A magyar őstörténelem

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

Tetsuo
#6373
Oké. Kerítek egy ácsot. :-)

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

Zephyr Retiring
#6372
Vélhetően nem egy szétkorhadt faágról beszélünk egyik esetben sem :)
A régi "istállónk" említett fagerendája egy 23x23-as átmérőjű 5 méter hosszú oszlop. Egy ember esélytelen lenne megmozdítani is csak ekkora terhet is. Vélhetően a nevezett templomban ettől sokkal nagyobb faelemről beszélünk. Ha jól lett konzerválva, tutira nem fogják kidobni csak mert több mint 700 éves...
Bár ez csak elmélet. Én sem vagyok ács :D

"Az összkép is lehet szerteszét, ha eszméd elveszti eszét."

Tetsuo
#6371
Nem vagyok ács, de szerintem tartóelemekként jobb új anyagot használni, főleg egy templom esetében gyaníthatóan nem istálló jellegű megoldásokat alkalmaztak. (És most nem a házadra céloztam. :-D )
Lehet, hogy igazad van, de ez esetben szerintem kicsi a valószínűsége.

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

Zephyr Retiring
#6370
Szerintem ez semmit sem jelent.
Az egyik régebbi kecómban a hátsó szoba nagy gerendás. Belekaristolva az egyik szélébe az "1924"-es évszám. Maga a kecó pedig 1965-ben épült. Vélhetőleg felhasználták az építkezéskor a 40 évvel korábbi nagy gerendát.
Pontosan ugyanígy bekerülhetett egy 1300-as évekbeli faanyag is abba a templomba..

"Az összkép is lehet szerteszét, ha eszméd elveszti eszét."

Tetsuo
#6369
Oké, de ma ez a neve. ;-) Igen, az alapja és a központi magja minden bizonnyal régebbi.
Utoljára szerkesztette: Tetsuo, 2018.05.07. 23:31:27

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

#6368
A templom lehet régebbi mint a reformáció.

„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

Tetsuo
#6367
Ez érdekes. 1300-as évekbeli jegenyefenyő a nagyszebeni evangélikus templomban. :-)

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

Savaran
#6366
Ez beremseg ehegy mended, te csek egy trell vegy!
Utoljára szerkesztette: Savaran, 2018.05.07. 16:57:40

Asus ROG Strix B350-F I AMD Ryzen 7 1700 I Asus ROG Strix GTX 1060 6Gb I Kingston 4x4GB DDR4 2666MHz HyperX Fury I HyperX Savage (SSD)

#6365
Szia!
A zárt ë nem nyelvújítás, hanem nyelvi rekonstrukció. Sot a magyar nyelv ismeri a hátulképzett ï ä magánhangzókat is, a magyar nyelvben van rájuk kevés pár példa, ami sokkal szebb és főleg ősibb(!), mint a Szögödi ö-zés ! Van még egy riasztó nyelvhelyességi hiba: anyu, apu helyet anya -t, apa -t mondanak, ez csorbítása a szép ősi magyar beszédnek !!!
<#dumcsi>
Utoljára szerkesztette: hiper fizikus, 2018.05.07. 16:23:41
#6364
Nem szia !
Akkor te a helyesírás felügyelője szeretnél lenni a fórumban? Nem kéne felakadni a gépelési hibákon, hanem a tartalomra kellene ügyelni ! Az hogy téged "nem érdekel" más, az arra utal, hogy csak kekeckedni akarsz a helyesírási hibák miat; ez bizony a trolkodás egyik fajtája, nem kérünk belőled?
<#unalmas>
#6363
Szia!
Azt, hogy 1000 elő a magyaroknál sem számított a magánhangzó, azt nem hisszem, mert a finn-ugor nyelvekben számít a magánhangzó, és mi a finn-ugor nyelvekkel állunk közelebbi rokonságban. Az egyes rovásírások pedig azért nem tartalmazták a magánhangzókat, mert miután betiltották a rovásírás használatát, utána csak egyes személyek- családok őrizték a rovásírás örökségét, ami egyéniességet hordozott magában. Az egyesített rovásírás pedig ezt az egyéniességet igyekezte kiküszöbölni.
<#lookaround>
Zephyr Retiring
#6362

"Az összkép is lehet szerteszét, ha eszméd elveszti eszét."

Tetsuo
#6361
Engem nem érdekel, hogy mit "vezetnél be a magyar írásba", viszont írni megtanulhatnál.

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

Savaran
#6360
Képzeld 1000 előtt a magyar sem, és akkor mi van?

Asus ROG Strix B350-F I AMD Ryzen 7 1700 I Asus ROG Strix GTX 1060 6Gb I Kingston 4x4GB DDR4 2666MHz HyperX Fury I HyperX Savage (SSD)

#6359
Sziasztok!
Látod, ez a hsz.-od remekel! - mert van benne racionalizmus. Nekem személy szerint nagyon tetszik a zárt ë, ha rajtam múlna, akkor újra bevezetném a magyar írásba. Sajnos nem ismerem rendesen, hogy hol használnak zárt ë-t és, hogy hol használnak nyilt e-t, kellene egy ilyen szótárt csinálni, jó lenne !!! Egyébbként nem trolkodok, hanem inkább okoskodok. A filozófus is tévedhet, de attól még filozófus marad!
Ni csak, találtam a Wikipédián egy cikket a zárt ë -ről !
<#love11>
#6358
Elképesztő! Azért a zsidó nyelvet és a magyar nyelvet nem kellene párhuzamba állítani, mert a zsidó nyelv az, ami alapból nem jelzi a másalhangzókat! Továbbá a filozófiában vannak alcsonyabb szintű és magasabb szintu értekezések, rajtad áll, hogy melyiket választod!
<#eplus2>
Tetsuo
#6357
Egyelőre nem a zárt osztályt javasoltam, csak egy bejáró helyet, ahol javulhat az állapota.
Utoljára szerkesztette: Tetsuo, 2018.05.03. 00:39:49

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

Zephyr Retiring
#6356
Ott inkább csak akkor, ha ön és közveszélyes.Ön és köz-bosszantásért még nem csuktak be senkit sem<#hehe>
Szerintem a "trollkodása" sem szándékos. Van egy képzete (esetleg kényszerképzete) és azt próbálja kisebb nagyobb sikerrel megosztani velünk..gondolom..

"Az összkép is lehet szerteszét, ha eszméd elveszti eszét."

Tetsuo
#6355
Oké, nem ért hozzá, de unja magát és trollkodik... van ilyen, csakhogy a fickó alapból nem százas.
Az sg fórumának talán legrosszabb helyesírása, a beteg asszociációi, no meg az ezekhez társult beképzeltsége jelzésértékűek:
pszichiátrián lenne a helye.

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

Savaran
#6354
Szögödön imígyön böszélnek a régi öregök, hiszön arrafölé az a tájszólás! Persze most akadémiai marhaságokat nyomathatod, meg fölényeskedhetsz az "inteligencizelláltságoddal" <#confused> és burkoltan lehülyézhetsz, az hogy mi a trendi hogy most az őőő-zés pontosan hová soroljátok, attól az még szegedi tájszólás ha tetszik ha nem, felőlem nyelvész is lehetsz, azoknak van a legkevesebb hasznuk Magyarországon, kb. mint a filozófusoknak! A másik hogy a magyar nyelvben a jelentést a mássalhangzók tartalmazzák, ilyen formában mindegy milyen magánhangzót írsz, a rovásírásban ritkán jelölték a magánhangzót, igyibkint mig igy is migirtid!
Utoljára szerkesztette: Savaran, 2018.05.02. 18:37:31

Asus ROG Strix B350-F I AMD Ryzen 7 1700 I Asus ROG Strix GTX 1060 6Gb I Kingston 4x4GB DDR4 2666MHz HyperX Fury I HyperX Savage (SSD)

Zephyr Retiring
#6353
Azért lássuk be: egy veder sert is be lehetne tolni ilyen melegben..
(De sajna egy csepp sincs idehaza..)

Fölköltött tökös vagy felkeltett tekés sem egy :D

Én azt tartom egyébként furcsának, hogy a néperedet-kutatások miért választják el a nyelvet a néptől?
A mi esetünkben ugye magyar nép eredetről beszélünk, de miért nem lehet ebbe belevinni a magyar nyelv eredetet is?
Elvégre ez nem holmi angol, amit a fél világ beszél. Magyar nyelven leginkább csak magyarok beszéltek régebben. Nem?

"Az összkép is lehet szerteszét, ha eszméd elveszti eszét."

Tetsuo
#6352
Oktassál még minket nyelvészeti kérdésekben, légy szíves!
Itt egyedül a köszönésedben nem volt hiba, de ez is haladás. <#awink>

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

Tetsuo
#6351
Fel vagy föl

A sztenderd és az ö-zés
"Habár a mai magyar sztenderdről valóban keveset tudunk, annyi bizonyos, hogy több nyelvjárás ötvözetéből alakult ki. Ezek közül a fő forrás az észak-keleti dialektus volt. A zárt ë-t és a nyílt e-t megkülönböztető nyelvjárásokban ë-vel ejtett szavak (melyeket az ö-ző nyelvjárásokban általában ö-vel ejtenek), nagyobb arányban e-vel szilárdultak meg a sztenderd nyelvváltozatban (pl. ember, kereszt). De akadnak kivételek is, amelyeknek ö-vel ejtett változata sztenderdizálódott (pl. sör, vödör). A legérdekesebbek pedig az olyan e ~ ö váltakozást mutató morfémák (pl. fel ~ föl, csepp ~ csöpp), amelyek a mai napig kétféle alakban léteznek a sztenderd beszélt és írott változatában egyaránt."

Magyar nyelvjárások

A sztenderdizáció

Jókai Mór: Az arany ember (részlet)
Itt keresés eredménye a "föl"-re: fölemelte, (földre), fölött, fölfedezte, (földről), legfölebb, (föld), (földre), (földön), fölül, fölemeli, fölébred, (földet).



Utoljára szerkesztette: Tetsuo, 2018.05.02. 16:07:38

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

#6350
Szia!
Valóban, igazad van! Csak ha mást kérdeztek vagy másra utaltok mint a magyar őstörténelem, akkor nem fogok össze-vissza ugra-bugrálni vele a többi topikok közt, hanem itt megmagyarázom mindjárt pár hsz.-ban nektek!
Pl. ahogy látom, téged érdekell az idő mivolta. Az idő egy hozzáadott moduláris dimenzió: itt olvashatsz róla ! Enyit ugye megengedtek, hiszen csak egy rövid kapcsolódási pont?
<#wave>
Utoljára szerkesztette: hiper fizikus, 2018.05.02. 15:14:24
#6349
Szia!
Az öö-zés egy nyelvhelyeségi hiba ! - ami anyira elterjedt, hogy egyes laikusok tájszólásnak tekintik!
Pl. az is egy tájszólási hiba, hogy egyesk összekeverve használják a -ba és a -ban helyhetározói ragokat !
Pl. az is nyelvhelyeségi hiba, hogy egyesek a technológiát és a technikát kevergetik össze !
Ha ezeltől mentesítjük magunkat, akkor az intelligenciával egy fokkal magasabban állhatunk felettük !
<#worship>
#6348
Ez a hozzászólásod ögyszörűen hülyöség !!!
<#wow3>
Zephyr Retiring
#6347
Latin.(argumentum ad nauseam)
Értelmezése itt: érvelési pontok.

A fórum társalgási iránya: magyar őstörténelem (és az ahhoz közvetve vagy közvetetlenül kapcsolható kérdések köre) illetve minden egyéb, ami megengedett. (fórum szabályzat, moderátor és a házigazda által)

A semmiről kifejtett nézeted a te szuverén véleményed. Az én véleményem szerint pedig a semmi nem lényeges egység. Olyan, mint az idő: arra jut, amire szánunk.

"Az összkép is lehet szerteszét, ha eszméd elveszti eszét."

Savaran
#6346
Az ŐŐŐŐ-zés az tájszólás!

Asus ROG Strix B350-F I AMD Ryzen 7 1700 I Asus ROG Strix GTX 1060 6Gb I Kingston 4x4GB DDR4 2666MHz HyperX Fury I HyperX Savage (SSD)

Tetsuo
#6345
Még jó, hogy itt vagy te és felvilágosítasz minket, az sem baj, hogy minden hozzászólásod hemzseg a nyelvtani hibáktól! <#idiota>

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

Tetsuo
#6344
Valójában az e-zés, ami rontja a nyelvet és a múlt század derekáig csak úgynevezett belpesti körökben volt szokás. Ahogy a szocializmus "épült", úgy terjedt a modern nyelvi förmedvény, miszerint föl helyett fel stb. Mára csak a tájnyelv részeként maradt itt-ott a helyesebb beszédből vagyis a már úgynevezett ö-zésből valami.

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

#6343
Ha ők is ö-vel helyetesítették az e betű, akkor nem írtak helyesen !!!
<#mf2>
Tetsuo
#6342
Ez nem igaz, vagy szerinted Arany János, Jókai Mór, Mikszáth Kálmán, de még Móra Ferenc és Szerb Antal is kevésbé ismerte a magyar nyelvet, mint te?

Utoljára szerkesztette: Tetsuo, 2018.04.30. 14:39:56

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

#6341
A szókészlet hangzóinak a megfeleltetése alapján valóban a finn-ugor nyelvcsaládba tartozik a magyar nyelv, de van még a nyelvtan = szintaxis alapján való nyelvrokonság is: " A nyelvek mélységi rokonságának elmélete ! ", olvas csak bele !
<#ravasz1>
#6340
Mit jelent az Ad*. rövidítésed?
Elképzelhető, hogy a finn-ugor népeknek volt egy közösős-nyelve amiben csak nyelvjárásnyi különbségek voltak fellelhetők.
A fórum társalgásának a helyes iránya a racionalizmus és az empirizmus; csak semmi misztika !.
Ha a semmiről akarsz filozófiát olvasni, akkor olvasd el ezt: " A semmi és a valami univerzuma a matematikafilozófiában ! ".
<#wink>
#6339
A hóesés arra utal, hogy egyenként esik a hó; a havazás meg arra utal, hogy közösen esik a hó.
A természetfeletti és a természetfölötti se m pontosan ugyanaz, mert a természetfeletti magyarul van, ellenben a természetfölötti csúnyán beszédhibás, seholsincs nyelven van ! Megkülönböztetünk naturalista transzcendenciát és idealista transzcendenciát, az előbbi tudományos - az utóbbi természetfeletti, és nem természetfölötti.
<#ejnye1>
Utoljára szerkesztette: hiper fizikus, 2018.04.30. 13:38:03
Zephyr Retiring
#6338
Ám legyen..

"Az összkép is lehet szerteszét, ha eszméd elveszti eszét."

#6336
Azt szerintem senki sem vonja kétségbe, hogy a magyar nyelv a finnugor(nak mondott) nyelvcsaládba tartozik.

Finnugor nyelv sosevót'

&#8222;Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

Zephyr Retiring
#6335
Figyelemre méltó megfigyelés :)

Ad1: a semmiről lehetetlen beszélgetni.
Ad2: a magyar őstörténelem fontos része a nyelvismeret is. Mert a mai általános vélekedés szerint a magyar nyelv a finnugor nyelvből ered. Ami már sok finnugor nyelvész szerint is baromság.
Ad3: egy fórum társalgási vonulatát lehet formálni, alakítani. Add meg a jó irányt és mi követünk :)

"Az összkép is lehet szerteszét, ha eszméd elveszti eszét."

Zephyr Retiring
#6334
Ez csak értelmezés kérdése.
Pl. a hóesés és a havazás is hasonló, de tágabb értelemben mégiscsak ugyanaz. Számomra a természetfeletti és a természetfölötti is ugyanaz.
Számodra meg más jelentéssel bír.

"Az összkép is lehet szerteszét, ha eszméd elveszti eszét."

Tetsuo
#6333
<#ejnye1> Én pontosan így értettem.

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

Savaran
#6332
Csak egy észrevétel, ez nem nyelvészeti fórum, másrészt a semmiről beszélgettek napok óta!

Asus ROG Strix B350-F I AMD Ryzen 7 1700 I Asus ROG Strix GTX 1060 6Gb I Kingston 4x4GB DDR4 2666MHz HyperX Fury I HyperX Savage (SSD)

#6331
"egy afféle "ősnyelv" akkor miből gondolod, hogy az épp Közép-Afrikából eredeteztethető"
Két okból is:
1. Az ember felemelkedésének a kezdetét az állatvilágból közép afrikába teszik a történészek.
2. A nyelvek nyelvtanának fejlődési vonulata azt mutatja a térképvázlaton, hogy ez a vonulat kezdete közép afrikában ered.
"Feltételezhető szókincse akkoriban és ma? Miközben a miénk?"
A nyelvek mélységi rokonsága nem a szókincsel operál, hanem a nyelvtan szintaxisának a bonyolultságával és a kifinomultságával.
"mindent ver a magyar szóhasználat"
No igen, de mire akarsz kilyukadni vele, mert ezek biztosan olyan elemi szavakból álló összetett szó-kifejezések?
"" A "transzcendens" linked alatt transzcendencia szerepel, benne vastagon kiemelve a "természetfölötti" szó. ""
A kiemelés a következő szövegkörnyezetben van: "Hasonló értelemben használatos az ugyancsak tág jelentéskörrel bíró „természetfölötti” szó is.". Tehát nem azt írja, hogy a természetfeletti ugyan az mint a transzcendencia, hanem csak azt, hogy ""hasonló"" !!! - és itt a hasonlón van a hangsúly.És a "az embernek át kell lépnie köznapi értelemben vett határait" írói fordulat tulajdonképen azt jelenti, hogy az ismereteinken, a lehetőségeinken túlra mutató, aminek értelemszerűen nem muszáj természetfeletinek lennie.Pl. a Holdunk túloldala transzcendens, mert a megismerhetőségen túl van, vagy legálábis a hétköznapi ember részére, de a Hold túloldala azért még nem lesz természet feleti dolog !
<#wink>
#6330
Szia !
Az ö-zés nem azt jelenti, hogy az ö hangzót használjuk, hanem azt jelenti, hogy az ö hangzóval más hangzókat feleslegesen helyetesítünk {; feleslegesen és nem fölölslegesen}.
<#ejnye1>
Zephyr Retiring
#6329
Az sosem fog eltűnni :D

Korom érzi, hol az öröm:
Orrom alatt ott a söröm.
Köröm alatt van a piszok,
Ökör leszek, ha nem iszok..

Beköszöntött a tavasz, na léptem: szevasz :)

"Az összkép is lehet szerteszét, ha eszméd elveszti eszét."

Tetsuo
#6328
Ha az ö-zés eltűnne a sztenderd nyelvből, az a nyelvi diverzitás csökkenésének újabb lépcsőfoka lenne. Ami nem olyan jó dolog. ;-)

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

Zephyr Retiring
#6327
Hát épp lehetne vele vitázni...
Először is, mint elméletet ha azt feltételezzük, hogy valóban volt egy afféle "ősnyelv" akkor miből gondolod, hogy az épp Közép-Afrikából eredeteztethető? Feltételezhető szókincse akkoriban és ma? Miközben a miénk?
Fültanúja voltam egy nemzetközi nyelvészkonferencia vitafórumának régebben.Elég nagy vita alakult ki már maga a feltételezés miatt is, de érdekes volt, mert figyelembe véve a jelenleg ismert nyelvek lexéma szókincsét mindent ver a magyar szóhasználat, még 4%-os hibatűrés esetén is..

A "transzcendens" linked alatt transzcendencia szerepel, benne vastagon kiemelve a "természetfölötti" szó.
Igaz, hogy ez az ...ő-zéses verzió, de mondhatod nyugodtan természetfelettinek is<#nevetes1>
Örülök, hogy megbocsájtasz...<#hehe>

"Az összkép is lehet szerteszét, ha eszméd elveszti eszét."

#6326
Szia !
Örülök, hogy kohéziósnak tartod a tanulmányaimat. Melyikben mi tetszik neked? Pl. a nyelvek mélységi rokonsága tanulmányom tulajdonképen ehez a topikhoz is tartozik; mit szólsz hozzá?
A transzcendens nem természetfeletit hanem az ismereteinken túlit jelent, de megbocsátok neked!
<#law>
Zephyr Retiring
#6325
Majd mindannyian vétünk olykor helyesírási hibákat (szoktam volt mondani: tévedhetetlen ember nincs, csak beképzelt), de ezen helyesírási hibák sokasága esetedben valóban meglepett..

Szétnézve "természetfeletti" blogodon (ahogy te mondod portálocskádon) különböző témák sokaságával találkozik az ember. Látszik, hogy érdekel a téma és sok időt rá is fordítasz az elméleteid és gondolataid megosztására magyar nyelven (biztos, hogy a szlovák nyelv sem megy jobban?)
De akit ezen témák érdekelne esetleg, azt is el fogja riasztani a szembetűnően sok helyesírási hiba. Ha csak egyharmad időt fordítanál abból amit ott csinálsz a helyesírásod javítására, máris többen vennének komolyan. Szerintem. De így valahogy komolytalannak tűnik az egész "életműved". Kár érte, mert egyébként lenne benne kohézió..

Ami az itteni témát illeti, (magyar őstörténelem) arról meg vélhetően minden eddigi fontosabb dolog, részlet megvitatásra kerülhetett már úgy sejtem..

"Az összkép is lehet szerteszét, ha eszméd elveszti eszét."

#6324
Szia !
Tévedsz, nekem a magyar nyelv az anya és az apa nyelvem. Az idegen akcentus két dologból származik:
1. útálom ha a fel helyet fölt mondanak, vagyis az öö-zéseket, és ezt már idegen akcentusnak veszik a Budapestiek
2. tanulmányoztam a mesterséges nyelveket, és ez alapján egy kicsit feljavítottam a mondatszerkesztésemet
3. és sajnos akaratlanul helyesírási hibákat vétek
<#ejnye1>
Zephyr Retiring
#6323
De neked nem a magyar az anyanyelved ugye? Érzek valami számomra idegen akcentust az írásodban :)

"Az összkép is lehet szerteszét, ha eszméd elveszti eszét."