is emberek épitették és hogy milyen gyorsan tud az ember visszafejlõdni.

Mert ugye azért mert 40 éve nem voltunk a holdon, máris egyre több ember hiszi azt hog soha nem is voltunk. Pedig mindössze 40 év telt (még csak azt sem lehet mondani hogy már kihalt az a generáció). Még 40 év és már a templomban fognak hinni/nem hinni benne (szóval hit kérdés lesz és nem tudomány és tény).
Ha most lenne egy mindent elsöprõ háború gyanitom hogy 40 év múlva a számitógépek létezését is tagadná a fél emberiség, mondván hogy fizikai képtelenség számitógépet létrehozni... még 40 év és tüzzal vassal üldöznék azt aki a tudományban hinne... szóval ilyen gyorsan képesek lennénk visszafejlõdni a tudományból a hit világába...

És akkor itt vannak a piramisok amik 4000 éve épültek és sokak szerint a zufok meg ilyesmik épitették és erre ember képtelen lett volna, és én ezen már meg sem lepõdök mikor 40 évvel ezelõtti dolgokat sem hisznek el, ami egy kisit is nagyobb volumenü mint átugrani a szomszédhoz...

Kétféle világ létezik. Az egyik amit látsz és a másik ami mögötte van. Ami mögötte van azt a pénz irányitja. Találd ki melyik világ irányitja melyiket.

#104
A fekete lyuk léte viszont a sûrûségtõl. Nem csak az számít, mekkora erõvel zárod be a térrészt, hanem az is, hogy milyen kicsi térrészt akarsz becsukni. De ha nekem nem hiszel:

http://en.wikipedia.org/wiki/Micro_black_hole

#103
Miért pont ezekre a kérdésekre kéne válaszolnia annak, aki pl. a fényképezéshez akar hozzászólni? Vagy éppen a filmekhez? Vagy a mobilos cikkekhez?
Ráadásul a kérdéseid nem tudásorientáltak. A holdutazás tényét pl. egyre többen vitatják.

PS: olyan szó nincs, hogy "aztmondod".
#102
Ezzel nem értek egyet. A gravitációs erõ a tömegtõl függ, nem a sûrûségtõl.
#101
Nemlehetne az SG.hura beiktatni egy kérdõívet mikor regisztrálsz hogy ide is írj?Pl 5 kérdés lenne : 1. Szerinted a holdutazás megtörtént, vagy csak gonosz megtévesztés? 2. A föld lapos, és a nap egy fényes lámpa? 3. Mit csinálsz, ha valami bonyolult és ismeretlen szót hallasz, megijedsz vagy aztmondod kamu esetleg nevetsz? 4. Amit olvasol, az feltétlenül igaz? 5. Politikáról mindig és mindenhol vitázni kell, és köpködni ?
#100
Ennyi barmot egy helyen, azért mert egyszer ötös lett a fizdogád,meg láttál valamit a spektrumon attól még nem vagy fizikus.Aki ért hozzá valamit az inkább nem próbál valami hülyeséget belemagyarázni.Amúgy meg jajj jönnek a feketelyukak!!!!Ja de elõtte visszautazunk a múltba és megmenekülünk..huhhh:)

Tegnap megmentettem egy lányt a nemi erõszaktól. Uralkodtam magamon.

#99
Akkor is keletkezhet, ha rettenetesen kicsi tömeg rettenetesen kicsi térfogatra nyomódik össze...

Tinman
#98
<#eljen>

Ne keverd össze a személyiségemet a viselkedésemmel. A személyiségem én vagyok. A viselkedésem meg attól függ, hogy te ki vagy.

#97
Sõt, úgy jobban szellõzik :)

Kétféle világ létezik. Az egyik amit látsz és a másik ami mögötte van. Ami mögötte van azt a pénz irányitja. Találd ki melyik világ irányitja melyiket.

Tinman
#96
"viszont a mai szemmel a legtöbb tette már nem nagy szám, mi is meg tudjuk csinálni."

A "ROFL" nem elégséges kifejezni a reakcióm :-D
Megöllek, támadj fel... vizen is járhatsz elõtte ;-) Ja, tudom a sókoncentráció... lál.

Ne keverd össze a személyiségemet a viselkedésemmel. A személyiségem én vagyok. A viselkedésem meg attól függ, hogy te ki vagy.

#95
utoljára '72-ben járt ember a holdon, Eugene A. Cernan az apollo 17-tel

és mostanában azért nem nagyon utazgatnak, mert már nincs ûrverseny, nem kell senkit megelõzni. majd a Marson. addig is viszont inkább háborúsdit játszanak abból a pénzbõl, amibõl embereket küldhetnének el a holdra.

arról nem is beszélve, ahogy itt egyszer valaki nagyon jól leírta, eléggé megváltoztak azóta a dolgok a biztonság területén is. ma, ha egy hajszálrepedés van a hõpajzson, lefújják az egészet vagy 3 hónapig. akkoriban ez baromira nem számított, csak hogy õk jussanak el odáig elõször. ha azt látják, hogy egy bazinagy lyuk tátong az ûrhajó oldalán, még akkor se biztos hogy lefújták volna a kilövést.

#94
Cat02''Sztem ha valaki vissza tudna menni a múltba arról már tudnánk ''
Élt valamikor egy ember, réges rég aki olyanokra volt képes amire az akkori emberek közel sem, varázslónak, istennek tartották, viszont a mai szemmel a legtöbb tette már nem nagy szám, mi is meg tudjuk csinálni. Õ volt Jézus. Elgondolkodtató.....<#fogmosas>
#93
szerintem meg csak arany-csináláshoz kell nekik ez a gép :D
#92
http://hu.wikipedia.org/wiki/Feketelyuk

itt szó van a feketelyukak párolgásáról. Nem vagyok biztos benne, de elméletileg bizonyos tömeg alatt a feketelyuk összeomlik - ha a körülmények is úgyhozzák, és azok mindig úgy hozzák :)
#91
Senkinek nem esett le, hogy fekete lyuk (ha van olyan egyáltalán) miért nem keletkezhet pár felgyorsított részecskétõl? A fekete lyuk állítólag akkor keletkezik, ha valami rettenetesen nagy tömeg (többszörös nap tömeg) aránylag kis térfogatra összesûrûsödik. A gyorsítóban ezek a részecskék még egy hangyafasznyi tömeget sem adnak ki, akkor hogyan keletkezne ott fekete lyuk?
#90
vannak rossz emberek mindig. de a rosszakat el kell ítélni. akik bûnösek szenvedjenek.
#89
szó esett itt a holdra szállásra
mikor nagy versngés volt az szovjetek és az amcsik között akkor egybõl fel is mentek de hogyhogy azóta 1xer nem mentek fel max az ûrbe és kész pedig azóta sokat fejlõdött a technika
tegyük fel felmentek akkor most meg nem szal sztem humbuk volt hogy leszálltak
most miért nem mennek azért mert mindent tudnak a holdról?
pedig mars ra akarnak menni szal holdra szállásnál lehetne gyakorloni majd amikor marsra mennek

\"Amikor a szeretet hatalalma legyõzi a hatalom szeretetét, a világ megismeri a békét\"

#88
Csak nyugtassatok meg: ugye nem lesz belõle olyan feketelyuk ami beszippant minkeeet?<#wow1><#duma>
#87
Hmm ha ez megvalósul... akkor olyan káosz lesz hogy olyan nincs

Msi 915P Neo2 v2, Intel Pentium 4 3ghz, Asus EAX550, 512mb ddr2 ram

#86
Én kisgyerek koromban féltem a temetõktõl. Aztán lassan rájöttem, lehet, hogy felnõtt segítséggel is, hogy nem a halottaktól kell félni, hanem a gonosz emberektõl.
Tehát, adódik a következtetés, hogy nem a fekete/féreg-lyukaktól kell félni nekünk, hanem a rossz emberektõl.

Kara kánként folytatom tanításom.

atlagember
#85
És mire jó nekünk az, hogy a földön fekete lyukak legyenek? Hogy majd megnõve mindent felzabáljanak?

SecondOrb: A legjobb internetes városépítõ stratégiai játék. www.secondorb.hu

#84
"egzotikus részecskék ??? xD egzotikus nök vannak, nagy fekete lyukkal a lábuk között, de ök nem veszélyesek 1álltalán az univerzumra :P"

Errõl azért kérdezzd meg az orvosodat is :)

Tudod az a nagy fekete lyuk a lábuk között veszélyesebb lehet mint gondolnád :)

Kétféle világ létezik. Az egyik amit látsz és a másik ami mögötte van. Ami mögötte van azt a pénz irányitja. Találd ki melyik világ irányitja melyiket.

#83
Sztem ha valaki vissza tudna menni a múltba arról már tudnánk

[ cod.magyaritasok.hu ] _____|\\_____\\o/___ Cápatámadás &#3232;_&#3232;

#82
egzotikus részecskék ??? xD egzotikus nök vannak, nagy fekete lyukkal a lábuk között, de ök nem veszélyesek 1álltalán az univerzumra :P
Frayer
#81
De ha már mentek tûzzétek ki a zászlótokat.
Ami az új ország tezsvír jelzése, a VILLÁMOT ELLOPÓ FEKETE KÉZ.

I love to walk in the rain, because no one knows im crying

#80
hey szinesfem akko dik gazsival megyunk azt kolcson veszuk^^es meg a vilagot is megmentjuk ROMA power:P
#79
Kurt Gödel osztrák matematikus volt, nem ausztrál. A nem-teljességi tételeirõl ismert inkább.

Elõször én is aggódtam egy kicsit az LHC és társai miatt, de ez megnyugtatott:

Review of speculative 'disaster scenarios' at RHIC

Nemcsak a fekete lyukak miatt lehet aggódni, hanem pl. strangeletek miatt (egzotikus részecskék, amelyek elméletben minden normál anyagot átkonvertálnak valami mássá), normál vákuum-hamis vákuum, és persze lehet rettegni teljesen új, ismeretlen dolgoktól is, kinek hogy tetszik.

Lényegében a Hold léte elég jól igazolja, hogy nem lesz baj: egyes kozmikus részecskék sok-sok nagyságrenddel erõsebbek, mint amit az LHC generálni képes, és ezek milliárd évek óta szabadon csapódnak a Hold felszínébe, ami összemérhetõ körülményeket jelent. Persze semmi sem 100% - a gyorsítók valamilyen szinten speciális környezetet jelentenek. Nagy energiák + emberi intelligencia együtt: no ez, amit még sosem figyeltünk meg a természetben. Mert mi történik, ha valami zseninek ott eszébe jut valami új, sosem látott elrendezés, ami érdekes lehet, de végzetesnek bizonyul? A Holdon viszonylag ritkák a szimmetrikus neutronsokszorozók és a számítógépek.

#78
Szerintem sem hülyeség. A Nagy-Bumm-nál véges sok anyagi mennyiség, véges sok sebességgel ütköztek, vagy haladtak el egymás mellett, létrehozva így azt a tér-idõ görbületet, torzítást, amely féreglyukakat eredményezett. Ezen elgondolkodva az sem kizárt, hogy az Univerzum egy henger, vagy gömb alakú fekete lyuk, ahol a hurok érintési pontján (oldalán) kívülre tartó eséssel, egy, a hurkon belüli másik pontba térnél vissza random.

Gigabyte P55A-UD3R, Intel Core i5 750 ASUS HD5850, 2x2GB Mushkin DDR3 1600Mhz

#77
hitler bácsihoz én is visszamennék... nosztalgiázni ... <#eplus2><#eljen><#ejnye1><#alien>

Ki nem szarja le a Visztát?

#76
mindossze arrol van szo, hogy most egy eddigieknel nagyobb reszecskegyorsitot keszitettek. fekete lyukat pedig mar allitottak elo. annyira kicsi, hogy csak a kornyeken levo atomokat van ideje beszippantani, utana meg is semmisul. a fekete lyukak is taplalkoznak es nem vegtelen nagy a gravitaciojuk es a tomeguk. ha mar nem tudnak mit beszippantani szepen elfogy az energiajuk es eltunnek. olyan mint egy kamion, ameddig van benzin a tankban, addig marha eros, de aztan meg se moccan.
ziipp
#75
Találtam egy _nagyon érdekes_ elõadást a Mindentudás Egyetemének honlapján. Nézéttek meg! :)

www.mindentudas.hu/almar/20040806almar2.html
Almár Tamás - Élet az Univerzumban, szabály vagy kivétel?

Bocs, hogy így linkeltem, de nem rég regeltem, és nem engedte a rendes URL beszúrást. :P

ziipp
#74
Pontos idõpontot lehet tudni, hogy mikor lesz ez az egész? Azért engem megborzongatott. :) Mi van, ha tényleg valami olyanba nyúlunk bele, ami viszaüthet? Ha nyílna egy fekete lyuk, akkor az elvileg beszippant mindent. Legalábbis én eddig azt halottam mindenhol, hogy ezt csinálja. :P Persze itt kisebb energiáról van szó, de ha fekete lyukban - valóban - végtelen gravitáció van, akkor elvileg az a kis atomnyi méretû "lyukacska" is be tud szippantani mindent nem? Másrészt fekete lyuk is csak bizonyos tömeg fölött alakulhat ki, pl. kis csillag csak meghal, nagyból meg lesz egy feketlyuk. Viszont ez ellentmondás, mert ezek alapján nem alakulhat ki fekete lyuk ilyen kis méretben. Tehát rosszak a számítások -> féregjárat sem alakulhat ki. De cserébe fél Svájcban nem lesz áram. :D (~NGE)