NASA új bejelentése

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#207
FAILozófia
TommyC
#206
és miben merül ki az, ha a bolygó álmodik?

amúgy szerintem de, a Föld pont úgy tárgy ahogy azt képzelik, mert ez csak a "tárgy" definiálásának kérdése.

dixitque deus fiat lux

Trade
#205
FAIL

#204
Hát igen, vannak dolgok amiket sosem tudunk bizonyítani.
Ettõl még elmélkedni lehet rajtuk. Ha pedig ezt az elmélkedést magas szinten csinálod az is tudomány. Úgy hívják Filozófia.

Gigabyte P55A-UD7, i7 860@4,4 ghz Saphire 5870

Molnibalage
#203
Én egy elvben tudományos fórumon szeretek a bizonyítható realitások talaján mozogni. 😊

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#202
A bolygók, köztük a föld is egyáltalán nem úgy tárgy mint ahogy azt sokan képzelik. A bolygók "álmodnak" sõt minden anyag ha úgy tettszik "élõ". Ahol adottak a feltételek az álom életre kel, és 3 dimenziós valósággá válik.

Gigabyte P55A-UD7, i7 860@4,4 ghz Saphire 5870

circa
#201
Az érdekes idõgép lehet, kíváncsi vagyok hogy tesztelték, bekapcsolták, ha megjelent elmosolyodtak és utána visszaküldték <#idiota>

mosoporr
#200
azért a kacsáknak nem ülünk fel 😄

nem igazán értem h ezt mért a nasa jelentette be vagy ez a reklám helye volt<#fejvakaras>

Montanosz
#199
hát fura hogy tényleg hírzárlat meg minden, bezzeg amikor mûködõ idõgépet csináltak az szinte kimaradt a hírekbõl, pedig meg is filmesítették! (az idõgép bekapcsolásáig tudnak vissza vinni egy molekulát vagy mit)
..ja meg a kínaiak már kilométerekre tudnak teleportálni, szerintem ez is izgalmasabb dolog mint egy baci))

http://www.kompletta.hu/ http://yanet.hu/

Dzsini
#198
Mondogatni már amióta csak a DNS-t felfedezték mondogatják a más felépítéseket és helyettesítéseket - Sci-Fi írók el is játszottak vele, és a mostani cikk publikálója is hivatkozott egy 1980-as évekbeli kísérletsorozatra, amelyben foszfor-arzén cserével foglalkoztak. Viszont most történt meg elõször, hogy túlnyomóan arzénos környezetben szaporodásképes élõlény alakult ki úgy, hogy a DNS-ének a foszfortartalma jelentõs mértékben lecserélõdött arzénra. Tehát igazolták azt az évtizedes álmot, hogy az alapvetõ összetevõk (szén, hidrogén, oxigén, nitrogén, foszfor) legalább egyike helyettesíthetõ úgy, hogy abból továbbra is életképes szervezet marad.
õ lenne az a baktérium

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

Dzsini
#197
látom, mert a HD-t továbbítja valaki - de ettõl még nem újdonság a NasaTV létezése 😊

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

Looooser
#196
sajnos nem láttam híreket és a NASA-s cuccot sem láttam, viszont kicsit böngésztem stb, Foszfor helyett arzén, több helyen is pedzegetik hogy akkor ilyen úton módon esetleg a szén is felváltható más anyagra, elég mérvadó lehet az élet kutatásában, mivel ha belegondolunk egyszerû alap kémiai tudással, az anyagok bármilyen atom ról is legyen szó minden körülményben másképp viselkednek legyenek az hõmérsékleti, vagy nyomás közti változások . ha belegondolunk sok variáció lehetséges, mivel ha csak a naprendszerünkben nézzük a bolygókat, igen csak változatosak, más nyomások eltérõ hõmérsékletek ilyen olyan alap össze tevõ elemek. Jómagam is régóta mondogatom, hogy hülyék vagyunk ha csak szén alapon gondolkodunk, és szén alapon keressük a földönkívüli élet formákat. A mi bolygónk is igencsak változatos változatos életformákkal lásd most ez a baktérium. És ha most õszinték vagytok magatokhoz, ez nem elég bizonyíték arra hogy más atomi alapokon felépülõ élet létezhet az univerzumunk bármely pontján? Sõt lehet sokkal komplexebb életformák is lehetnek mint mi....
Két dolog még:
-Nincs két teljesen egyforma ember, mint ahogy bolygó sincs...

-A világ egyetem hatalmas, kár elpazarolni, ilyen kevés emberre... (Kapcsolat c. film-és lehet támadni hogy filmbõl idézek, de szerintem nagyon is igaz)

      pumpált &#960;na... a legjobb...     lvl 500-as ork paladin, +80 Ininity Rod 90 spell power 120000/sec meele hit... jah ez nem az a játék

MerlinW
#195
Upstream-en cseppet jobb minõségû az adás😊

[merlinw.org]

Dzsini
#194
...évek óta a sima Nasa TV oldalon

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

MerlinW
#193
89
#192
<#eljen> Elõbb itt a Földön kéne fenntartható fejlõdést kialakítani, mindenki számára elfogadható életkörülményeket biztosítani. Utána jöhet más bolygók kolonizálása, idegenekkel való terefere stbstb...

Autonómiát Székelyföldnek! \"A szeretet nem szûnik meg soha\" Pál apostol

Alexease
#191
Lehet, hogy ez mar tobb honapos felfedezes, tobb eves kutatas, csak most elohuztak kozponti figyelem elterelesnek, mondjuk a Wikileaks vagy egyeb mas kellemetlen dolog miatt😉
Dzsini
#190
Igen, ezen sírt egy normál újságos hapi is - erre mondták, hogy ez akkora dolog, mintha szilícium alapú életet tudtak volna összehozni, csak errõl (ezek szerint az X-aktákon kívül) kevesen írtak Sci-Fit 😊
Kevés nagyobb dolgot jelentettek be az elmúlt években, talán a Marson talált "esetlegbaktériumnyomok" voltak ilyen horderejûek.

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

Dzsini
#189
Jó kérdés 😊 Szerintem õk se tudják, mert még foszforos õslevest se sikerült csinálni, ha jól rémlik... (bár volt róla pár cikk, de nem tudom sikerrel jártak-e)

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

#188
kicsit vicces, hogy ilyen "egyszerû" dolog körül ekkora a felhajtás, holott ennél érdekesebb dolgokat is jelentettek már be hírzárlat nélkül ...

Dzsini
#187
Ez is felmerült, hogy az arzént - mivel nagyobb mennyiségben áll rendelkezésre - esetleg táptalajként használják a mostani foszforos táptalajok helyett. Majd kiderül, õk ilyen szempontból alapkutatást végeznek.

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

#186
szerintem a legfontosabb kérdés, hogy azt már láttuk hogy egy földi baktérium képes alkalmazkodni ilyen körülményekhez, de ugye eredetileg mikor kifejlõdött ez a baktérium ott volt a foszfor. az lenne érdekes, hogy egy olyan környezetben ahol eleve nincs foszfor csak az arzén ott képes e spontán nukleinsavakból élet kifejlõdni. mert amit ezzel jelenleg bizonyítottak az, hogy a mi általunk ismert élet széles skálán alkalmazkodik a környezetéhez.
Dzsini
#185
én úgy értettem, hogy õk sem találtak "vadon" ilyen életformát, hanem onnan hozott baktériumokat tettek ki ilyen környezetnek, és azok probléma nélkül befogadták az arzént. A kevert környezetrõl szóló cikkje pedig kész van, de a megjelenésig arról nem fog beszélni a kutató.

(X-aktákat nem néztem)

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

Molnibalage
#184
X-aktákban volt. 😊

Nekem egyébként az ugrott be, hogy a történelem hajnalán lehet, hogy a mostani DNS-sel bíró lények ezzel konkuráltak, de ez alulmaradt és egy sokmilliárd éves valamit látunk? Mármint evolúciós szemponból.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

joebacsi
#183
áhh nem érek rá, épp agyalok hogyan lehetne ebbõl a cuccból víztisztítással és új bioenergiával bizniszt csinálni 😊

www.rdha.hu [bf 80k] [bf2 100k] KisKöcsögkör FTW! \"Az ország azé, aki teliszüli.\"

Dzsini
#182
Most beszél a perspektívákról:
Nem fog a Földön kívüli életrõl beszélni, ez nem arról szólt.
Ez arról szól, hogy a Földön kialakult élet lehetõségeit, lehetõségeit vizsgálgatják.
Ez - egy biológus számára - olyan, mint amikor egy sci-fiben találtak egy szilícium alapú életformát (ahol a szenet helyettesítették vele). Õk most arzénnal helyettesítették a foszfort, ami legalább ekkora dolog, csak a sci-fikben errõl nem beszéltek 😊
Esetleg arra jó, hogy bõvítik a kutatási kört, és nem kötik a keresést a foszfor jelenlétéhez.

A kísérlet egyébként úgy folyt, hogy a baktériumokat kivették ebbõl a tóból, ellátták cukorral (táplálékkal), viszont a környezetébõl eltüntették a foszfort, és csak arzénhoz jutott hozzá - és így is nyugiban tovább szaporodott, tehát az új baktériumokban a foszfornak egy részét arzénnal kellett helyettesítenie. Az arzén viszont jóval kevésbé stabil, mint a foszfor, és ezért is mérgezõnek tartják a mostani földi szervezetek számára - beépül a foszfor helyére, viszont szét is esik, ezzel elpusztítva a DNS-t, és a sejtet. Itt viszont nem ez történt, hanem a helyettesítés után is életképes maradt a baktérium.

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

joebacsi
#181
navégre, usa tudéj bekérdez egy bulvárosat 😊

www.rdha.hu [bf 80k] [bf2 100k] KisKöcsögkör FTW! \"Az ország azé, aki teliszüli.\"

Molnibalage
#180
Az elvvel semmi baj. Az idõzítéssel és erõltetésesl nem értek egyet. Kb. olyan, mintha a kõkorszaki ember azon elmélkedne, hogy hogyan lépje át a hangsebességet. Ennyire nincs meg a szükséges technika ehhez. Én nem azért, mert nincs pénz. Maga a technolgóia nincs meg, amivel a legminiálisabb része is megvalósíható lenne bármiféle elképzelés.

értem, ebben az esetben viszont a(z) jelenkortól/idõtõl való elvonatkoztatás okozza az eltérõ véleményeket.

Amikor eljön a pillanat, hogy gazdaságilag megéri, mert a technológia ott tart, akkor lesz vállakozó szellem, hogy menjen a dolog. Én arról beszélek, hogy az ökörség, hogy MOST erre koncentráljuk. Semmi értelme. Erõforráspazarlás.

Lényegében arról is alig van fogalmnuk, hogy a szomszédos Hold felszíne alatt és egyes helyen a felszínen mi van... Elõször szondákkal kellene feltérképzeni, hogy mi van a Naprendszerben. Ez eltarthat évezredekig is a jelenlegi tempóval. Statiszikailag elég mintát kell összeszedni és rengeteg mérést elvégezni.

Továbbmegyek, a Föld bioszféra is ismertelen számunkra. A mélytengerek és egyéb szélsõséges helyekrõl is korlátozottak az ismeretek.

Pl. hogyan akarjuk terraformálni a Marsot, ha földi összefüggések is zavarosak klimatológiai szinten...? Az is elég nagy difi, hogy a Marsnak nincs akkora holdja, mint a Földnek.

Nemere István de eredetileg egyáltalán nem errõl volt szó. volt egy konferencia, felvetõdött egy lehetõség. most arra vagyunk kiváncsiak, hogy mivel vitt ez minket elõrébb: tehát keressünk ilyen típusú életet a Titánon, vagy bárhol ahol hasonlóak a körülmények?

Lásd fent. Más is érdemesnek tûnik keresni. Egyáltaln elsõ körben azt kell megfigyelni, hogy ez az izé hogy él.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Dzsini
#179
Amit most mondanak (hiszen még megy a konferencia) az az, hogy az arzénos foszfor-helyettesítés (bár nem biztosak benne, hogy teljes-e, vagy csak részleges) után is életképes maradt az életforma. Nem arról szól, hogy akárhol lehet/vagy érdemes-e most jobban keresni, hanem arról, hogy az eddigi gondolatok, miszerint a foszfor kizárólagosan szükséges a DNS(szerû örökítõanyag felépítéséhez) tévesek.
És már készülõben van a következõ cikkje, amelyben azokat a kísérleteket írja le, hogy arzénes és foszforos környezet együttes jelenléte melyiknek a fejlõdését segíti elõ.
Ez nem ûrkutatási esemény, ez mikrobiológiai - talán maximum arra jó, hogy nem kötik a Földi jellegû élet megjelenését foszforhoz.

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

edios
#178
értem, ebben az esetben viszont a(z) jelenkortól/idõtõl való elvonatkoztatás okozza az eltérõ véleményeket.

My name is ios... Edios. Not Eidos you f*ck*n pr*ck!

#177
szerintem meg te se a témáról beszélsz. beszólogattok egymásnak és nagyon elbeszéltek a témától. össze vissza filozofálgattok mint valami Nemere István de eredetileg egyáltalán nem errõl volt szó. volt egy konferencia, felvetõdött egy lehetõség. most arra vagyunk kiváncsiak, hogy mivel vitt ez minket elõrébb: tehát keressünk ilyen típusú életet a Titánon, vagy bárhol ahol hasonlóak a körülmények?
Dzsini
#176
olvasd el Stanis³aw Lem: Visszatérés c. regényét - pont ezen gondolkodik el, hogy érdemes-e / van-e értelme a felfedezõsdinek.

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

Molnibalage
#175
Nem azt írtam, hogy soha. Talán olvass figyelmesen. Hawking azt írtha, hogy nagyon hamar. Én ezzel nem értek egyet. Leírtam a problémákat. Ha mindez meg van oldva, akkor mehet.

Kérlek vázold fel a megoldást. A világ tudományos közösségének együttes munkája sem volt elég ennek töredékére sem.

Nekem ne hangzatos ideákkal gyertek...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Dzsini
#174
Az öreg magyarázta, hogy az arzént miért tartották idáig esélytelennek arra, hogy képes stabil helyettesítõ lenni a foszfor helyett, és most ez dõlt meg, hiszen stabilan egyben tud maradni élõ szervezetként.

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

#173
na végül mégis földi eredetû baktérium volt, de legalább az arzén a DNS-ben bejött a jóslatból 😊
igazából ez még nem bizonyít semmit, mert az hogy egy életforma képes alkalmazkodni az arzénhoz a vizsgált körülmények között, nem jelenti azt, hogy a kialakulásához is megfelelõ kötést jelent a DNS-ben az arzén. szóval vajon spontán jöhettek e létre a Titánon olyan nukleinsavak, amikbõl továbbfejlõdve arzén alapú DNS-el akár prokarioták fejlõdtek ki... szerintem kár innen errõl filozni, kell egy új leszállóegység, mintát venni egy tóból a Titánon és hajrá. szerintetek?
edios
#172
elnézést, de az elsõ mondatod után nem voltam hajlandó elolvasni a többit.

ezt írta: "Ha abban gondolkodunk, hogy az emberisegnek legyen jovoje, akkor egyertelmuen terjeszkedni kell a naprendszerben.. "

erre te:

"Ezt illene valamivel alátámasztani. Jelenleg ez rohadtul nem igazolható."

ennek már úgy a sötét középkor óta egyetemesen egyértelmûnek kellene lennie minden gondolkodásra képes ember fejében. ez egy olyan megkérdõjelezhetetlen alapigazság, mint az "élet jobb, vagy a halál? hát az élet!".

kénytelen voltam beírni, mert láttam hogy több üzenetet is írtál a topikba, így nagy az esélye többszörös hibás következtetésnek.

(maximum a "naprendszer" részbe lehet belekötni, hiszen ez csak egy leszûkítése az univerzumnak.)

My name is ios... Edios. Not Eidos you f*ck*n pr*ck!

Montanosz
#171
ja köszi csak ne frissitettem))olvasom

http://www.kompletta.hu/ http://yanet.hu/

Csirke4
#170
Most magyarázza a faszii, hogy nálunk normál 30 celsius fokon az arzén kb szartsemér mert nagyon gyenge ezért könnyen szétesik, de pl a Titánon sokkal hidegebb van és ott sokkal erõsebb lenne.
#169
téged várnak a bf play4free topik házigazdaságán. 😄

&#1641;(×&#815;×)&#1782; Az elmélet és a gyakorlat között elméletben nem, csak gyakorlatban van különbség.

Montanosz
#168
na most valami láncot mutogat a csávó, csak nem találtak egy láncot)))

http://www.kompletta.hu/ http://yanet.hu/

#167
#147

&#1641;(×&#815;×)&#1782; Az elmélet és a gyakorlat között elméletben nem, csak gyakorlatban van különbség.

circa
#166
Csirke4
#165
Új DNS fajtát találtak ahol a foszfor helyén arzén van.
Érdekes azmár biztos. :o
(Persze nem annyira mintha földönkívüli életet találtakvolna de a hétköznapi gyõzikevettegyújzoknit híreknél biztosjobb.)
Montanosz
#164
na kiderült már valami a bejelentésben?
valaki aki tud angolul lécci írja már párszóban mirõl van szó, köszi

http://www.kompletta.hu/ http://yanet.hu/

joebacsi
#163
Sárga bogyók helyett zöld a díenéjben, ómájgád! 😊

www.rdha.hu [bf 80k] [bf2 100k] KisKöcsögkör FTW! \"Az ország azé, aki teliszüli.\"

#162
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa 😞

&#1641;(×&#815;×)&#1782; Az elmélet és a gyakorlat között elméletben nem, csak gyakorlatban van különbség.

Csirke4
#161
jah, a földi letforma amit találtak
#160
Te az az ember vagy aki par szaz evvel ezelott utotte az asztalt hogy marpedig repulni nem lehet😊

Csirke4
#159
APAKEZDÕDIK!!!!!!!!!
#158
sajna nem a Titánon cnn

"The bacterium -- strain GFAJ-1 of the Halomonadaceae family of Gammaproteobacteria -- was scooped from sediment in California's Mono Lake, an area rife with naturally high levels of arsenic"