Szingularitás
Oldal 1 / 2Következő →
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#83
Azt hiszem, a Császár új elméje könyvben teszi fel Penrose azt a kérdést, ha a szövegszerkesztõjén beüt egy "e" betût, majd kitörli és újra beírja, az vajon ugyanaz az "e" betû, vagy egy másik?
Ha ilyen egyszerû kérdéseket meg fogunk tudni válaszolni, utána lehet majd gondolkodni azon, mi is az, hogy teleportálni és mi is az, hogy élet.
Ugyanitt hangzik el az a kérdés is, hogy egy öntudatra ébredt számítógép programot hogyan kapcsolsz ki?
Vagy - ez már volt a Tökéletes trükkben is - ha teleportálok, mit kezdjek az eredetivel? Öljem meg? Hiszen, lehet csak olyan teleportot tudunk majd készíteni, ami elõször lemásol, nem pedig azt csinálja, hogy szépen "elbont" és máshol "összerak".
Ellenben, aki nem akarja, hogy a sikeres teleportálás után megöljék (mert kettõ nem kell belõle), az kénytelen vállalni az "elbontós" változatot. Vajon hol kezdjék?
Elõször a fejedet szedjék le atomonként, majd sejtenként, húscafatonként, vagy menjenek lentrõl felfelé?! Lehet esetleg egy érzéstelenítést kérni, netán? Vagy jobb lesz, ha totálisan leállítják a szívet és hagynak kicsit sodródni a halál állapotába, míg nem leszel tudatodnál és úgy szednek atomokra?
Ha ezt mégsem vállalná valaki és a "másolóst" választja, hogyan lehet biztos abban, hogy a másik létrehozott embernek minden gondolata, emléke és célja ugyanaz, mint a "forrásnak"?
(Kicsit elkanyarodva, az is eszembe jutott, hogy: ha "másolós" módszert választunk, az alapanyag mi lesz? Hiszem elõ kell állítani az "újat". Ez persze nem jelent gondot, hiszen nem akarjuk a létezõ teljes Univerzumot teleportálni, de ha megoldható? Akkor ez olyan, mint a tartozás a banknak: csak a bank állíthat elõ pénzt, de a tõle kölcsönvett pénzre kamatot kér. Hogyan állítsak elõ többet, mint ami létezik?!)
Az "ecsém" elszólásodból arra gondolok, hogy eléggé bele tudod élni magad a magad igazába, így érthetõ: NEM akarok flamewart, hanem csak beszélgetni. Nekem nincs elõzetes ismeretem, mi a franc az a szingularitás és ki ez a Google tudós faszi. Amit ide írok, ezer tudós ezerszer átgondolta már, engem csak érdekelnek mások gondolatai, nem téged akarlak meggyõzni, hisz nincs is mirõl: van teleport? nincs, nem lehet kapni a Lidl-ben, tehát nincs értelme azon vitázni, hogy hogyan fog történni a dolog. Sokkal inkább azon, hogy ha ÚGY történne a teleportálás, akkor vajon mi történne?!? Errõl akarok dumálni.
Amúgy sztem a Google-nak csak az agyak kellenek, nem a Kis Pisták. De remélem csak tévedek.
Ha ilyen egyszerû kérdéseket meg fogunk tudni válaszolni, utána lehet majd gondolkodni azon, mi is az, hogy teleportálni és mi is az, hogy élet.
Ugyanitt hangzik el az a kérdés is, hogy egy öntudatra ébredt számítógép programot hogyan kapcsolsz ki?
Vagy - ez már volt a Tökéletes trükkben is - ha teleportálok, mit kezdjek az eredetivel? Öljem meg? Hiszen, lehet csak olyan teleportot tudunk majd készíteni, ami elõször lemásol, nem pedig azt csinálja, hogy szépen "elbont" és máshol "összerak".
Ellenben, aki nem akarja, hogy a sikeres teleportálás után megöljék (mert kettõ nem kell belõle), az kénytelen vállalni az "elbontós" változatot. Vajon hol kezdjék?
Elõször a fejedet szedjék le atomonként, majd sejtenként, húscafatonként, vagy menjenek lentrõl felfelé?! Lehet esetleg egy érzéstelenítést kérni, netán? Vagy jobb lesz, ha totálisan leállítják a szívet és hagynak kicsit sodródni a halál állapotába, míg nem leszel tudatodnál és úgy szednek atomokra?
Ha ezt mégsem vállalná valaki és a "másolóst" választja, hogyan lehet biztos abban, hogy a másik létrehozott embernek minden gondolata, emléke és célja ugyanaz, mint a "forrásnak"?
(Kicsit elkanyarodva, az is eszembe jutott, hogy: ha "másolós" módszert választunk, az alapanyag mi lesz? Hiszem elõ kell állítani az "újat". Ez persze nem jelent gondot, hiszen nem akarjuk a létezõ teljes Univerzumot teleportálni, de ha megoldható? Akkor ez olyan, mint a tartozás a banknak: csak a bank állíthat elõ pénzt, de a tõle kölcsönvett pénzre kamatot kér. Hogyan állítsak elõ többet, mint ami létezik?!)
Az "ecsém" elszólásodból arra gondolok, hogy eléggé bele tudod élni magad a magad igazába, így érthetõ: NEM akarok flamewart, hanem csak beszélgetni. Nekem nincs elõzetes ismeretem, mi a franc az a szingularitás és ki ez a Google tudós faszi. Amit ide írok, ezer tudós ezerszer átgondolta már, engem csak érdekelnek mások gondolatai, nem téged akarlak meggyõzni, hisz nincs is mirõl: van teleport? nincs, nem lehet kapni a Lidl-ben, tehát nincs értelme azon vitázni, hogy hogyan fog történni a dolog. Sokkal inkább azon, hogy ha ÚGY történne a teleportálás, akkor vajon mi történne?!? Errõl akarok dumálni.
Amúgy sztem a Google-nak csak az agyak kellenek, nem a Kis Pisták. De remélem csak tévedek.
*Zsebszámológépet keresek!* Ha van eladó CASIO, Hewlett-Packard, Texas Instruments számológéped, küldj privát üzenetet! Programozható típusok el?nyben! Ócskaságok, hibásak is érdekelnek!
#82
Az agy fraktál vonásokat is mutat a szuperszámítógépek már rég felülmúlták az agyi idegszinapszisok kombinációiak számát. Tehát egyes dolgokban egy számítógép jobb.
A program futásával vannak itt a gondok, meg azzal a kérdéssel, hogy miért pont embert utánozzon le egy gép, amikor az ember tele van tökéletlenséggel.
Azt meg mondtam: az élõ, ami nem holt <#bdead>tehát: embernél addig élõ, amíg van sejtszintû enzimmûködés. Az más, hogy holttá nyilvánítják a klinikai halálban, de ebbõl az állapotból a tudomány nemsoká még vissza tudja hozni az embert. Tegyük fel van teleport gép és teleportálok Budapestrõl pl a hálószobácskámba és amikor kész, ennek tudatában vagyok, az már bizonyítéka az élõnek.
A sejtjeid max 1,5 havonta teljesen kicserélõdnek tehát ha ezt egy gép egyszerre az összes sejtnél megcsinálja, attól még ugyanaz és élõ maradsz ecsém
A program futásával vannak itt a gondok, meg azzal a kérdéssel, hogy miért pont embert utánozzon le egy gép, amikor az ember tele van tökéletlenséggel.
Azt meg mondtam: az élõ, ami nem holt <#bdead>tehát: embernél addig élõ, amíg van sejtszintû enzimmûködés. Az más, hogy holttá nyilvánítják a klinikai halálban, de ebbõl az állapotból a tudomány nemsoká még vissza tudja hozni az embert. Tegyük fel van teleport gép és teleportálok Budapestrõl pl a hálószobácskámba és amikor kész, ennek tudatában vagyok, az már bizonyítéka az élõnek.
A sejtjeid max 1,5 havonta teljesen kicserélõdnek tehát ha ezt egy gép egyszerre az összes sejtnél megcsinálja, attól még ugyanaz és élõ maradsz ecsém
\"9mm-es ellen hiába gyúrsz!\" \"Az árulás és a megtévesztés világában a félelem tartja életben az embert.\" \"Fac sapias et liber eris.\"
#81
Nos, én nem lennék abban biztos, hogy élõ lenne - sztem nem is tudjuk megmondani, mi az hogy élõ. Olyan ez, mint egy eredeti Picasso: tudjuk, milyen jellemzõi vannak egy Picasso-nak, de soha nem fogjuk tudni megmondani, hogy az a festmény ténylegesen az-e, még ha olyannak néz is ki.
Majd ha a biológusok egyértelmûen meg tudják azt mondani, mi az élõ anyag, majd ezután õk, tudatosan állítanak elõ élõlényt, utána el lehet gondolkodni azon a kérdésen, hogy vajon elegendõ-e fizikailag lemásolni az anyagot, ahhoz, hogy egy másik helyen az az élõlény megjelenjen, vagy több dologra is szükség van?!?
Sztem személyiség elõállítása/másolása ugyanolyan probléma, mint az élõ anyag problémája és ezért nem fontos a kezdeti kísérleteknél, hogy sikerül-e Kis Pistát is rekonstruálni vagy csak az agyát a merevlemezen, "ami" nem is tud róla, hogy egy élõ emberé volt anno.
Az agyunk egy szuperszámítógép, ami real3D alakfelismerést csinál true color-ban, felismer húsz évvel ezelõtt élt személyeket régi fényképeken (Picasa 2050 ???), felismer helyszíneket, szagokat azonosít, érzelmeket olvas ki beszédbõl, egyáltalán: emberi beszédet kiválaszt és értelmez, akár zajos környezetben is.
Nem számít, kié, csak az App-ok számítanak ;)
Majd ha a biológusok egyértelmûen meg tudják azt mondani, mi az élõ anyag, majd ezután õk, tudatosan állítanak elõ élõlényt, utána el lehet gondolkodni azon a kérdésen, hogy vajon elegendõ-e fizikailag lemásolni az anyagot, ahhoz, hogy egy másik helyen az az élõlény megjelenjen, vagy több dologra is szükség van?!?
Sztem személyiség elõállítása/másolása ugyanolyan probléma, mint az élõ anyag problémája és ezért nem fontos a kezdeti kísérleteknél, hogy sikerül-e Kis Pistát is rekonstruálni vagy csak az agyát a merevlemezen, "ami" nem is tud róla, hogy egy élõ emberé volt anno.
Az agyunk egy szuperszámítógép, ami real3D alakfelismerést csinál true color-ban, felismer húsz évvel ezelõtt élt személyeket régi fényképeken (Picasa 2050 ???), felismer helyszíneket, szagokat azonosít, érzelmeket olvas ki beszédbõl, egyáltalán: emberi beszédet kiválaszt és értelmez, akár zajos környezetben is.
Nem számít, kié, csak az App-ok számítanak ;)
*Zsebszámológépet keresek!* Ha van eladó CASIO, Hewlett-Packard, Texas Instruments számológéped, küldj privát üzenetet! Programozható típusok el?nyben! Ócskaságok, hibásak is érdekelnek!
#80
Olyan ez a kérdés, mint az, hogy vajon élõ lesz-e, ha valakit teleportálnak?
IGEN, Miért ne lenne élõ, ha nem hal meg a teleport után
Ha lemásolunk egy agyat, minden elemi részecskéjének minden állapotával, vajon az az agy ugyanazt a személyiséget fogja elõállítani?
NEM. Ha most belõled hirtelen 2 lenne és pl 1 év múlva beszélgetne veletek egy profilozó, az látná a különbséget. Ha 2 egyén ugyanazzal az "indulókészlettel" rendelkezik még nem biztos, hogy ugyanúgy fog viselkedni is. Lehet 1 perc után más lesz, de minél több /más behatás éri annál másabb lesz.
Ha lennének pl olyan "algoritmusok" vagy szubrutinok, amik felülírják a külsõ hatásokra bekövetkezõ változtatástok bizonyos paramétereit, akkor viszonylag jó másolatok lennének.
IGEN, Miért ne lenne élõ, ha nem hal meg a teleport után
Ha lemásolunk egy agyat, minden elemi részecskéjének minden állapotával, vajon az az agy ugyanazt a személyiséget fogja elõállítani?
NEM. Ha most belõled hirtelen 2 lenne és pl 1 év múlva beszélgetne veletek egy profilozó, az látná a különbséget. Ha 2 egyén ugyanazzal az "indulókészlettel" rendelkezik még nem biztos, hogy ugyanúgy fog viselkedni is. Lehet 1 perc után más lesz, de minél több /más behatás éri annál másabb lesz.
Ha lennének pl olyan "algoritmusok" vagy szubrutinok, amik felülírják a külsõ hatásokra bekövetkezõ változtatástok bizonyos paramétereit, akkor viszonylag jó másolatok lennének.
\"9mm-es ellen hiába gyúrsz!\" \"Az árulás és a megtévesztés világában a félelem tartja életben az embert.\" \"Fac sapias et liber eris.\"
#79
Nem vagyok szingularitás szakértõ, de elképzelhetõ, hogy csak az agy kapacitás és a benne tárolt információ lesz a lényeges szempont, nem pedig az az ember, aki ezt birtokolta. Végülis, mennyire lesz egy így tárolt információhalmaz ugyanaz az ember, egyáltalán ember lesz-e?
Olyan ez a kérdés, mint az, hogy vajon élõ lesz-e, ha valakit teleportálnak?
Ha lemásolunk egy agyat, minden elemi részecskéjének minden állapotával, vajon az az agy ugyanazt a személyiséget fogja elõállítani? Vajon elõállít-e ilyesmit?
Olyan ez a kérdés, mint az, hogy vajon élõ lesz-e, ha valakit teleportálnak?
Ha lemásolunk egy agyat, minden elemi részecskéjének minden állapotával, vajon az az agy ugyanazt a személyiséget fogja elõállítani? Vajon elõállít-e ilyesmit?
*Zsebszámológépet keresek!* Ha van eladó CASIO, Hewlett-Packard, Texas Instruments számológéped, küldj privát üzenetet! Programozható típusok el?nyben! Ócskaságok, hibásak is érdekelnek!
#77
Olyan nincs, hogy nincs személyiség.
Pl.: a HAL 9000 is egy geci volt pedig computer volt.
A legfõbb dolog, hogy intelligens legyen az emberi másolat. Csak ép pszichopata lesz...
Pl.: a HAL 9000 is egy geci volt pedig computer volt.
A legfõbb dolog, hogy intelligens legyen az emberi másolat. Csak ép pszichopata lesz...
\"9mm-es ellen hiába gyúrsz!\" \"Az árulás és a megtévesztés világában a félelem tartja életben az embert.\" \"Fac sapias et liber eris.\"
#76
lehet, h a személyiség nem is fog számítani...
*Zsebszámológépet keresek!* Ha van eladó CASIO, Hewlett-Packard, Texas Instruments számológéped, küldj privát üzenetet! Programozható típusok el?nyben! Ócskaságok, hibásak is érdekelnek!
#75
Múltkor olvastam errõl egy könyvet. Nem olyan könnyû emberi személyiséget digitalizálni és lexikai tudást gyakorlatba ültetni.
\"9mm-es ellen hiába gyúrsz!\" \"Az árulás és a megtévesztés világában a félelem tartja életben az embert.\" \"Fac sapias et liber eris.\"
#74
Agyakat digitalizálna a Google új fõmérnöke
"Az embernél intelligensebb gépekre vágyik a Google új technológiai igazgatója. Ray Kurzweil a század közepére várja, hogy az emberek összeolvadjanak a mesterséges intelligenciákkal."
"Az embernél intelligensebb gépekre vágyik a Google új technológiai igazgatója. Ray Kurzweil a század közepére várja, hogy az emberek összeolvadjanak a mesterséges intelligenciákkal."
#72
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
#71
azt nem tudjátok esetleg, hogy CPU-knál még tart a 3 évenkénti sebesség duplázódás?
grafikus kártyáknál mi a helyzet? mennyire gyorsul/lassul a fejlõdésük a közeli/távoli jövõben?
memóriák sebessége fog még növekedni? elég vontatott a fejlõdésük, de az áruk egyre kedvezõbb
grafikus kártyáknál mi a helyzet? mennyire gyorsul/lassul a fejlõdésük a közeli/távoli jövõben?
memóriák sebessége fog még növekedni? elég vontatott a fejlõdésük, de az áruk egyre kedvezõbb
#70
Olvasátok el. Én ebben a könyvben találkoztam elõszõr ezzel a technologiai szingularitás témával, és nagyon elgondolkoztatott.
Mesélj még róla kérlek!
Mesélj még róla kérlek!
#69
Nano robotoké a jövõ?
#68
az exponenciális függvénynek nincs szinguláris pontja, értelmezett a teljes x tengelyen ^_^
: Every man lives, not every man truly dies.: Razor,Lightning Revenant
#67
neuronnal turbózott gépek, bioszámítógépek, ott fel lehet majd húzni a procit rendesen....
A magyarok mindig mindent jobban tudnak, és mennek a maguk feje után. Nehéz velünk
#66
#65
Pedig pont a számítástechnika az, amin nagyon jól látszik a gyorsuló fejlõdés. Elég csak megnézni az elmúlt 5 évet mondjuk.
Ráadásul az átlag fogyasztók felé szándékosan lassabb ütemben adják ki a fejlettebb dolgokat, hogy ezzel is belekényszerítsék az összes "lépcsõfokon" az új konfig vásárlásába, ne ugorjon egybõl két szintet, mert így jóval több pénz lehúzható az emberrõl.
Kíváncsi lennék, hogy valójában hol is tart már a szám.tech. Nanotechnika és társai...
Ráadásul az átlag fogyasztók felé szándékosan lassabb ütemben adják ki a fejlettebb dolgokat, hogy ezzel is belekényszerítsék az összes "lépcsõfokon" az új konfig vásárlásába, ne ugorjon egybõl két szintet, mert így jóval több pénz lehúzható az emberrõl.
Kíváncsi lennék, hogy valójában hol is tart már a szám.tech. Nanotechnika és társai...
#64
akit pontosan ez a téma érdekel:
Brandon Hackett : Isten Gépei
Olvasátok el. Én ebben a könyvben találkoztam elõszõr ezzel a technologiai szingularitás témával, és nagyon elgondolkoztatott.
Az író elmegy a végletekig, és vissza. Megfûszerzve egykis transzhumanizmus témával. Hajaj az a durva ,hogy pont amik itt
a totyikban felmerültek kérdések, ötletek, na pont ezeket boncolgatja.
És igen, szerintem is a következõ evolóciós lépésbe már nem a természet fog belekergetni minket, hanem mi fogjuk elkövetni magunkon szánt szándékkal, s ez álltal meg is szününk embernek lenni. Bár szerintem ha az embereket nézzük, akkor ez néhány kiváltságos jutalma(büntetése) lessz, s e miközben az emberiség jó része éhezni és nyomorogni fog, mint ahogy most is van, és lessz is.
Brandon Hackett : Isten Gépei
Olvasátok el. Én ebben a könyvben találkoztam elõszõr ezzel a technologiai szingularitás témával, és nagyon elgondolkoztatott.
Az író elmegy a végletekig, és vissza. Megfûszerzve egykis transzhumanizmus témával. Hajaj az a durva ,hogy pont amik itt
a totyikban felmerültek kérdések, ötletek, na pont ezeket boncolgatja.
És igen, szerintem is a következõ evolóciós lépésbe már nem a természet fog belekergetni minket, hanem mi fogjuk elkövetni magunkon szánt szándékkal, s ez álltal meg is szününk embernek lenni. Bár szerintem ha az embereket nézzük, akkor ez néhány kiváltságos jutalma(büntetése) lessz, s e miközben az emberiség jó része éhezni és nyomorogni fog, mint ahogy most is van, és lessz is.
#63
technológián belül eddig még csak az informatika fejlõdése közelít a kritikus határhoz
én az információtárolásban és feldolgozásban látok súlyos elburjánzást, eközben a valós hasznot hozó tevékenységek egyre csak satnyulnak
elég csak lokálisan körülnézni ebben a nagy globalizációban
én az információtárolásban és feldolgozásban látok súlyos elburjánzást, eközben a valós hasznot hozó tevékenységek egyre csak satnyulnak
elég csak lokálisan körülnézni ebben a nagy globalizációban
#62
úgy érted, pl.: mikor lesz egy akkora helyen, mint a fejünk elhelyezve egy számítógép, ami real-time true-color 3D képet tud érzékelni és ÉRTELMEZNI?!
*Zsebszámológépet keresek!* Ha van eladó CASIO, Hewlett-Packard, Texas Instruments számológéped, küldj privát üzenetet! Programozható típusok el?nyben! Ócskaságok, hibásak is érdekelnek!
#61
és ha biológiával ötvözzük?
A magyarok mindig mindent jobban tudnak, és mennek a maguk feje után. Nehéz velünk
#60
van egy cikk egy régi Tudomány-ban (Scientific American magyar kiadása) a számítástechnika fejlõdésének fizikai korlátjairól (fizikai: mit lehet belerakni egy akkora helyre, mekkora egy atom, stb...) majd megkeresem - és legalább elolvasom megint... Ha vkit érdekel, a könyvtárakban biztosan megleli, a weben meg fenn lehet, melyik számot kell keresni. Asszem pontosan az is a címe, h a "Számítástechnika fizikai korlátai".
*Zsebszámológépet keresek!* Ha van eladó CASIO, Hewlett-Packard, Texas Instruments számológéped, küldj privát üzenetet! Programozható típusok el?nyben! Ócskaságok, hibásak is érdekelnek!
#59
Ha a szingularitás 2020 körül már bekövetkezne, akkor sztem kéne h már most is látható jelei legyenek: például egyre rövidülne a generáció váltások ideje a számtech-ben.
Ehelyett inkább egyre nehezebb fejleszteni, ezért az újabb/gyorsabb technológiák az exp fejlõdés fenntartását biztosítják, további gyorsulást sztem nem.
Ehelyett inkább egyre nehezebb fejleszteni, ezért az újabb/gyorsabb technológiák az exp fejlõdés fenntartását biztosítják, további gyorsulást sztem nem.
#58
Ja az utolsó humanember üzenetére ment...
#57
:D:D:D
Próbálják azt mondani hogy a gondolatok az agyunkban keletkeznek, tehát anyagi eredetûek. Azt viszont hogy honnan van az anyag szintén nem tudják megmondani. Azt mondják mindig is volt...
Kész csoda hogy kijutottak az ûrbe... Az atombomba meg olyan mint egy pisztoly az óvodás gyerek kezében.
Próbálják azt mondani hogy a gondolatok az agyunkban keletkeznek, tehát anyagi eredetûek. Azt viszont hogy honnan van az anyag szintén nem tudják megmondani. Azt mondják mindig is volt...
Kész csoda hogy kijutottak az ûrbe... Az atombomba meg olyan mint egy pisztoly az óvodás gyerek kezében.
#56
A témával kapcsolatban a terembura folyóirat ÍGE-IDÕ magazinjában sok érdekességre találhattok. Google a barátod.
Off:
Azért ne izgulj, amíg nem határozzák meg pontosan mi is az öntudat, az intelligencia, hogyan mûködik az emlékezés,honnét "jönnek" az ötletek, találmányok,mik azok az érzelmek( szeretet, gyûlölet, szép-csúnya stb) addig nem lesz mesterséges intelligencia.
Ez pedig a tudomány mai és tegyük hozzá publikus állását ismerve nem holnap lesz :D
On
Azért ne izgulj, amíg nem határozzák meg pontosan mi is az öntudat, az intelligencia, hogyan mûködik az emlékezés,honnét "jönnek" az ötletek, találmányok,mik azok az érzelmek( szeretet, gyûlölet, szép-csúnya stb) addig nem lesz mesterséges intelligencia.
Ez pedig a tudomány mai és tegyük hozzá publikus állását ismerve nem holnap lesz :D
On
A bölcsek nem tudósok - a tudósok nem bölcsek Lao-Ce
#53
MI vel kapcsolatban: úgy tudom elképzelni mint a STVoyagerben a Doktort. Aki lényegében nem õntudat, csak kurvanagy tapasztalata van,tudása, folyamatosan tanul. De ettõl még az alap normákat követi amit az emberek beletápláltak.
www.czekoart.hu
#52
a wikipedia-s cikket már régebben olvastam, de jó volt még1x elolvasni. ezek szerint a mai jó kis konfigok semmit sem fognak érni pár éven belül - akkor a gyerkõcöknek ráérek még gépet venni. :P
ez az MI vajon az, amit úgy képzelünk, h a sok-sok hálózatba kapcsolt gép eléri azt a "minimálisan szükséges neuronszámot", ami egy tudatos elme mûködtetéséhez szükséges? kicsit off a kérdés, de vajon tényleg az agy a felelõs az éntudatért???
én speciel jobban szeretek a passzív interneten bogarászni és nem pedig egy másik lény tudatában - én követelném vissza a tudattalan, MI mentes számítógép hálózatokat!
ez az MI vajon az, amit úgy képzelünk, h a sok-sok hálózatba kapcsolt gép eléri azt a "minimálisan szükséges neuronszámot", ami egy tudatos elme mûködtetéséhez szükséges? kicsit off a kérdés, de vajon tényleg az agy a felelõs az éntudatért???
én speciel jobban szeretek a passzív interneten bogarászni és nem pedig egy másik lény tudatában - én követelném vissza a tudattalan, MI mentes számítógép hálózatokat!
*Zsebszámológépet keresek!* Ha van eladó CASIO, Hewlett-Packard, Texas Instruments számológéped, küldj privát üzenetet! Programozható típusok el?nyben! Ócskaságok, hibásak is érdekelnek!
#51
Azért ebbõl csomó lejön. Olyanok, akiket ez nem érdekel és dögivel vannak ilyenek.
Egyébként a témához hozzászólva mégegyszer, szerintem is az a jövõ, ami a filmekben van. Valaki kitalálta, a filmjében megmutatta, hogy mire lehet használni valamit és kész. Valakinek úgy is tetszik majd és elegendõ pénzmaggal és tudósgárdával megvan a dolog.
Egyébként a témához hozzászólva mégegyszer, szerintem is az a jövõ, ami a filmekben van. Valaki kitalálta, a filmjében megmutatta, hogy mire lehet használni valamit és kész. Valakinek úgy is tetszik majd és elegendõ pénzmaggal és tudósgárdával megvan a dolog.
#50
Jó-jó, helyesbítek: a filozófusok általában ezt gondolják.
No roots: no tree. No family: no me. (Faithless - No Roots)
#49
minden filozófus?
#47
A filozófusok ezt gondolják: Minden megvalósulhat a jövõben, amit az emberi fantázia valaha is kitalált, tehát legyen itt szó repülõ autókról, a fénysebesség felével közlekedõ jármûvekrõl (nem akarom Einstein relativitás-elméletét megcáfolni, ezért írok ennyit) vagy a MI-rõl.
No roots: no tree. No family: no me. (Faithless - No Roots)
#44
jo kis tápig lesz ez :)
én azt gondolom hogy amiket filmekben látunk, bár hülyeségnek hangzik de az lesz a jövõ. akár az MI akár a repülõ autó, akár a kilometeres épületek, bármi. belegondoltok amikrõl évtizedekkel vagy nemrég a sci-fik szoltak azok már megvalósultak. gigászi városok, neon meg lcd reklámokkal, érintõképernyõ, videotelefonálás, gps, és még egész este sorolhatnám. az elterjedés sebességét azonban nem lehet elõre megmondani és nem lesz olyan hirtelen mint ahogy azt most gondoljuk hogy 2025ben repülõ kocsik lesznek. mert ahhoz millió dolgot meg kell változtatni hogy azokat használni lehessen, száz évekbe is beletelik, de lehetséges hogy lesznek. meg hát ugye nem minden országban lesz ez mert nem mindenhol lesz erre igény meg pénz.
ezzel azt akarom mondani hogy az ember valahol a fantáziájával megalkotja a jövõt / vagy elõre látja. hülyén hangzik de simán lehet. szóval az hogy mi lesz, azt csak a fantázia határozza meg. mert ugye ha senkinek nem jutott volna eszébe anno mondjuk hogy csináljunk olyan dolgot amit elképzelhetetlennek tartanak mások (pl régen elektromosság, robbanómotor vagy akármi) akkor megálltunk volna a fejlõdésben. szóval ami most hülyeségnek meg hihetetlennek hangzik az késõbb mindennapos dolog lesz. csak ez szerintem nem fog ilyen gyorsan bekövetkezni mint ahogy ez a szingularitás dolog jósolja
az ember kipusztulásáról meg az a véleményem hogy
1. az ember nem hülye tehát nem fogja magát kiírtani, lehet sokan meghalnak háborúkban de úgyis maradni fognak.
2. a földhöz mi édes kevesek vagyunk hogy elpusztítsuk, nem tudjuk tönkretenni maximum kevésbé ideálissá számunkra. de egy idõ után rá fognak jönni az emberek hogy óvni kell. most egy olyan idõt élünk ahol mindenki szarik rá de ez idõvel változik
én azt gondolom hogy amiket filmekben látunk, bár hülyeségnek hangzik de az lesz a jövõ. akár az MI akár a repülõ autó, akár a kilometeres épületek, bármi. belegondoltok amikrõl évtizedekkel vagy nemrég a sci-fik szoltak azok már megvalósultak. gigászi városok, neon meg lcd reklámokkal, érintõképernyõ, videotelefonálás, gps, és még egész este sorolhatnám. az elterjedés sebességét azonban nem lehet elõre megmondani és nem lesz olyan hirtelen mint ahogy azt most gondoljuk hogy 2025ben repülõ kocsik lesznek. mert ahhoz millió dolgot meg kell változtatni hogy azokat használni lehessen, száz évekbe is beletelik, de lehetséges hogy lesznek. meg hát ugye nem minden országban lesz ez mert nem mindenhol lesz erre igény meg pénz.
ezzel azt akarom mondani hogy az ember valahol a fantáziájával megalkotja a jövõt / vagy elõre látja. hülyén hangzik de simán lehet. szóval az hogy mi lesz, azt csak a fantázia határozza meg. mert ugye ha senkinek nem jutott volna eszébe anno mondjuk hogy csináljunk olyan dolgot amit elképzelhetetlennek tartanak mások (pl régen elektromosság, robbanómotor vagy akármi) akkor megálltunk volna a fejlõdésben. szóval ami most hülyeségnek meg hihetetlennek hangzik az késõbb mindennapos dolog lesz. csak ez szerintem nem fog ilyen gyorsan bekövetkezni mint ahogy ez a szingularitás dolog jósolja
az ember kipusztulásáról meg az a véleményem hogy
1. az ember nem hülye tehát nem fogja magát kiírtani, lehet sokan meghalnak háborúkban de úgyis maradni fognak.
2. a földhöz mi édes kevesek vagyunk hogy elpusztítsuk, nem tudjuk tönkretenni maximum kevésbé ideálissá számunkra. de egy idõ után rá fognak jönni az emberek hogy óvni kell. most egy olyan idõt élünk ahol mindenki szarik rá de ez idõvel változik
respect to the man in the ice cream van
#43
Hagyná? Miért talán mérges lesz? Vagy érdeklõdést mutat? Ugyanmár.... nem alkothat olyan dolgokat, amikrõl fingja sincs, hogy mi az, mivel nem tudja tapasztalni.
ADATA 16GB XPG V1.0 1866MHz | ASUS Z87-K | CORSAIR CX750M | GIGABYTE GTX770 2GB | INTEL Core i5-4670K 3.40GHz | SAMSUNG 120GB 840 EVO | WD 1TB Caviar Blue | COOLERMASTER Hyper 612S
#42
Annak az ágyunak is a programja vajon hogy mûködik? Jeleket küldd a repülõben levõ csipnek, és ha az jól válaszol, akkor nem lövi le. ennyi. Semmi akaraterõ, vagy jó válasz vagy nem. A gép nem fog más gépekkel komunikálni, nem fog helyes kódot visszaküldõ csipeket lelõni...
ADATA 16GB XPG V1.0 1866MHz | ASUS Z87-K | CORSAIR CX750M | GIGABYTE GTX770 2GB | INTEL Core i5-4670K 3.40GHz | SAMSUNG 120GB 840 EVO | WD 1TB Caviar Blue | COOLERMASTER Hyper 612S
#41
olaj maffiás dologgal kapcsban:eddig valóban ez lehetett az oka annak hogy nem vizzel mûködõ autok járják az utakat, DE nem sokáig lesz olaj amiért maffiáskodhatnak, tehát ez nem állja útját másnak, olajmaffia szépen rátelepszik az alternatív energiaforrásokra, ugyhogy szépen befog indulni a fejlõdés. Már most is vannak hidrolizissel vagy miafaxal mûködõ motorok, nemkell sok idõ hogy elterjedjenek. Persze ugyis kitalálnak valamit nehogy essõvizzel is menjen a kocsid, pedig milyen szép lenne, hatalmas tõlcsér az autók tetején:)
www.czekoart.hu
#40
Én meg elõször azt hittem hogy itt a fekete lyukak-féle szingularitásról van szó<#vigyor0>
Szerintem a megújuló energiaforrásokra való áttérés az olaj-maffia ténykedése miatt nem nagyon fog menni. Háború robban ki a még megmaradt energiaforrásokért, amit max. 2 milliárd ember él túl, ha egyáltalán nem pusztul ki az emberiség. Mivel a kõolaj és más energiaforrások elfogytak (max. nagyon kevés marad), kis elszigetelt csoportok fognak élni, egymásról mit se tudva(az elektromosságot szolgáltató erõmûvek nagy része nem megújuló energiaforrásokkal mûködik). Nagy valószinüséggel a fejlõdés újra beindul és az eredeti állapot mindig vissza-vissza tér... lehet, hogy elõttünk 1 milliárd évvel is élt a Földön 1 nép, aki aztán elpusztította önmagát??
Szerintem a megújuló energiaforrásokra való áttérés az olaj-maffia ténykedése miatt nem nagyon fog menni. Háború robban ki a még megmaradt energiaforrásokért, amit max. 2 milliárd ember él túl, ha egyáltalán nem pusztul ki az emberiség. Mivel a kõolaj és más energiaforrások elfogytak (max. nagyon kevés marad), kis elszigetelt csoportok fognak élni, egymásról mit se tudva(az elektromosságot szolgáltató erõmûvek nagy része nem megújuló energiaforrásokkal mûködik). Nagy valószinüséggel a fejlõdés újra beindul és az eredeti állapot mindig vissza-vissza tér... lehet, hogy elõttünk 1 milliárd évvel is élt a Földön 1 nép, aki aztán elpusztította önmagát??
No roots: no tree. No family: no me. (Faithless - No Roots)
#39
jövõ: háború, 2milliárd ember minusz, maradék ember 80% marad a szintjén 20%csúcstechnikával rendelkezik. Hidegháborús idõszak mégjobban beindítja a fejlõdést, mivel teljesen szétkurták a földet 20% elhagyja a földet még magután hagy egy kis ajándék csomagot egy csilliárdmegatonnás atomot a 80% nagy örömére.
20%letelepszik egy fasza bolygón és lezuzzák a borgokat meg a goauldokat és az alapítok tudását is megszerzik... egy kicsit elragadt a fantáziám sry<#idiota>
20%letelepszik egy fasza bolygón és lezuzzák a borgokat meg a goauldokat és az alapítok tudását is megszerzik... egy kicsit elragadt a fantáziám sry<#idiota>
www.czekoart.hu
#38
"Mi is ilyenek voltunk csecsemõként" Igaz a mi agysejtjeink folyamatban fejlõdtek ki és nem nagyon értjük még a hálózataik mûködését :)
A kaktusz is azért szúr, mert soha nem simogatják... Nem a remény hal meg utoljára, hanem a sejtszintű enzimműködés. n_n
#37
ez arra a megmosolyogtató elméletre emlékeztet ökológiából ami szerint exponenciálisan kellett volna nõnie a szaporodásunknak és az jött ki hogy 2000 valahány után ez már annyira felgyorsul, hogy nem fogja bírni a Föld és másodpercenként majd 1 millió vagy milliárd ember születik majd... :)
A kaktusz is azért szúr, mert soha nem simogatják... Nem a remény hal meg utoljára, hanem a sejtszintű enzimműködés. n_n
#36
Tigeroo: Nagyon leírod a Földi életet, pedig csak az emberek jövõjét kellene. A gond a sokaságban van. A túlnépesedés lesz a gyökeres változások mögött. Mindenki baromi civilizált teli hassal, de ha már nem nagyon van mit enni, ihatatlan a víz, az már vérre megy.
Sokan állítják, hogy a Föld képes eltartani akár 2x, 3x ennyi embert is. Igen, ez teljesen elképzelhetõ, csak kérdés, hogy mennyire tûrik az emberek az éhséget.
Szvsz egyetlen lehetõségünk van arra, hogy az említett szingularitás jelensége beteljesedjen. (Igen, én pozitív változásnak tartom.)
Ez pedig a népesség drasztikus csökkenése. Már most törvényi úton kellene szabályozni a születések számát. Mert ez az egyetlen humánus út járható, elvégre nem kell népírtásnak lezajlani ahhoz, hogy sokkal kevesebben legyünk.
Fele ennyi emberrel, a szingularitás jó eséllyel bekövetkezne, hiszen fele ennyi ember, sokkal jobban élne. Az életszínvonal minõsége pedig a tudás táptalaja.
Mindenki jól ismeri a szükségletek piramisát.
Egyértelmû, aki éhes és nem érzi magát szociálisan és lelkileg jól, az nem fog túl nagy dolgokat véghezvinni, max. mint sorozatgyilkos ^^
A sokat emlegetett MI abszolút megvalósítható lesz, ha a fenti feltételek teljesülnek. Miért ne lennénk képesek megalkotni egy olyan gépet, mely tanul. Mi is ilyenek voltunk csecsemõként. Pár milliárd szinapszis kapcsolódik és máris beszélni tudunk ;-)
Sokan állítják, hogy a Föld képes eltartani akár 2x, 3x ennyi embert is. Igen, ez teljesen elképzelhetõ, csak kérdés, hogy mennyire tûrik az emberek az éhséget.
Szvsz egyetlen lehetõségünk van arra, hogy az említett szingularitás jelensége beteljesedjen. (Igen, én pozitív változásnak tartom.)
Ez pedig a népesség drasztikus csökkenése. Már most törvényi úton kellene szabályozni a születések számát. Mert ez az egyetlen humánus út járható, elvégre nem kell népírtásnak lezajlani ahhoz, hogy sokkal kevesebben legyünk.
Fele ennyi emberrel, a szingularitás jó eséllyel bekövetkezne, hiszen fele ennyi ember, sokkal jobban élne. Az életszínvonal minõsége pedig a tudás táptalaja.
Mindenki jól ismeri a szükségletek piramisát.
Egyértelmû, aki éhes és nem érzi magát szociálisan és lelkileg jól, az nem fog túl nagy dolgokat véghezvinni, max. mint sorozatgyilkos ^^
A sokat emlegetett MI abszolút megvalósítható lesz, ha a fenti feltételek teljesülnek. Miért ne lennénk képesek megalkotni egy olyan gépet, mely tanul. Mi is ilyenek voltunk csecsemõként. Pár milliárd szinapszis kapcsolódik és máris beszélni tudunk ;-)
Ne keverd össze a személyiségemet a viselkedésemmel. A személyiségem én vagyok. A viselkedésem meg attól függ, hogy te ki vagy.
#35
Nagyon jó kis téma lett ez:)
Két elmélet fogalmazódott meg bennem:
1- a szingularitás egyenlõ az emberiség pusztulásával.
Miért? mert annál a pontnál valami "olyat" fedezünk fel, pl. energia-elõállítást (most ne gyertek azzal hogy "be van bizonyítva", régen is sok mindent bizonyítottnak hittek), aztán hirtelen nem bírják leállítani:P
Vagy ugye a sokat emlegetett MI. Ezzel az a probléma hogy.. bizonyos felfogás szerint mi is ilyen gépek vagyunk. Szén alapúak:)
Annyi mindent lehet már a szervezetbõl digitalizálni, értelmezni, számszerûsíteni. Az, hogy kibe szeretsz bele nem jön "csak úgy", egyszerûen a "kód" passzol.
(erre megcáfolhatatlan példaként szoktam mondani az illatot. általában egy durván sokáig mûködõ kapcsolatban IMÁDJÁK egymás illatát, még izzadtan is! persze lehet hogy hülyeség:P)
A másik az, hogy hibás a szingularitás:P
Egy idõ után linearizálódik, illetve visszaesik konstanssá.
Amikor már "istenek" leszünk.
Erre a legjobb esély az idõutazás megvalósítása; sok hülye film foglalkozik vele, megváltozik-e a "jelenlegi jövõ".
Nos én úgy képzelem, hogy INSTANT bekövetkezik minden változás, hiszen valaki elõrement az idõben, lemásolt mindent, visszajött kicsit hamarabbra, és hopp:)
De innen a másik probléma hogy "most" miért nincs már ez megtörténve.
Jó kérdés!:)
Két elmélet fogalmazódott meg bennem:
1- a szingularitás egyenlõ az emberiség pusztulásával.
Miért? mert annál a pontnál valami "olyat" fedezünk fel, pl. energia-elõállítást (most ne gyertek azzal hogy "be van bizonyítva", régen is sok mindent bizonyítottnak hittek), aztán hirtelen nem bírják leállítani:P
Vagy ugye a sokat emlegetett MI. Ezzel az a probléma hogy.. bizonyos felfogás szerint mi is ilyen gépek vagyunk. Szén alapúak:)
Annyi mindent lehet már a szervezetbõl digitalizálni, értelmezni, számszerûsíteni. Az, hogy kibe szeretsz bele nem jön "csak úgy", egyszerûen a "kód" passzol.
(erre megcáfolhatatlan példaként szoktam mondani az illatot. általában egy durván sokáig mûködõ kapcsolatban IMÁDJÁK egymás illatát, még izzadtan is! persze lehet hogy hülyeség:P)
A másik az, hogy hibás a szingularitás:P
Egy idõ után linearizálódik, illetve visszaesik konstanssá.
Amikor már "istenek" leszünk.
Erre a legjobb esély az idõutazás megvalósítása; sok hülye film foglalkozik vele, megváltozik-e a "jelenlegi jövõ".
Nos én úgy képzelem, hogy INSTANT bekövetkezik minden változás, hiszen valaki elõrement az idõben, lemásolt mindent, visszajött kicsit hamarabbra, és hopp:)
De innen a másik probléma hogy "most" miért nincs már ez megtörténve.
Jó kérdés!:)
#34
eldurvult egy fantáziátok van -.-
:D
:D
Az embereknek 10 fajtája van. Aki megérti a binális kódolást és aki nem. Think. Aim. Fire.
Oldal 1 / 2Következő →