Napenergia
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
Ameddig ezen a szinten kommentelsz addig célszerűbb lennem, ha ignorlnád a témát és nem csesznéd fel az agyamat...
3. látom nem érted ,hogy nem azzal van a bajom ahogy elöállitják hanem azzal amivel, Teljesen jó akár a tükrös a gázos vagy a szenes tüzelés is, arra hogy elöállitsák a gözt, csak a szenes és más energiaforrások környezet szennyezők ezért ezek nem támogatottak hosszutávon.
És mégha a gözt is használják és a generátor közel 100%os hatásfoku, a futő anyag nem 100%ban addja át az energiáját a viznek, hogy gőzé váljon a gőz nem 100%os hatásfokkal fogja a turbinát megforgatni akor a teljes erőmü hatásfoka nem esz közel 100%os még 80% se.
Az atom hasadásakor meg több energia szabadul fel mint amenynit a viz gözzé alakitássára fel használnak .
Édes istenem, te miden nap a butaság új szintjét tárod fel nekem...
Akkor utáld a napenergia összes formáját, mert az sem 100% hatásfokú. Ja, hogy nálad csak a csúnya gonosz atomnál baj a hatásfok? A geotermikus sokszor 10% alatti hatásfoka az nem?
Az atomenergiában az a durva, hogy a mostani erőművek alacsony gőznyomása és alapvetően alacsony hatásfoka mellett is olcsó az áram. Ez benne a jó. A LFTR reaktorok meg tudnak majd 600 fokos gőzciklust is. Annak a hatásfoka az egekben lesz. Itt is is teljesen bármiféle alap nélküli elv miatt írsz baromságot. Senkit nem érdekel, hogy 35% hatásfokú csak egy PWR erőmű, ha a fűtőelem tiszta és olcsó és másféle externáliája is pöttöm.
4. Szoval azt mondod, hogy a generátorok elérték a fejletségük csücsát? ha ez igy van akkor biztos nem lehet már javitani azon , hogy kisebb forgással vagy kisebb méretben kisebb teljesitmény befektetéssel lehessen kinyerni belöle nagyobb elektromos áramot?
DE ha igazad is lenne, amikor valaminek elérnek a fejleszthetőségének a határához, akkor ott általában megjelenik egy uj metődus amivel még hatékonyabb eredményt lehet elérni.
Igen. Ma kb. a generátorok mérete határozza meg a hatásfokot. Nem viccből nő a blokkok mérete, mert az a 0,1% hatásfok javulás is egy több száz MW-os gépnél azért jó pár MW. De magát a hatásfokot fentebb tolni nemigen lehet.
Az utolsó mondatod szokásos ökobarom hülyeség. Tényleg ennyire 0 vagy műszaki tudományokból? Csak azért, mert valaminek a fejleszthetőségének végére értél nem jelent azt, hogy van helyette más. Ez a teljesen gyök zöldbarmok "gondolkodása"...
Mint már sok más topicban én kérek elnézést hogy egy professor polihisztorral le merek állni beszélgetni és el merem mondani, hogy attól, hogy elfogadom az atomosok érveit és szempontjait azért fenntartom a lehetőséget a jövőbeni fejlesztési és más modszerek kidolgozásának a potenciáljához is, hogy talán lehet jobban és máshogy is mint ahogy most van
Legyen az atom legyen az napenerhgia vagy bármi.
Nem állok be egyik oldalra se pro és kontra mint ahogy te teszed és nem kezdem sértegetni egyik oldalt sem mint ahogy te teszed ha valakinek más a vélemyéne valamiről és nem probálom meg aggreszivan a felsőbbrendüségemet fitogtatni,
Neked úgy tűnik az nem esik le, hogy egy mérnöknek alaptudás van. Ezért n+1 területen elkerüli azt a sok téveszmét, amit az ír le, akinek léátható. Persze neked megint egyszerűbb volt megint picsogni és észt osztani, mint tanulni.
Xsillione is leírta. Ha ennyire nem értesz hozzá, akkor kioktatás és további hülyeségcunami helyett lehetne kérdezni is. Nem ökörségeket kijelenteni. Az is mulatságos, amikor mindig a stílussal jön valaki. Ja, hogy a műszaki tartalom nem megy?
Azt meg megint nem a te dolgod eldönteni, hogy én hogyan vagy miben fejlödök , mégha ezt minden egyes alkalommal leirod, mert csak magadba kellene nézned és feltenni magadba a kérdést is, hogy ugyan ugy nem vagy képes fejlődni se stilusban , se abban, hogy egy kicsit jövöbe láss és ne a multba ragadj és görcsösen azokat a dolgokhoz ragaszkodva a másikat becsméreld.És ,hogy leszállj a magas lóról ,hogy megmond mindenkinek ,hogy mit és hogyan kelelne tudnia tennie. Mertz amit te tudsz az ugy van ugy a jó és kész.
Látod, fogalmad sincs arról, hogy az erőmű főberendezések hastásfoka és korlétja micsoda, de mégis osztod az észt. Majd amikor menetrendszerűen lerepül egy mérnöknél a gépszíj, akkor még te vagy a mártír...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Ja nem..
Arra probáltam volna rámutatni, hogy az agyonhypolt atomerőmüvek se jobbak a szélerőmüveknél , mindegyik ugyan azt a generátort hajtja meg.És bár a generátor jó hatásfoku, de a kiinduló energiának csak a 30% a körül ér oda amit átalakithat.
Csak mig a szélerümünél minden kis nüansznyi hibát felsorolnak addig az atomnál meg ahogy Molni is teszi, figyelmen kivül hagyja.
Ugyan ugy az akumlátorokat is, mert RÉGEN se használtak akumlátorokat , de a közeljövöben ezzel ki lehet simitani a napáram és a szél okozta kiugrásokat és szüneteket vagy csak egyszerüen nem lesz szügség a központi éáramra egy családi ház esetben, mert aksirol áthidalható lesz az éjszaka .
Nem azért 40% a benzinmotor hatásfoka, mert nem lehetne jobb, hanem mert problémás volna, és nem azért 50% a hőerőművek leggyakoribb formájában, mert nem lehetne jobb (a kínai szénerőműveknél előszeretettel használnak 60% vagy magasabb hatásfokú rendszert), hanem mert ezt tekintjuk eléggé biztonságosnak és olcsónak.
"Mert mi valójában egy erőmű , egy régi gözgép aminél az atomot nem másra használnak, hogy a vizet gözzé alakitsa majd ez a góz egy turbinán keresztül egy generátort hajt meg ami valójában termeli az áramot."
Mert mi valójában egy napelem, végy egy napot, ott fúzió által termelj hőt, amit aztán fénnyé alakítasz, hogy azt utána elektormossággá, mennyivel egyszerűbb lenne a hőt közvetlen felhasználni...
Azért használjuk a hő->elektromosság útvonalat, mert egyszerű és tiszta, semmi trükk és ördöngősség nincs benne, és eléggé ismert minden eleme. Nem mellesleg olyan veszett sok egyéb opciód nincs, vagy generátort forgatsz meg (hő vagy más kinetikus energia betáplálásával), vagy a PV átalakítást használod, mert a többi az egzotikus szinten mozog, pár% hatásfokkal.
Vagy ha oda is kerülne akkor akár szándékos akár tudatlanságbol ami azért valjuk be az egyes ilyen területeken nem lehetne elhanyagolható szempont, lehetnek gondok ezekkel az erőmüvekkel.
2. más technologia, szoval máshogy hasad az urán és melegiti a vizet gőzzé ?
3. látom nem érted ,hogy nem azzal van a bajom ahogy elöállitják hanem azzal amivel, Teljesen jó akár a tükrös a gázos vagy a szenes tüzelés is, arra hogy elöállitsák a gözt, csak a szenes és más energiaforrások környezet szennyezők ezért ezek nem támogatottak hosszutávon.
És mégha a gözt is használják és a generátor közel 100%os hatásfoku, a futő anyag nem 100%ban addja át az energiáját a viznek, hogy gőzé váljon a gőz nem 100%os hatásfokkal fogja a turbinát megforgatni akor a teljes erőmü hatásfoka nem esz közel 100%os még 80% se.
Az atom hasadásakor meg több energia szabadul fel mint amenynit a viz gözzé alakitássára fel használnak .
4. Szoval azt mondod, hogy a generátorok elérték a fejletségük csücsát? ha ez igy van akkor biztos nem lehet már javitani azon , hogy kisebb forgással vagy kisebb méretben kisebb teljesitmény befektetéssel lehessen kinyerni belöle nagyobb elektromos áramot?
DE ha igazad is lenne, amikor valaminek elérnek a fejleszthetőségének a határához, akkor ott általában megjelenik egy uj metődus amivel még hatékonyabb eredményt lehet elérni.
5. lásd a 3. pontot, szóval ami a te érvelésedet nem támasztja alá az senkit nem érdekel és akkor már meg yaz agressziv személyeskedés és az ököbarmozás (ugy látszik ez nagyon beakadt nálad )
Mint már sok más topicban én kérek elnézést hogy egy professor polihisztorral le merek állni beszélgetni és el merem mondani, hogy attól, hogy elfogadom az atomosok érveit és szempontjait azért fenntartom a lehetőséget a jövőbeni fejlesztési és más modszerek kidolgozásának a potenciáljához is, hogy talán lehet jobban és máshogy is mint ahogy most van
Legyen az atom legyen az napenerhgia vagy bármi.
Nem állok be egyik oldalra se pro és kontra mint ahogy te teszed és nem kezdem sértegetni egyik oldalt sem mint ahogy te teszed ha valakinek más a vélemyéne valamiről és nem probálom meg aggreszivan a felsőbbrendüségemet fitogtatni,
A besérdődések meg nem azért vanank ,mert nem tudok valamit hanem azért ,mert ilyen személyeskedő, lekezelő stilusban olyan emberekkel nem vagyok hajlando társalogni aki nem képes a másik oldalt se meghalgatni , megérteni és esetleg elfogadni, hogy lehet jó is abban amit a másik fél mond.Ne adj isten konstruktivan kompromisszumra .
Azt meg megint nem a te dolgod eldönteni, hogy én hogyan vagy miben fejlödök , mégha ezt minden egyes alkalommal leirod, mert csak magadba kellene nézned és feltenni magadba a kérdést is, hogy ugyan ugy nem vagy képes fejlődni se stilusban , se abban, hogy egy kicsit jövöbe láss és ne a multba ragadj és görcsösen azokat a dolgokhoz ragaszkodva a másikat becsméreld.És ,hogy leszállj a magas lóról ,hogy megmond mindenkinek ,hogy mit és hogyan kelelne tudnia tennie. Mertz amit te tudsz az ugy van ugy a jó és kész.
A mérnök és 30+ éve energetikai szakember mondhatja mi az alap, de a műszaki végzettség és tudás nélküli energiaklub meg más balfasz gittegylet majd megszakérti...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
2. A moduláris kisreaktor teljesen más technológia lenne, mint a 2-nél történt katasztrófa.
Amiből az egyiknek semmi köze nem volt magához a reaktorhoz és a másiknál is a kezelők nyírták ki lényegében szándékosan tudatlanságukkal a RBMK reaktort. Ami sehol máshol nem épült. Okkal.
A te érvelésed kb. olyan, mintha a világ első autóbalesetével érvelnél, hogy ma miért kéne az autózást betiltani, mert veszélyes egy olyan autót, ami a világ többi részén be van tiltva...
Stat.
3. Az agyonhypolt szélermőrű az 800+ éves technológia. Mert a szélmalmok azóta léteznek. Ez a "régi gőzgép" duma az ökobarom oldalakról nagyon sikeresen elterjedt.
Miért nem hívja, akkor a sok zöldbarom a Teslát 120+ éves elavult villanyautónak? Ja, mert kilógna a lóláb, hogy műszaki és természettudományos balfasz analfabéták? Az megvan, hogy a technológiai paraméter írja el, hogy mennyire fejlett és korszerű valami.
A tükrös erőműveknek miért is nem szólsz be és a többi ökobarom? Mert az "elavult" gőzciklus használja. Oh, wait, a geotermikus erőmű is. Vagy, ha olyan szar a földhő, akkor még gőzt sem, hanem alacsonyon forráspontú anyagot.
4. A generátorok hatásfokát nincs hova növelni. Kilencvensok % az már.
Az energiatárolás említése 100%-ban indikativ, hogy lövésed sincs az egészről. Ez a tárolás marhaság a XXI. század legnagyobb neohippi ökörsége. Minek akar valaki még pénzt kiadni a tárolásra úgy, hogy az egész még hatásfokot is ront? Mi ez a marhaság...?
A grid nagyon jól elvan úgy, hogy soha nem tárolták töltés formájában az áramot. A grid szintű energiatárolás lényegében csak a völgyzáró gátakkal lehetséges, csak ott nem vesztes hatásfokot, hanem előre pufferel a rendszer. Kivéve, ha aszály van...
Lásd itt.
5. Senkit nem érdekel a lépcsős megjegyzésed, mert semmi értelme nincs. Az, hogy mennyire jó egy forrás azt a stabilitása, teljesítménysűrűsége és ára határozza meg, meg a szükséges hely. Ezen az szél és napáram mind elhasal. Csont nélkül. A hálózat stabilitását konkrétan rontják, cserébe jó drágák is és hatalmas területet igényelnek. És senkit nem érdekel, hogy az atomerőmű nagy és komplex, amikor Pask 1 ma 0,92 közeli load factorral megy. És a legolcsóbb termelő itthon.
Toporzékolsz itt a gőzcikulson, amikor képtelen vagy megérteni, hogy az áramtermelésnek fizikailag nincs más mondja, hogy generátort forgasz, ha nem PV módon állítod elő az áramot.
Igen, te vagy a hülye, ha már így kérdezed...
Fogalmad sincs se a gőzciklusról, se a Carnot hatásfokról, se semmiről.
De persze, ha n+1 topikban közlik veled, hogy mi a baj, akkor meg jön a menetrendszerű besértődés.
Pedig a fizika tanulásban és fejlődésben senki sem gátol.
Uff.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
eddig eszerint összesen 400 atomerőmó van a violágon, és ha ezt akarják akkor ezekbol a kismérretüekből meg akarják sokszorozni a számukat.
A 400bol 2 nél történt katasztrófa. a statisztikai alapon a nagyobb száém nagyobb esélyt is ad arra , hogy bekövetkezzenek problémák, mert ami elromolhat az el is romlik.
És mindezt miért , hogy vizet melegítsünk. Mert mi valójában egy erőmű , egy régi gözgép aminél az atomot nem másra használnak, hogy a vizet gözzé alakitsa majd ez a góz egy turbinán keresztül egy generátort hajt meg ami valójában termeli az áramot.
Szóval biztos én vagyok a hülye, ha nem gondolom, hogy egy ilyen sok lépcsön keresztül történö energia átadás jó hatásfokkal üzemel ?És akkor még a generátor hatásfokát nem számoltam. Arról miért nincs sehol szó, hogy más alternativ fütési modszerrel alakitsanak gőzt, ha már ennyire ezt az elvet akarják használni.
Sok miliárd összeget költenek arra, hogy ujra feltalálják a tüzet és vizet melegítsenek vele, de sehol nem hallani, hogy a generátorok hatásfokát vagy az áram termelésüket növelnék esetleg kisebb betáplált energiával is ugyan olyan áramot legyenek képesek termelni, vagy , hogy az energia tárolást fejlesztenék.
Egy nap vagy egy szél erőmünél max 1 lépcsö van ami generátor és a "kész" áram között van. Ha az atomnál az olvasztott sós tárolás mint lehetséges alternativa elfogadott akkor a nap és szélenergiánál miért hülyeség vagy rossz ha igy akarnák kiváltani az éjszakai vagy kevésbé napos idöszakokat?
Vagy ha mindeáron Atomot akarnak akkor miért nem probálják meg a felszabaduló energiát más módszerrel villamos enegiává alakitani?
DE ugyan ez vonatkozna az ITER-re is, tobb millio fokot állitanak elö csak azért , hogy az elpárolgó vizzel generátort hajtsanak meg.
Csak nekem tünik ágyuval verébre megoldásnak?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Majd meglatjuk...
Stikkes majom. A BC2 tonkretetelenek elinditoja. A Rövid Szöveges Üzenet küldők klub
Ezek szerint beláttad, hogyha helyén van kezelve a dolog akkor másabb a megitélés is.
egyébként mi mást kellene tennem még itthon vagy a munkahelyemen, hogy elfogaható legyen számodra a fogyasztásom ?
ja és ledes égő van mindenhol a lakásba.
vagy most átvilágítást kell addnom arról, hogy mit mire költök, hogy hiteles maradjak mikozben másnak nem ?
Ja balage amugy bocs tényleg elrontottam minden nagyvárosban ez van nem csak Pesten.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Ilyenkor ugye ismet elokerulnek az "egy seggel megyek Kolnbe, na jo egyszer megallok 5 percre tankolni" figurak. Az nyilvan nem megy, de a Teslak mar teljeserteku autok a megfelelo kornyezetben.
(Tudom, tudom, Tesla. De a Tesla jelen pillanatban az(!) elektromos auto. Ezt nem en mondom, hanem, ha barmelyik nagy gyarto bemutatja az uj elektromos autojat/terveit, akkor a Tesla a referencia.)
Ehhez persze kell a jol kiepitett tolto halozatuk, ami nalunk nem letezik, es kell, hogy tudd otthon tolteni, mert maskepp azert az is maceras.
A Youtubeon talalhatsz egy csomo Tesla fanboy csatornat, ahol elmondjak, milyen egyuttelni az autoval.
Egy ficko, aki napi 100-200 merfoldet szokott menni azt mondta, igazabol csokkent a "range anxiety" nala a benzineshez kepest, mert nem kell tervezgetnie, hogy meg indulas elott beugrik tankolni. Egyszeruen lehuzza az autot a toltorol, beul es megy. A kockazatot ebben ott latom, hogy elfelejtem este feldugni, az szopas, de valoszinuleg megoldhato, hogy az applikacio radszoljon.
Stikkes majom. A BC2 tonkretetelenek elinditoja. A Rövid Szöveges Üzenet küldők klub
Az igények dönti el és az életvitele mindenkinek, hogy mi számit neki kompromisszum mentesnek, valakinek a zoéval is az aki a városban lakik és dolgozik ,meg mindent ott el tud intézni, neki a napi kilométere nem fogja meghaladni az 50km-t igy vigan fullratolti a faliról esténként és nem kell aggodnia hogy hol kell töltenie.
Aki meg messzebbról jár be annak meg a tesla model 3 is ott van amivel 500km is megvan aminél a mostani benzinesek sem mennek el sokkal többet, hogy ne gondolkoznál azon, hogy ideje lassan tankolni.
Ahogy irtam korábban is, senki nincs rákényszeritve ,viszont ha belevág akkor válalja érte a következményeket is és ugy alakitsa az életét vagy válasszol olyan autót hozzá ami a keresete és az életvitele megenged.
Ha ezek a kritériumok nem teljesülnek, akkor nem kell belevágni a villanyozásba, majd 10 év mulva már eltünnek azok az akadályok amivel már megoldható bárkinek .
Bocs, hogy ezt irom, de mivel a pioniroknak ezeket a nehézségeket be kell most válalni , de a későbbiekben, biztosra veszem ha ezt az irányt akarják tartani a nagyok (nem én ) akkor a közelben majd tudsz találni töltési helyet , addig meg egy kicsit távolabb kell ugyan ezt megtenni.
Ehhez egy kicsit másabb mentalitás kell és bele kell kalkulálni ezeket az időket jelenleg.
Ez ahhoz hasonló, mint amikor a pestiek nem képesek 5 percet várni a következő metróra vagy villamosra vagy 2 utcát gyalogolni a bolba inkább kocsiba ülnek.
A vidékiek meg örülnek ha napi 4x van busz és ök is mindent megoldanak. DE ugyan ez kocsira is igaz, bemennek a városba leteszik egy parkoloba a kocsit a belvároshoz közel és utána elmennek elintézni az ugyeiket , mig egy pesti meg a következő sarokig is visszaul a kocsiába és nekiáll parkolot keresni, hogy a bolt elött tudjon kiszálni.
mint irtam ez elöre tervezés vagy uj szokások kialakitása ha valaki ekocsit vesz, vayg vesz egy olyat amivel nem kell kompromisszumot kötnbie egy benzineshez képest.
Stikkes majom. A BC2 tonkretetelenek elinditoja. A Rövid Szöveges Üzenet küldők klub
Az meg egyéni preferencia, hogy ki hogy használja az autóját. Ha valakinek napi 200km-t kell mennie akkor nem olyan autót kell venni ami koppra csak 200at tud , vagy ha még is ilyet vesz akkor azt kalkulálja bele, hogy ut közben vagy napközben hol tud rátölteni.
Gondolom, hogy te sem non- stop a kocsiban ülsz, munka közben vagy bevásárlás alatt akkor olyan helyet kell választani parkolásra amivel rá tudsz tölteni, igy otthon a fali dugaszos megoldással ,már reggelre ujra tele lesz a kocsi.
Ahogy korábban is irtam, az nem az elektromos autó hibája, ha az emberek nem ugy és arra használják amire.
Megfigyeltetek, hogy benzinkutbol se nagyon vannak azok az ipari meretuek 10 kutfejjel a varos belsejeben? Azok is a nagy forgalmu utak menten vannak.
Reality check: Ezek a toltok mar most is mukodnek szerte a vilagban. Itt peladul a bernaui, aminek a telepiteseben en is reszt vettem.. Eddig meg nem hallottunk rola, hogy paccs.
Stikkes majom. A BC2 tonkretetelenek elinditoja. A Rövid Szöveges Üzenet küldők klub
Akkor en megegyszer megkerdezem, hogy mire kell, mert a napi mondjuk 200 km-re nem. Ahhoz egy 7 kW-s tolto is eleg, ha naponta 7 ora toltessel szamolunk.
Btw.: Az atlag Nemetorszagban is 14000 km volt evente 2017-ben.
Valahogy ha szobakerul az elektromos kozlekedes, hirtelen mindenki Munchenbe ingazik Budapestrol heti negyszer.
Stikkes majom. A BC2 tonkretetelenek elinditoja. A Rövid Szöveges Üzenet küldők klub
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Megsúgom, hogy pont nem .
A tobbieknek: A megujulo tarifakert fizeto figurak azert fizetnek, hogy az eves mondjuk 3000 kWh fogyasztasukra legyen egy megujulo forras, ami ezt a 3000 kWh-t megtermeli es beteszi a halozatba, es nem akarjak kivalogatni az elektronokat.
Stikkes majom. A BC2 tonkretetelenek elinditoja. A Rövid Szöveges Üzenet küldők klub
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
A grid minden pillanatban a teljesítmény egyensúly elvén működik. Senkit nem érdekel a lekötött kapacitást, mert a grid stabilitását minden adott pillanatban az abba termelők adják.
Ettől a fajta ökobarom parasztvakítástól tudok hányni.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Egymilliardszor megmondtam mar, hogy ne tulozzatok! Mi a fraszkarikaert epitene valaki 150 kW-s villamtoltot a hazanal? Szeretne 20 perc alatt feltolteni a Zoejat, mikor este hazaer?
Stikkes majom. A BC2 tonkretetelenek elinditoja. A Rövid Szöveges Üzenet küldők klub
Sztem nagyon ritka az , hogy valaki minden nap teljesen lemeritse a kocsiját egy átlagos családra nézve.
Most lehet jönni a pizza futárkodóval meg egyebekkel amiket kitalálnak ellenpéldának csak hogy nekik legyen igazuk.
Mi a gond a szoci kockával? szten ma magyarországon nem élnek emberek ilyenben ahol ezeket a modern eszközöket is használják ?
Látod itt is kiütközik a tudatlanságod és ,hogy csak is kizárólag a saját kis elgondolásod szerint vagy képes gondolkodni. képzeld nem kell kiválogatni az elektronokat, mert itt van szélerómü a közelbe és arról kapja a táplálást és én azzal a szolgáltatóval vagyok szerződve.
És itt megint csak a te sajátos elgondolásod , hogy mindent a negativ oldalárol közelited meg és ami nem a te elgondolásod szerint van azt meg se hallod és nem is foglalkozol vele.
Ahogy mondam, ha csak egy dologra koncentrálsz akkor persze ,hogy tudsz olyan példálkat hozni ami csakis neked ad igazat, de az élet nem egy dologra koncentrál hanem minden mindennel összefügg és hatásdsal van egymásra attol, hogy te nem foglalkozol vele, még nagyon is létezik.
Ha szakemberkedunk, akkor ilyen piti(es tudatos) ostobasagot nem illik megengedned magadnak!
Te is tudod, hogy a megujulo teljesitmeny lekoteseert fizet, vagyis azert, hogy amit o kivesz a halozatbol, azt legyen valahol valaki, aki megujulobol teszi be.
Es tudom, hogy pontosan tisztaban vagy ezzel, vagyis ez nyers rosszindulat reszedrol.
Stikkes majom. A BC2 tonkretetelenek elinditoja. A Rövid Szöveges Üzenet küldők klub
Sóhajt...
Megújulóról kapod az áramot? Kiválogatod az elektronokat vagy mi?
Az ilyen sötétektől megyek a falnak...
Senkit nem érdekel a német bér. Ha a német grid lenne itt, akkor a magyar bér mellé lenne a 3-szor áramár.
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2020.08.20. 15:18:54
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
És azt mondod, hogy erre nem fér rá már semmi?
Meg az is urcsak, hogy amikor leirod a te elképzelésed, akkor a negativ oldalt megnöveled de a ellenoldalt hagyod ahogy most van.
A példádnál maradva szépen megemeled ,hogy ha mindenki elektromos kocsit használna akkor a jelenlegi hálózat nem birná el, ami igy igaz is, de mire mindenki elektromos autót használna ami kb 30-40 év addigra az épületek és a hálózat energiaszükségleteit is hozzá igazitját, hogy elbirja a terhelést.
Szóval itt bukik az érvelésed állandoan, hogy te a multba ragasztod a jelenlegi szinten a hálózatót és a fogyasztást meg eltőlződ a jüvübe, igy persze ,hogy nem fog müködni semmi.
Még a benzinesnél sem müködne, ha igy vezetnéd le, hogy azt mondod, hogy hogyan tudna az 1920as évekbeni benzinkutas ellátni a mostani közlekedést, ugyan ugy nem tudná, mint ahogy most te levezetted a villanynál.
Azt honnan tudod, hogy "kurvára nem ugy müködik" hogy bemész és kéred? bennt voltál megkérdezted? vagy mi olyan nagy dolog van benne ha a kocsihoz mellékelik vagy lehet venni egy invertert és a házad szabad foglalatába bedugod vagy bekötteted egy villanyszerelővel ?
És nem személyeskedtem jobban mint hogy te látatlanban megitéled, hogy fejlödésképtelen vagyok.
Amugy meg , Te csak neten tájékozódsz, de képzeld el én 2 éve németbe lakom és megujjulórol kapom az áramot és nem 3x os árat fizetek söt kevesebbet vagy ugyan anynit mint otthon. Te csak a statisztikát és az adatlapokat bujod, de én meg saját tapasztalatbol mondom, és ha arányokat is néznél , hogy ez a villanyár amit te 3xosnak számolsz az egy átlag német keresetéhez viszonyitva mennyi és tedd meg ugyan ezt a magyarral is és akkor már meg lehet nézni, hogy melyikkel vagy jobb helyzetben és miért 3x os az ár ?
Viszont akkor ott vagyunk, hogy egy sima házi töltő sem egy egyszerű fali konnektor lenne, mert a teljes fogyasztás és a hálózat állapotot tudnia kell, hogy ne terhelje túl a rendszert.
Mondom, egyesek úgy tesznek, mintha az infrstr. készen állna erre. Nagyon nem.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Tagadhatatlan, hogy a 20 eves rozsdaboglyaval(aminek az erteket szemmel lathatoan valtoztatja a tankban levo uzemanyag) nem versenykepes az uj elektromos auto. Valamint az uj benzines/diesel sem.
"A töltés a lakásoknál nem tud elterjedni komoly beruházás nélkül. Melyik részét nem érted annak, hogy az épületek energetikailag erre nincsenek felkészítve? A családi házaknál is, ameddig a család ébred van, akkor talán 1 kWh kraft mehet bele, ha nem légkondiznak, nem főznek és nem megy 2 szg-nél több..."
Molni, te tenyleg azt akarod eladni nekunk, hogy egy atlagos magyar csaladihaz energetikailag annyira ki van feszitve, hogy a haziaknak meg kell gondolniuk, bekapcsoljak-e a hajszaritot? Ejszaka is?
"A nagyobb épületeknél még nagyobb a gáz. Mondom a 200 lakásos társasházban NULLA darab konnektor van. Képzeld, ha csak 10% akarna 3-4 kW-tal tölteni. A ház trafó és elosztó rendszerében nincs tartalék erre."
Ha jol tudom az aramszolgaltato 10kW teljesitmenyre kot szerzodest a lakossagi fogyasztokkal. Ha nagyobbat akarsz es lehetseges is, azert pluszban kell fizetni. Es azt mondod, az epulet nem engedhet meg maganak lakasonkent 3-4 kW-t? Pontosabban te azt mondod, nem engedheti meg maganak ennek a tizedet, de picsaba a reszletekkel.
Es ejszaka sem? Mondd, hogy eltunk mi tul eddig egy-egy forro(vagy eppen extra hideg) unnepnapot, mikor mindenki otthon van, sut-foz-tevezik-mos?
Stikkes majom. A BC2 tonkretetelenek elinditoja. A Rövid Szöveges Üzenet küldők klub
Egyesek úgy tesznek, mintha az akksit és elektromotort most találták volna fel. Azért nem volt a kezdetet leszámítva villanyautó, mert SOHA NEM VOLT SEM GAZDASÁGOS, SEM PRAKTIKUS. Párhuzamosan fejlődtek a dolog és az eredménye az, hogy az emberek nagy része ma is röhög ezeken a drága szarokon.
Most sem az. Csak az ökobarmok ilyen faszságokat vernek át és ez a népszerű, hogy egy szaros 11 millás kocsihoz adjuk 2 millás állami támogatást.Amikor az emberek egy részének az autó nem fér bele, a másik felének meg 80%-a soha életében nem tudott 2 millát se kocsira szánni.
A töltés a lakásoknál nem tud elterjedni komoly beruházás nélkül. Melyik részét nem érted annak, hogy az épületek energetikailag erre nincsenek felkészítve? A családi házaknál is, ameddig a család ébred van, akkor talán 1 kWh kraft mehet bele, ha nem légkondiznak, nem főznek és nem megy 2 szg-nél több...
A nagyobb épületeknél még nagyobb a gáz. Mondom a 200 lakásos társasházban NULLA darab konnektor van. Képzeld, ha csak 10% akarna 3-4 kW-tal tölteni. A ház trafó és elosztó rendszerében nincs tartalék erre.Nincs leágazás se kiépítve erre. Ez kurvára nem "ha akarják felteszik". Legfeljebb az első pár szerencsésnek, ha éppen nem 200 méter kábelt kell kihúzni, meg majd neki szétvésik a falat, mert a kábeltálcán sincs szabad hely...
És, ha több épület egy cellában szépen kilő így, meg az utcán is lesz töltő és egyszerre használják, akkor a cella szépen letérdel. Olvasd el első körben amit linkeltem...
A most elintézheted rész mókás, mert állandóan sorba állnak már most a töltőkért...
Tettek le újakat és látod, hogy mi a piaci ára ennek. Úgy, hogy a végfogyasztói ár meg 37 Ft/kWh. Hát igen, a valóság kijózanító. Akkor képzeld el ezt 3-szor német áramár mellett...
Nem a jelen helyzetből ítéltem meg a dolgokat. Az elmúlt 100 év és a mai infrastruktúrából, ami nem két fillérbe kerül. És 0 szinten felel meg a tömeges villanyautózásnak. Mondjuk ami törvényi segítség nélkül úgy tűnik nem is fog eljönni jelen állás szerint.
A személyeskedés részhez meg annyit, hogy ha te menetrendszerűen semminek nem érted meg az alapjait, akkor nem tűnik fel, hogy fejlődésképtelen vagy? A 2x2 részét nem érted ennek a problémának sem. Meglepődtem? Nem...
Előre megjósoltam, hogy kb. mennyibe fog kerülni a gyorstöltés. Nem azért, mert zseninek kell lenni hozzá. Csak nem kéne hülyének lenni a többségnek és csont nélkül benyelni a propit...
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2020.08.20. 14:08:14
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Azt , hogy jelenleg még nem elterjedt a dolog és ezért nincs is senki rákényszeritve, hogy kötelezöen telepitve legyen mindenhova toltő-
Vahy ezt miért nem rovod fel hibának most ugy 100 évvel a benzin motor feltalálása után, hogy még mindig csak 600km-t tudok elmenni egy tank benzinnel és nincs benzinkut minden lakásnál ?
Ez hozzá tartozna az emberek mentalitásának a megváltozásához.
Gondolom azért nincs sehol sem még elterjedve a töltés a lakásoknáél, mert mondjuk 100 bol 2 embernek van villanyautóüja, de az a két ember lehet, hogy veszi a fáratságot és kéri ,hogy tegyenek fel neki egy fali töltöt. Majd ha már 100 bol 50nek lesz ilyen kocsija akkor jönnek majd az igények, hogy legyen minden lakásba kiépitve . De addig ez egyéni igény alapján történik, ha neked kell akkor kérd és felteszik.
Gondolom a te mélygarázodba is van világitás elektromos kapu vagy bármi ahonnét el tudnák vezetni az áramot a parkolóhelyedig, hogy ott feltegyék az invertert ,hogy amikor nem használod a kocsit tudd tölteni.
ugyan igy most is megoldhatod, mert ha hetente egyszer mész bevásárolni akkor amik a sorok között bolyongsz addig pont visszatölti amit elhasználtál.
Ha napont beugrassz egy csokiért is a boltba amig a pénztárnál vársz akkor a napi fogyasztásod visszatöltődött.
Sokszor ugy számoltok, mintha napi szinten nullára fogyasztanák az autót
Még jó hogy itt van polihisztor molni balage aki mindenhez is ért és megmondja, hogy akik a gyorstöltöket telepitik és tervezik azok nem értenek a szakmájukhoz, és csak brahibol az emberek kibaszása miatt telepitgetik a töltöket és nem törödve azzal ,hogy mit okoznak.
DE kihangsulyozom, nem vagyok egyik oldal mellett vagy ellen, de ha most azt az irányt probálják a nagyok, hogy villany akkor hiába vered a fejed az asztalba és olvad le az agyad, akkor is az lesz amit ök akarnak nem az amit mi szeretnénk.
És ahogy mindig a jelen helyzetbol itéled el a dolgokat és még véletlenül sem számolsz azzal, hogy a jövöben hozzáalakitják a dolgokat és nem ezen a szinten marad minden. Azt meg senki sem igérte, hogy jütékonysági egylet a villanyautó, hogy ingyen lesz minden.
ÉS persze , hogy drágább mert még nincs elterjedve , és meg kell fizetni a fejlesztési költségeket , de ez később váltiozik majd.
DE ha meg féláron adnák a benzinesshez képest akkor meg az lenne a baj, hogy mindenáron ki akarják turni a benzines autókat , mégha veszteséggel gyártják is öket.
Ha csak a problémát kereset akkor csak azt fogod találni, ha megoldást akkor azt.
10 db kocsi villámtöltése az autópályán az egy 2000 fős falu téli csúcsfogyasztása...
A villanyautó hívek nagyon elbagatelizálják a problémákat.
Aztán jönnek a Horvát András féle idióták és picsognak, amikor ezt előre megmondta, aki nem hülye...
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2020.08.20. 11:43:20
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Lásd itt.
Az igazi villámtöltés még ennél is drágább.
Amúgy meg senkit nem érdekel a Tesla olcsóbb ára, ha a kocsi árában a töltés benne van. Nevetségesen drága a kocsi.
Mivel a hálózat semmilyen szinten nem lett tervezve, hazavágja.
Nevetségesen kis terhelés és három random cella esetén megfekszik a rendszer...
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2020.08.20. 11:40:35
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Erre jo lenne valami forras, mert szemenszedett marhasagnak tunik.
"A 4-500km hatótáv jól hangzik, csak utána elég sokáig kell töltikézni az autót, lassútöltés 37 km/óra, gyorstöltés 111 km/óra, ehhez is hatalmas nagy, valamint rengeteg töltőparkolót és töltőállomást kellene kiépíteni. 500km-enként 5 óra várakozás..."
B+, most mar tenyleg erdekelne honnan szeded ezeket az adatokat.
Az elozo hozzaszolasomban ott vannak az adatok a 100 km-re vetitett fogyasztasrol. A te infoid szerint a hosszu utakhoz valo villamtoltok tenyleg kevesebb, mint 30 kW teljesitmenyuek?
Mar csak mert az Ionity mostanaban 350 kW-sakat telepit, es en magam is dolgoztam olyanon, ami 175 kW-t tud egyenkent, de ha a szomszed allason nincs auto, akkor a kettot osszelinkeli es o is tud 350-et. Es csak hogy mokas legyen, az ut tuloldalan egy 8 allasos Tesla Supercharger van.
Az eredeti Tesla Superchargerek 150 kW-t tudnak a v2 250, mig a v3 350kW-t.
Erdekessegnek video a toltesi sebessegekrol. Taycan, Tesla, E-tron.
Utoljára szerkesztette: Nagydög, 2020.08.20. 11:27:21
Stikkes majom. A BC2 tonkretetelenek elinditoja. A Rövid Szöveges Üzenet küldők klub
Toltes arak es korulbeluli benzin egyenertek itt.
A Tesla a Superchargereken 76 forintert ad 1 kWh-t.
Villanyauto fogyasztasara 20 kWh/100 km-et szoktak mondani. Varosi korulmenyek kozott ez nyilvan ennel sokkal jobb. (Egy atlagos szemelyautonak 30 kW teljesitmenyre van szuksege, hogy a 130 km/h sebesseget sik terepen tartani tudja. Ez bo 23 kWh/100 km fogyasztasra jon ki autopalyan.)
Ahhoz tehat, hogy minden ejszaka 100 km hatotavot toltsunk az autonkba(Az atlagosan megtett napi kilometer 50 korul van.) mondjuk este 10 es reggel 5 kozott 20 kWh/7h = 2,86 kW teljesitmenyre van szukseg autonkent. Legyen 3 a vesztesegek miatt. Azert ne mondd nekem, hogy a haztartasonkent 3 kW hazavagja a halozatot.
Stikkes majom. A BC2 tonkretetelenek elinditoja. A Rövid Szöveges Üzenet küldők klub
A napelem újrahasznosítás is ahogy mostanában cikkeztek kb 0. Pedig ha felpörög, főképp ManfredMacx által vizionált 100% <#nyes>#nyes> méretekben, hát ezzel is kell valamit kezdeni.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Egy kb. 200 lakásos lakóparkban élek. 0 db konnektor van a parkolóban és a mélygarázsban. 0 szinten van a hálózat ilyen töltésekre felkészítve. Először a végpontok, aztán a cella fog letérdelni, ha sok villanyautó lesz. Ami szerintem nem lesz, csak ha erővel úgy alakítja a sok barom politikus.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
A töltés tömeges szinten megoldatlan probléma, vidékre olyan konténer töltőállomásokat terveznek amik agregáttal állítják elő a villanyt, mert jóval olcsóbb mint kiépíteni az ezt elbíró hálózatot. A napelemes/szélkerekes akkumulátor tárolású töltőállomás irreális árú az előbbihez képest és teljesen kitett az időjárásnak.
A 4-500km hatótáv jól hangzik, csak utána elég sokáig kell töltikézni az autót, lassútöltés 37 km/óra, gyorstöltés 111 km/óra, ehhez is hatalmas nagy, valamint rengeteg töltőparkolót és töltőállomást kellene kiépíteni. 500km-enként 5 óra várakozás... Ha egy autót átlagban napi 1 órát kell tölteni munkába járáshoz az durván azt jelentené, hogy 24 autónként kellene egy töltőfej, de mivel jellemző töltési időszakok lennének ennél még sűrűbbre lenne szükség, sacc 3-4 autóra egy töltő a parkolókban, hogy valamennyire kényelmes legyen. Gondolj csak bele, egy paneles lakótelepen mennyi rengeteg autó van, tele kéne szórni töltővel, mert mindenki este, éjjel fel szeretné tölteni az autóját. De ki a fene menne le hajnali 2-kor töltőre rakni mikor a szomszéd végzett? Kb minden autó helyre kellene egy csatlakozó legfeljebb nem egyszerre töltenének... Ezen kívül még redundanciával is számolni kell, mert nem csak a lakásomnál, hanem a melóhelyen, üzleteknél is szeretném/muszáj lenne tölteni.
Létezik villámtöltő 100 km/10 perc-el, 60%-ig, sőt még gyorsabb, de ehhez még drágább töltő kell és olyan autó is, ami meg jelenleg nem nagyon van. Valamint az akksi élettartamát rövidíti. Az áramhálózatról nem is beszélve, több 100 megawatt teljesítményt venne fel Békásmegyer panelparkolói, jellemzően éjszaka... Költői kérdésként ha most egy csettintésre minden autó, BKK busz, áruszállító... Bp-en elektromos lenne vajon hány Wattos erőművi kapacitásra lenne szükség, hogy reggelre ~100km villany kerüljön beléjük?
Megoldásnak látszana a cserélhető akksi, de mivel marha nagyok az akkupakkok ezért az autó szerkezeti részeivé váltak, első keréktől a hátsóig tart, nem tűnik kivitelezhetőnek.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
hát nem .
Az meg ,hogy egy rossz emberi viselkedést és morált egy specifikus tárggyal kötöd össze az megint hülyeség, Miből gondolod, hogy csak az elektromos auto használóknak nem lehet megmagyarázni , hogy nem tudják mi a probléma?
Megint ez a stereotipia.
A te világodba akkor az lenne a jó ha atomrol kapná az áramot a villamos és a metro, de a kutya nem használná mert ugyan ugy mindenki a saját kis kocsijába pöfögne. igy igaz, hogy tiszta áramod van, de a városba ugyan ugy meg lehet fulladni.
Mig ha a mostani helyzetben egy kevésbé környezetbarát modon termelő árammal, de az összes kocsi kibocsájtás nélkül ul a dugóba egy szmognélküli városban és még a villamosok is árammal mennek az mennyivel rosszabb alternativa?
De ha az embereknek már nem tudod megmagyarázni , hogy használják a közösségi eszközöket akkor legalább a légszennyezést iktatják ki, hogy amikor a dugóba ülnek akkor legalább ne legyen szmog, már az is sokat jelentene egy város élhetőségén.
Utoljára szerkesztette: repvez, 2020.08.19. 19:11:57
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/