Világgazdasági krízis

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#1036
Megint alkottak a hitelminõsitõk ! Már a kinai pandának is feltünt a spekulativ " enyhén " USA barát részrehajló játékuk ! Lehet megint át akarnak huzni valami " döglött lovat " az Atlanti oceánon ? Egy biztos a Dollár árfolyamának növekedéséhez ez jót tesz igy legalább raktak valamit a levesbe ne legyen annyira viz izû .
Szerintem én látom rosszul a dolgokat és valoszinüleg összeesküvés elméleteket gyártok !

Hitelminõsitõk !

Németeknek is !
Bucser
#1035
Ahogy láthattuk az elmúlt pár hónapban szvsz a minõsítési besorolás és a kamatprémium nincs közvetlen kapcsolatban jelenleg. Lévén nem nagyon van hova menekülni.

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

joebacsi
#1034
A dráguló finanszírozás (ami a leminõsítés egyenes következménye, önbeteljesítõ hatásként) viszont egyáltalán nem tesz jót.

Emellett az importigényes ágazatokban ez csak korlátozottan igaz (EU nem túlságosan dúskál a nyersanyagokban).

Mi (Magyarisztán) sajnos mindkét szempontból még halmozottabban szopóágon vagyunk, ezért jól betettek nekünk, miután átcsörögtek, hogy kéne egy bóvli pecsét ("csak vélemény") ötezeré.

www.rdha.hu [bf 80k] [bf2 100k] KisKöcsögkör FTW! \"Az ország azé, aki teliszüli.\"

Bucser
#1033
Oszinten szolva szerintem a leminosites nem gond. Az egesz valsag megoldasa egy race to the bottom leertekelesi verseny. Az Europai termelesnek csak jo ha gyenge az Euro mert igy az egesz zona versenykepessege tud novekedni.

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

joebacsi
#1032
A francia és osztrák leminõsítés kapcsán még mindig hihetetlen, hogy mekkora hatalmuk van ezeknek az amerikai hitelminõsítõknek, pedig a válság kirobbanásakor eléggé lejáratták magukat.

Vajon honnan is van az árbevételük? :)

www.rdha.hu [bf 80k] [bf2 100k] KisKöcsögkör FTW! \"Az ország azé, aki teliszüli.\"

#1031
köszönöm szépen a válaszokat

#1030
4628

3771 : itt szummázod a Külföld oszlopát

#1029
csak tudnám, h az ÁKK.hu-n hol olvasható le 3771 és 4628 milliárd.

#1027
Közelebbi linket nem tok adni. Jobb felsõ sarokban van. De most nézem, h az ÁKK oldalán a jobb felsõ sarokban is ott van.

Tehát akkor a magyar államadósságról az ÁKK honlapján célszerû tájékozódni? Nézegetni, h milyen sok és milyen típusú kötvény van kint és azok mikor járnak le és dobnak ki újakat. Pl. ez az összesítés elvileg minden kötvény össz értékét tartalmazza, ha jól értem.

Bucser
#1026
A portfolion levo abra õsrégi.

Jelenleg 27% a deviza állampapír és 23% a deviza hitel aránya (www.akk.hu friss ábra a jobb szélen)

A hivatkozott 2010-es összehasonlítást nem találom. linkel támogatva könyebb ám cikket keresni, de tudtommal a kormányzati kommunikáció mereven keveri az államadósság és a költségvetés adósságát, valamint az államadósságot alrendszerekkel együtt értve.

A MAnyup államosítással csökkenhetett volna az államadósság, de ez nem történt meg nominálisan forintban, mivel olyan mértékben elbarmolták az árfolyamot, hogy az be is nyelte az államosított összegeket+ költségvetés elszállt és annak a stafírozására is felhasználtak belõle ha minden igaz+magasabb kamatokon tudták csak refinanszírozni a lejáró adósságot is.

Németországban meg azért negatív a kamat mert válság van és safe heavenként üzemel. A FED-el ugyanez történt tavaly.

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

#1025
euróban denominált, mint fogalom azonos a deviza állampapírral?
portfolion a középsõ hasábban az adósságszerkezetben 28,5% a deviza alapú

Ugyanezen oldalon a jobb hasábban meg azt írják, h 2010 év végéhez képest nõtt a központi költségvetés adóssága. Pedig nekem úgy rémlik, h a hírekben azt mondogatják, h az államadósság csökkent már vagy 2. éve.

Akkor érdemes államkötvényt vennem, ha az nagyobb hozamot hoz mintha a bankban tartanám, mivel valszeg vhogy megoldják, h kifizessék.

Az hogy van, h Németországban még fizetnek azért, h hitelt nyújthassanak?
Nincsen jobb hely, ahová tehetnék és még keresnének is rajta, vagy legalább nem fizetnének rá? Még a malacperselyben is gyorsabban értéktelenedik el?

Palinko
#1024
jelenlegi témához kapcsolódó cikk
#1023
Az árfolyamhatás miatt rakták be ezt?

"A nemzetközi pénz- és tõkepiacon tapasztalható zavarok miatt képzett kamatkockázati
tartalék 50,0 milliárd forint."

#1022
ja, gyakorlatilag nincs kemény költségvetési korlátjuk (ahogy az államnak sincs)

Bucser
#1021
BKV szempontjából az a lényeg, hogy a 4-es metro vonalán esetleg kevesebb buszt fog járatni és a metro meg feltudja szívni a tömeget. A buszok eltûnnek mert drágább õket futtatni mint a metrot.

Államadósság: Amire oda kell figyelni, hogy az államadósság kb 45% Euroban denominált kötvény, ott árfolyamhatás igen rendesen játszik a különbségen. és a költségvetésben asszem a kamategyenleg soron látod a teljes egyenleget. De még átnézem és írok hozzá.

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

[NST]Cifu
#1020
És a BKV hogyan vett fel rá hitelt? Ki adott egy amúgy is veszteséges cégnek hitelt, úgy hogy nem is várható, h állami forrásból több pénzt kapjon?

A BKV (és a MÁV illetve az állami idõszakban a MALÉV) olyan cégek, amelyek elviekben korlátlanul hitelképesek. Az ok az, hogy az állam kvázi vagy gyakorlati tulajdonos, ha a cég csõdbe megy, akkor az olyan drasztikus eredménnyel járna, amit az állam nem engedhet meg magának.

Anno a MÁV esetében volt példa arra, hogy csõdeljárást kezdeményeztek a MÁV ellen, mert nem fizette ki határidõre a munkát. A csõdeljárás (veszélye) megtette a hatását, egybõl rögtön lett pénze a cégnek. :)

A BKV önkormányzati cég ugyan, de ugyanaz igaz rá, mint a MÁV-ra. Olyan cég, amelynek viszonylag nyugodtan adtak hitelt a bankok, mert hát elemi érdekük, hogy fizessenek, (elviekben) csõdbevinni õket nem lehetséges, nem célszerû.

Persze a jelek szerint most a BKV-nál pont ez megy...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#1019
Sztem aki Kelenföldrõl akart a belvárosba jönni (és fordítva), az eddig is BKV-val tette. Legfeljebb azon nyernek új utasokat, h lesz, aki kocsi helyett a metróval menne, de nem hiszem, h sokan volnának.

Tehát akkor annyit érdemes nézni államadósság szempontjából, h mennyi kamatot fizetnek a költségvetésbe és hogy az ÁKK-nál a kint levõ államkötvények száma csökken-e?

Bucser
#1018
Igen. Tulajdonképpen vagy fizetik a kamatot folyamatosan (ez a szerencsés) bevételekbõl így a nettó adósságállomány szinten marad vagy még ezt sem tudják fizetni és ezért újabb kötvényeket bocsátanak ki a korábbi igérvény és kamat teljesítésére. ÁLtalában az ilyen új kibocsátásokra már magasabb a kamat mint a korábbi szinteken hacsak nem történt nettó adósságrendezés (ergó az adósság szintje csökkent közben)

Elvileg a 4-es metro növeli a BKV bevételeit, másrészt BP város garanciát vállalt a beruházásra hogy amennyiben BKV nem tud fizetni amjd az Önkormányzat fizet + úniós fejlesztési támogatást is kapott, meg EBRD-tõl is kaptak rá pénzt.

Az IMF nem versenyzik, hanem egy piacinál alacsonyabb kamaton beszáll és megveszi a lejáró kötvények helyett kibocsátott újabb kötvényeket vagy új kötvényt bocsátanak ki a friss pénzért cserébe. ezzel is csökkentve a fizetendõ kamatszolgálatot.

Igen a kamat mértéke kifejezi bizonyos mértékben azon várakozást hogy az állam visszafizeti-e a pénzt a lejáratkor. (vagy új kötvény kibocsátásával vagy a költségvetés terhére)

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

#1017
Akkor abban a költségvetési tervezetben az adóssággal kapcsolatban csak a kamatok visszafizetését láttam (összesen kb 1,13*10^12Ft). Akkor az államkötvényeknek csak kamatját fizetik rendszeresen és lejáratkor törlesztik egyben az összeget?

"gazdaságpolitika elcseszett és nem biztosítható, hogy a jövõben azok a számok bejönnek"
Tehát a lejáratkor nem biztos, h visszafizeti az állam, vagy mit értesz az alatt, h a számok nem jönnek be? Vagy biztosan visszafizeti, csak legfeljebb újra kötvényeket bocsát ki?

"az összes nyílvános információ, hogy hogyan kívánják visszafizetni a pénzt."
Pl. az, h a gazdaság termelése csökken és az IMF-tõl kapott pénzzel törleszt (az IMF is államkötvényt vesz?)

És a BKV hogyan vett fel rá hitelt? Ki adott egy amúgy is veszteséges cégnek hitelt, úgy hogy nem is várható, h állami forrásból több pénzt kapjon? Ráadásul egy olyan beruházásra, ami a BKV bevételeit nem növeli?

Bucser
#1016
Ha az erdekel, hogy mikor járnak le a kötvények azt az államadósságkezelõ honlapjáról megtudhatod.

A kamatelszámolásba nevébõl adódóan csak a kamatok értendõek bele (befolyó és kifizetett kamatok különbözete).

"Csak mert a költségvetés mínuszban volna, ezért annyit vesznek fel, h pluszba legyen? Ezt mondják a bankoknak is, h erre kell a kölcsön vagy egy állam esetében a bank nem kérdezi meg, h mire venné fel a hitelt?"

A költségvetési hiányt kötvényeken keresztül finanszírozzák, nem direkt finanszírozással. Azaz állam meghírdeti, hogy neki azon a napon ennyi és ennyi értékben van kötvénye eladó ilyen mértékû kamatot hajlandó fizetni rá. Tessék felíratkozni a listára ha tetszik a kamat és sorba lehet állni. A legalacsonyabb kamatot ajánló fogja kapni a legnagyobb részt (vagy amennyit hajlandó vásárolni) a legmagasabbat ajánló pedig semmit.

Namármost ha egy gazdaságpolitika elcseszett és nem biztosítható, hogy a jövõben azok a számok bejönnek akkor egyre kevesebben jelennek meg az aukción lévén egyre kockázatosabb a befektetés. Tulajdonképpen a "Meg sem kérdezik mire venné fel a hitelt?" kérdésre ott van az összes nyílvános információ, hogy hogyan kívánják visszafizetni a pénzt.

A metrós hitel más dolog mert azt nem az állam vette fel, hanem a BKV amely egy állami tulajdonban lévõ magánvállalat.

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

#1015
A kamatelszámolásba beleértendõ a tõketörlesztés értéke is vagy azok csak a kamatok?

Mivel ez csak az idei évi tervezet, ebbõl nem tudtam meg, h az egyes tartozások összértéke mennyi és mikorra mennyit kell visszafizetni.

"befolyik bevételi oldalon, oszt valahol majd kifolyik kiadási oldalon :D (ennek a kérdésnek, így nincs értelme)"
Na ne, már hogy ne volna. Te is így szoktad a pénzügyeidet rendezni? Céltalanul felveszel hiteleket, mert az vicces? Csak nem hitelkártyával költekezel?
Csak mert a költségvetés mínuszban volna, ezért annyit vesznek fel, h pluszba legyen? Ezt mondják a bankoknak is, h erre kell a kölcsön vagy egy állam esetében a bank nem kérdezi meg, h mire venné fel a hitelt?
1. Pl. szükség volna új metróra és még nincsen annyi tõke, h azt az állam finanszírozza, de ha hamarabb volna kész a metró az akkora GDP növekedéssel járhat, h simán megéri rá hitelt felvenni és belekezdeni a munkába. ezért hitelt vesz fel.
2. Pl. nincs elég pénz a 13. és 14. havi nyugdíjra, de nagyon jó volna kifizetni, mert akkor többen szavaznának ránk és ez jó dolog. Ha meg nem választanak újra, akkor majd szívhat a nép a törlesztéssel a következõ kormány idején
3. Pl. Van 1 hitelem, amit megint felelõtlenül vettem fel (lásd 2.pl) de ki tudom váltani egy másik hitellel, ami elõnyösebb feltételekkel lehet törleszteni

Bucser
#1014
Miért nem lehet az eredeti postot az eredeti oldalról beírni?

Mert akkor talán az implikációk eltûnnének belõle? Nice try remark.

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

[NST]Cifu
#1013

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#1012
Mert maguk a bankok (Federal Banks) nincsenek közvetlen állami tulajdonban, õket a jegybank (Federal Reserve Board) bízza meg, és felügyeli (többek között az irányításukért felelõsök kinevezésével is - ám erre szigorú szabályok vonatkoznak, például a vezetésnek az adott régió lakosságát kell reprezentálnia). Az adott régió Federal Bank-ja felel a régióban a Federal Reserve Board által meghatározott monetáris döntések végrehajtásáért, a területen lévõ állami intézmények kifizetéséért és így tovább.

Az USA jegybank rendszere ebben tér el például a magyar rendszertõl. A kialakítás alapvetõen annak is köszönhetõ, hogy ugyebár az Egyesült Államok esetében szükség volt egy egységes jegybank-hoz, viszont ugyanakkor meg kellett nyugtatni a tagállamokat is, hogy nem lesz minden irányítás Washingtonból távirányítva. Bonyolult rendszer, de korántsem az ördögtõl való, ám azt is el kell ismerni, hogy a felépítése még mindig nagyban a 100 évvel ezelõtti amerikai belpolitikai helyzet kompromisszumaira épül.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Bucser
#1010
Úgy hogy a populáció túl nagy ahhoz, hogy minden egyes kérdésben cserépszavazást tartsunk. Csak úgy realista szemszögbõl. Szerinted egy költségvetési törvényt hányan olvasnának el és szavaznának róla? A helyhatósági választásokon is alig 25%-os a részvétel.

Közvetlen beleszólásod pedig nincsen semmilyen költségvetésbe a képviseleti rendszer miatt. +lévén azok általában tényszámokon alapul és jövõbeli tervekre számít ezért nem kõbe vésettek:) Ugyanis legjobb tudomásom szerint rajtad kívül senkinek nincs kristálygömbje (mondjuk te már 2008 óta jósolgatod, hogy bankárokat akasztanak majd (köztük engem is) az utcán, aztán nem lett belõle semmi. Úgyhogy kezdek kételkedni a szavahihetõségedben...)

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

#1009
Ezt nem értem Bucser ! Ha egy demokratikus világban élünk, ahol mi választjuk ki azokat akik minket képviselnek, hogy-hogy nincs beleszólásunk a költségvetésbe ? Természetesen mind ez összeesküvés elméletek nélkül és realista szemszögbôl.

Az emberiség nagy tragédiája, hogy a hazugság vált mérvadóvá, a gondolkodókat pedig konteó hívöknek titulálták.

Bucser
#1008
A költségvetésben mindig nagy igazságok és gazságok tudnak megbújni amibe az átlagpolgárnak sok beleszólása nincs sajnos.

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

#1007
a költségvetés PDF-olvasó szerinti 76. old. lap alján kezdõdik a részletezés "XVI. ADÓSSÁGSZOLGÁLATTAL KAPCSOLATOS BEVÉTELEK ÉS KIADÁSOK" címen, amihez kapcsolódó szöveg kezdõdik a 213. oldalon. Ez ugyan csak a törvénytervezet, de a téged érdeklõ számok nem változtak.

"és azt az összeget mire költötték el?"

befolyik bevételi oldalon, oszt valahol majd kifolyik kiadási oldalon :D (ennek a kérdésnek, így nincs értelme)

ha konkrétumok érdekelnek, pl. hogy hány százalékon kamatyolunk az ájemeffel, akkor arra külön rá kell keresned

egyébként, ha kutakodsz a számok között, találhatsz érdekességeket, mint pl. a 79. oldalon "Az 1947-es Párizsi Békeszerzõdésbõl eredõ kárpótlás" = farzsebbõl kihúzható ezerhétszáz millió...

Bucser
#1006
Úgy hogy azt sem tudod mi a halálról beszélsz te rócsildvadász...

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

#1005
"csak a profitot kapja meg a költségvetés"

és meg is kaja a profitot ??.. vagy ha profit nincs jó a hiány terhelés is ? avagy hogy lehet, hogy ha egy nadrágban van a lóvé, nem az egyik zsebbôl a másikba vándorol, hanem mindkettôbôl eltünik ?!

Az emberiség nagy tragédiája, hogy a hazugság vált mérvadóvá, a gondolkodókat pedig konteó hívöknek titulálták.

#1004
Köszi!

„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

Bucser
#1003
Mert az USA-ban nincsen olyan mint Europában az ECB. 12 különbözõ FEDERAL reserve bankja van és ezek elnökei adják a FEDERAl RESERVE Board tagjait. A Federal Reserve Board elnökét pedig az Egyesült Államok elnöke jelöli és a Szenátus valamint a KOngresszus hagyja jóvá.

A Federal Reserve Bankokat az Egyesült államok tulajdonolja mint 100%-os részvényes de mûködésébe nem szólhat bele se a kormány se a kongresszus sem a szenátus, csak a profitot kapja meg a költségvetés.

Tehát a mûködési forma és szabályokat mindig a helyi törvények alapján kell megállapítani de a tulajdonosi jogokat speciális törvények szabályozzák. (ezért baromság az hogy a FED magántulajdon hisz ez nem igaz)

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

#1002
esetleg ez állam- vagy politikusbiztonsági titok?

#1001
http://www.youtube.com/v/1izrhXNOX-s&fs=1&rel=0&color1=0x4E7AAB&color2=0x4E7AAB

#1000

#999
Csak egy hülye kérdés. Miért úgy hívják, hogy a "Jegybank szerepét betöltõ bank" és miért nem úgy, hogy amerikai jegybank? <#fejvakaras>

&#8222;Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

Bucser
#998
ezzel a fajta összefüggéstelen károgással rossz topicban jársz. Kéretik a másikat használni akár NWO akár Világgazdasági Válság topic megfelel hozzá.

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

#997
Ezt a mutatot hogy mérik az USA-ban mennyi fedezetlen pénzt nyomtat a FED ?? Mert ha más nem de az USA-ban a pénzverde az nagyon müködik ! Na jó a " lufi " értékpapirokról és államkötvényekrõl stb megfeledkeztem . Fektessen amrikai dollárba és államkötvénybe mondják a brokerek és hitelminõsitõk és egybõl " zölhasmenése " lesz az embernek . Ha máshoz nem de a marketing propagandához tényleg értenek Hollywood stb nem akarok a részletekbe menni . Én személy szerint nem bizok az USA-ban föleg a pénzügyi elitjébe mert az õ bohockodásuk a mostani leendõ válság egyik oka . Ahogy Varga István közgazdász megmonta áthuzták a döglött lovat az oceán másik oldalára ( magyarul az USA-ba befektetõ europaiakat átverték az enyhén USA párti hitelminõsitõk pl 2008-ban ).

Europa megszivatása ! Varga István
#996
Hol lehet megtekinteni az aktuálisan frissülõ listát arról, h a magyar állam kinek mennyivel tartozik milyen kamatra és azt az összeget mire költötték el?

Bucser
#995
AzUSA gazdasága ugy hogy "katasztrofális"-nak minõsíted innen Magyarországról a teljesítményét így is képes évi 2,5 - 3 százalékot növekedni. Nem úgy mint pl Magyarországé aki fejlõdõ államként nem képes erre. Sõt talán a fejlõdõ országok közül legrosszabb teljesítményt hozza (valószínûleg nem hogy növekedni nem tud, hanem csökkenni fog a gazdaság).

És persze ez mind a gonosz hitelminõsítõk hibája. Tudod nem a hírnök a hibás azért, hogy a gazdasági kilátás egy rakás szar hanem azok akik a gazdaságot mûködtetik alkalmasint irányítják.

Valamint ha körbenézel a nagyvilágban lehet, hogy az USA államadósság a világon a legnagyobb de annak a fele nem az államban áll hanem újra be van fektetve és nem elköltve van nyugdíjra.

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

#994
Érdekes modon az IMF hitel egyik feltétele hogy szegány multiktól vonják meg a válságadót mert majd éhen halnak . A dollárárfolyam egybõl emelkedésbe kezdett gondolom Rotschild-ék és Soros Gyuriék örülnek mint majom a farkának . Érdekes modon most miért Europát cseszegetik az államadossággal kapcsolatban a " zsiráf " hitelminõstõk amikor az USA államadosság még sokkal katasztrofálisabb a gazdasággal eggyüt .

Boros Imre- Bogár lászló
#993
Igen, ezt rákosi óta tudjuk, de nem árt, ha egy idegen nagyhatalom van mögöttük...

&#8222;Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

Bucser
#992
Egy állam mindig dönthet úgy hogy államosítja a polgárok javait. akár szépen (megvéve "helyi" valutáért és igérvényért) akár erõszakkal (rekvirálás).

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

#991
A 950 milliárdot meg nem lehet levágni, mert különbözõ piaci szereplõk kezében van az asset és az adósság. De ugyanabban a rendszerben ül.

Viszont akkor az a 950 milliárd adósság nem 50 milliárd, nem lehet körbetartozásról beszélni. A nyugdíjpénztár államosításával lehet hogy ezt tette, de ha nem teszik kötelezõvé, akkor az én (magánnyugdíj)pénzemet a büdös életben nem vették volna el, mert be se léptem volna. Rendkívüli esetben meg senkit nem érdekel az, hogy neked ki tartozik. Mondjuk ez függ a rendkívüli helyzettõl is.

&#8222;Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

Bucser
#990
Mert a cds piac nem tõzsdei piac. Ugyanis származékos eszközökrõl szól. Ha egy eszköz jól teljesít akkor a hozzá tartozó derivatíva is pénzt fizet ki. ha rosszul akkor nem ér semmit a derivatíva. Ráadásul ezek mindig 2 fél között üzemi szinten létrejövõ magánszerzõdések. Nem pedig piaci szinten forgalmazott termékek. Ezért nincs szabályozva.

A 950 milliárdot meg nem lehet levágni, mert különbözõ piaci szereplõk kezében van az asset és az adósság. De ugyanabban a rendszerben ül. Te sem örülnél ha az állam elvenné a te megtakarításodat vagy éppen aranyadat hogy józsi bácsi adósságát kifizesse nem? (pedig nyugdíjpénztár államosítással valamily módon ezt tette) De ha rendkívüli helyzet van akkor ezek eliminálják egymást a rendszerben.

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

#989
az NWO-sok nagy része azt mondja erre, hogy úristen 950 milliárd adósság van a rendszerben

Abból a szempontból igazuk van, hogy ha ezek egymással szemben álló követelések, akkor egy huszárvágással le lehetne redukálni 50 milliárdra, és akkor csak azután kellene kamatot fizetni, nem 950 milliárd után.

Ugyanez igaz a CDS piaccal. A veszélye nem a mérete, hanem az átláthatatlansága. ...

Ezt úgy kell érteni, hogy csomagokat adnak vesznek, és nem lehet tudni, hogy mi van abban a csomagban? Ha ez a probléma, és tisztában vannak vele hogy ez probléma, akkor miért nem tesznek ellene?

&#8222;Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

Bucser
#988
Persze. Szépen végig lehet menni az összes állam adósságállományán és meg lehet nézni, hogy mekkora része van újrainvesztálva a lakosságba vagy éppen más államokba.

Mert pl nagy britannia adóssága olyan 500 milliárd állam szinten de kb 450 milliárdnyi eszközt is tulajdonol más országoktól. Tehát a kintlévõségek nagy resze balanceban van. (az NWO-sok nagy része azt mondja erre, hogy úristen 950 milliárd adósság van a rendszerben, holott ha megnézed ezek nagy része szembeállítható követelés, tehát ha jön a crash és a develeraging a tényleges veszteség csak 500-450 azaz 50 milliárd lesz.)

Ugyanez igaz a CDS piaccal. A veszélye nem a mérete, hanem az átláthatatlansága. Hiszen nem tudod, hogy melyik cég milyen mélyen nyúlt bele a jóba. Nem az a baj, hogy bedõl 100 milliárdnyi cds, hanem az hogy ezek össze vannak csomagolva 1 trilliárdnyi jó papírral és ha megszagolják a cds-t a jó papír mellett a csomagban az egész 1 trilliárdtól szabadulnak a traderek, mert nem tudják, hogy milyen mértékig fertõzött az állomány. Ugyanez volt a subprime-al is. Mivel a minõsítés nem volt pontos indikátora egy mortgage kötvény subprime tartalmának ezért az összes mortgage kötvénytõl szabadultak.

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

#987
És erre van valami lehetõség, hogy "nettósítsunk", azaz ezt a buborékot átlássuk?

&#8222;Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"